是不是也存在一种叫“百合女子”的生物？

leoliu

的确面对着如此的困境，资深百合女~~虽然好友知道咱的兴趣，但都不是百合控，找不到倾述对象是很 傻逼西...
不过即便是百合控也每个人也各有不同，我正好是LZ所没说到的 既是 兴趣偏百合又是 情感也偏百合 ...
鱼吃了那只猫 发表于 2012-1-4 16:48

所以三次元的LES应该被二次元的百合洗礼一下？
我不知道是不是全世界的les的相处模式都差不多，如果是这样，我之只能说BG大环境下的同志只能这样。
如果不是这样，我觉得是天朝les文化圈的特有现象

二 ...
我是祸害 发表于 2012-1-4 17:26

一并说下吧。

首先，我对T的存在是很尊重的，我也有T的朋友，可能文中的用词有些不当，我想表达的是我对百合的感想是和TP不一样的感觉。

然后，我完全不反对性，只是认为我对百合的定义里，精神的契合>性的吸引。

我对les也完全没有任何歧视的意思，至少我自己一直是身体力行的百合，如果有人问我你是同性恋么，我会说：“Yes，I am”的。我也没说过百合就优于les，二次元就好过三次元，只是我自己对感情的定义和我所接触过的les的感情不太一样，我更想说自己喜欢的感情是百合，而不是多数les的那种。

最后，我以我的经历告诉你，我真的不是外貌协会的……当然，我不否认外貌对吸引的意义，但是决定交往的那个人绝对不是仅仅凭外貌决定的。

bhl789

LZ的观点真的不能同意再多啊~~
确实 跟直女很难有话题可聊
认识的L也大多都是动不动就拉着要一块上酒吧什么的 真搞不懂为什么L就一定要去酒吧呢...
说实话真是没什么兴趣 而且诚如LZ所说 那个圈子真的很乱...
虽然知道三次元和二次元不同 不过最近越发对三次元感到无奈...对我来说 BG和LES已经没啥区别了

应该说我既不直 也许也不能算是弯 再加上有点宅
对恋爱什么的也没啥太多兴趣 更多的只是想欣赏
二次元的风 发表于 2012-1-4 18:44

+10086
LZ的话也很同感，不过即使百合女子这个定义成熟了，也顶多在我们2次元圈子里用，跟别人不知道百合男子的人说百合女子人家照样当你同XX

所以 T  T

追悔莫及元宵节

听说...
真正LES喜欢的就是从里到外都是女人的女人的...
外头分TP的都是被春哥给害的无知小孩...等热情一过，无论TP，都换回男友回老家结婚了...
听说...

所以百合女要藏好，小心被出柜。

阿勒桑

非常同意LZ
现在很反感TP。以前我就是，不过萌百合之后，头发渐渐留长了呀呀>A<~
而且看看现实生活的情况，我果断对恋爱无感了。于是我还是把精力集中到学习...画画...吉他上好了= =（其实这样挺不错的）。

HC哒尐米

被lz的话惊醒如醍醐灌顶啊!!!这才知道自己这么久以来控的是百合不是les啊!!!三次元很乱+n 、只有二次元能治愈我了+n

キツネ

百合和les的区别。。。。
诸位深度了解的，出门左转百度les吧。保证乃颤抖着回来。

其实对les....感觉满复杂的。
记得年轻时被诓去les聚会，对面爷T扑面而来的霸气。真的让我腿抖了。

冷月G岚魔

{:3_275:}{:3_299:}原来我是百合男子，原来我这么不招人待见呀，还是个货！！！

Bandari

说到心里了！确实没法把这种兴趣说出来听yamiboqe029
而且百合控眼里容不得沙子，TP之类类似于BG的绝对反对。
而且百合的要求是“唯美”（当然，如果BL能拍得像“亚历山大大帝”里一样唯美，也可以接受），这就更难接受现实中的了

carnival

我只能說率性的活下去吧 反正 哪個次元一定都會有夥伴存在啊

果洲布衣

今天复习变态心理学的时候跟舍友提了一下这个话题
她说：我觉得百合还是蛮美好的感情啦..喜欢百合的人都还挺纯的诶...
心花怒放有木有..有这样的室友挺好的...

说起来 我今天复习的时候说了一句“变态心理学的讲义全身都是G点，175道题要戳到多少个啊，少了不会高X的”..然后她就在那里狂笑.....有那么好笑么

月見九羽

19# 死零
现在我寝室的人都知道我控百合……我也很大方地跟她们讲百合，有时候甚至还当着她们“yy”cp，说，“你们两个就在一起吧！~虽然身为寝室长，但是我不会阻拦你们的~！ ……”
至于自己为什么不去百合，，，那是因为我喜欢的人不可能喜欢上我 她是腐女 ……所以也就无可奈何了。
现在发现只要不把精神寄托在别人身上，只要自己享受自己的人生（比如萌百合），恋爱什么的，不谈也可以熬得过的。现在只要萌百合，也就不会有以前那么寂寞了~~

所以你说的，要不要三次元，还是看你能不能在二次元排解生而为人的孤独与寂寞吧~ 不能的话，那就只能三次元了。

lxj1995826

表示患上了一种只喜欢YY的病。三次元就算2个妹子也时常YY- -自己在一旁闷猥琐。而自己从没想过介入三次元的LES神马的...可能是被LES文化惊的止步了

Sora-鱿鱼

天啊！OH!MY MADOKA!必须要和楼主握个抓！想法太相似了！T T

Sora-鱿鱼

14# 死零


我也是呢，虽然性取向是女生，但也不会去百合。并且我不会YY三次元，以前YY过，现在越控百合越觉得那样做很苦逼…话说吾辈好羡慕那些能大胆说出自己爱好并且没事的人啊！我记得某一天坐我旁边的一男的指着一窗外路过的女生说：“她又丑又色又是同性恋，很恶心。”    我就无语了……

纱纱

真的…每次看到这种帖子就想这么跳出来大叫两声的
但也显得实在太不“淑女”了
既然今晚有空的话人家就过来稍微说两句吧~~（PIA~~你的一两句不会要说到天亮吧）

首先呢…人家就想说…百合的概念是从哪里来的呢？LES的概念又是从哪里来的呢？
为此人家特别去摆渡百科了一下
首先呢~~单纯的百合这个定义里面是单纯的介绍花的
然后LES才是讲述的事女孩子与女孩子之前的爱恋

人家才疏学浅…从人家接触ACG开始~~到现在~~百合代表女生之间感情
这个概念是从漫画里面得知的
也就是说百合呢…是用在2次元里面形容的比较恰当
为什么要这么说呢？
如果说在日本的话，人家这么说或许会错误
但是这里人家觉得没有大碍…因为不是总想说“百合…不是恋爱的吗”

这里人家就说一句“百合的定义就是GL…任何百合杂志上都标注了很清楚的一个字样，就是gl_series…GL作品的宣传上都写着-真正的百合作品-”（关于这点还想战的孩子，那就换个帖子吧~）

然后回到主题来吧…说到LES的话…这个是3次元里面对于女生与女生之间爱恋的名词

总的来说…两个定义除开次元的隔阂以外…都是描述的女孩子与女孩子之间的爱恋
也就是说都是讲述的“GL-girls love”

至于对于LES的分类的想不通…如果抛开分类的话…只要有这么一种想法…就可以了
相信大家都知道这么一句话
“我喜欢的人是你，无论你的性别是男的还是女的”
如果实在是想不通的话，人家就把摆渡的一段引用过来吧

“T类
　　T是争议最多最复杂的种类，如果不知道les真实情况的人，只从表面理解T的话，会认为T意味着“Tomboy”即“假小子”。
但实际上，并不是所有的假小子都是lesbian，很多假小子性取向未定或者其实是直人。T群体内有些人确实是假小子，但假小子不一定是T。 　
　以前文章中关于爷T、娘T、纯T的划分都是错误的！其实不需要划分神马爷T、纯T、娘T，因为这些都是性格上的区别而已，
如果非要分的话，只有一种人不是les，就是那种内心向往成为男人而且在女性群体内感觉难以融入的人，那种确实不是les，
那种人建议了解下transgender或transsexual的概念和知识，因为你其实不能算是lesbian，lesbian不会向往自己成为男人也不会感觉自己与女性群体难以融入。
你可能是想变性的易性症（transsexual）或认为自己应该是非男非女第三种性别的跨性别者（transgender）。
以前很少有人宣传这方面的知识，现在讲出来方便更多的人找到自己的归属群体。 　　
值得注意的是：异性恋者中也有人喜欢打扮成假小子模样，所以不能根据某人外表打扮成假小子模样就认定她是T。
做假小子打扮的人有可能是T，有可能是异性恋者。”

T与P只是单纯性格上的分类而已~
就好比是攻与受之间的差别…不知道为什么会跟BG模式挂上了钩了的~
如果这么说的话~~要是有一个女生性格的男生跟一个女生正好性格上是HH组合了的话…难道也是百合了吗

“GL就是英文“girls' love”的缩写，汉语有时会说【咖喱】，因为BL通常被称之为【玻璃】【菠萝】。 　　
百合是女性之间纯柏拉图的精神恋爱 . 　　
GL和百合主要用于动漫领域. ”

本来就是2次元里面女生与女生之间的情感交织的词…为什么会跟三次元的事情扯到了一起

如果说越来越不明白的话…就是为什么BL就没有那么多概念上的无聊分析…
见过那么多腐男子，腐女子也没有因为BL跟蔷薇这两个概念争论不休的

反倒扯到了百合…各种划分界限标明身份的
又是百合与GL的定义划分
现在又到了百合与LES的划分
到底是看漫画谈作品消遣的呢…还是过来闹“革ming”的啊

又是这个夹缝又是不好待见的…
没有人有权利去对别人的爱好指指点点…没有人有权利去对别人的取向指手画脚
那些带异样眼光的家伙跟他们有什么接触的必要吗
是自己把自己当成异类，自己把自己看的无限的渺小
过于的妄自菲薄
难道是cup太大不仅肩膀酸…连带着脖子都一起酸了不敢抬头说话了吗

如果朋友问起喜欢什么作品，难道说出来就那么难吗？
实在不行说句女孩子的恋爱故事，难道也那么难以让人接受了？
从四处开始推荐百合作品…人家都被叫“去死”那么多年了
还不是依然健健康康的开心的活着~~从来没觉得跟朋友谈起百合作品会有什么异样的

这个贴子本来不想跳出来的~~

只是想再说一点就是，这个满是NTR+多线恋爱的社会已经够乱了~~
就别再让百合跟这个现实的浑浊扯到一起了
本来百合这个概念在讨论区里面就已经很浑浊了
现实社会已经如此，再来看到这边人家的精神后院也起火
跳出来无厘头的敲了那么多了~~XDD
如果有冒犯的话~~就请拍砖头过来吧~~人家绝对会接受的~~

Sora-鱿鱼

35# 纱纱


感觉你没能好好理解别人的贴…别人也没说LES就不是GL什么的啊。你说的是广义，而我们说的是狭义…细分了…并没有否定广义上的关系啊。也没有说男性化的人就一定是LES，这样很不好，必须排斥什么的。只要性格是女生就算是男的也叫百合什么的，性别都是女生这当然是百合的前提啊！然后再说性格啊。对不起…我语言表达能力不好，若有冒犯，若有错误…请轻拍…

nacht

作为les一只飘过，个人其实也不太理解tp的本质区别。根据别人科普，主要从习惯性的攻受分工而来，实际上俺认为滚上床单就没啥区别了。嘛，一般年纪小一点的姑娘们，喜欢把这种分工从外在到内在彻彻底底的隔开。
嘛，三次元和二次元是不同的。

evie_sue

lz道出了心声啊~真心控百合~真心反感TP什么的~
les里只能接受PPL来着~但是至今还没在三次元看到真实的PPL~所以好沮丧的~
试想一个御姐妩媚的诱惑另一御姐的画面~这样儿的才应该是les的嘛~

十十日月

同感无上限了。。。。。。。
自己不符合心目中百合的条件 所以对于自己投入百合没有兴趣 单纯的旁观欣赏享受就满意了~
另外我也赞同对女性这个性别的认同前提 只是我很偏爱短发女 因为觉得很多短发女生有种独立干练的气场  是游走于社会性别之外的存在。。。。。扯多了 但是因为喜欢短发有人曾经觉得我喜欢而且想成为T。。。。我想说攻受和发型没有必然联系。。。。。。

leoliu

真的…每次看到这种帖子就想这么跳出来大叫两声的
但也显得实在太不“淑女”了
既然今晚有空的话人家就过来稍微说两句吧~~（PIA~~你的一两句不会要说到天亮吧）

首先呢…人家就想说…百合的概 ...
纱纱 发表于 2012-1-6 01:02

咳咳……昨晚太晚了，今天认真的回复下这位认真回复的同学。

如果我理解的没错的话，你的意思是说百合和GL是属于二次元的概念，和三次元没关系，是这个意思吧？
我想这个问题是仁者见仁，智者见智的问题。如果你有看《百合男子》你会发现最近的第六话也是在阐述这个问题。但是就像漫画里一样，存在启介这样三次元二次元统统控的百合控，也存在笼目这样只把百合限制在二次元，三次元里的百合该拆拆，绝不手软的。所以我想这个问题没有绝对性的答案，和个人偏好有关。对我个人而言的话，我喜欢百合也相信现实存在百合。
你谈到腐的问题，实际上在我看来，腐也是有区别，有些腐女子喜欢攻受明显的配对，有些喜欢两个都很男人的配对之类之类的，但是这些都统筹在BLor耽美这个范畴下，同样，我说的这个种类也是统筹在百合orGL的范畴下，百合控只是一个大的标题，下面还存在控百合的男子和控百合女子，还有接受百合里有男人和不接受的，还有现实派和乌托邦派……我只是单拣出其中一种想聊聊，起因开头也说是因为看了《百合男子》。当然，你要说：“你丫闲的没事，分啥分，吃饱撑的没事干咩？！都叫百合控不就得了！？”我只能说抱歉，我这人纤细些，神经末梢长多了，就是突然想聊聊其中一个亚种。

还有，另一点你说的是TP只是性格上的分类和BG的模式完全没关系，是吧？
首先，我指的BG模式，是普遍刻板印象上的男性和女性的角色扮演，比如男性就是阳刚的，果断的，有力量的，控制的，主动的一方，而女性就是阴柔的，温柔的，受保护的，依赖的，被动的一方。我把这个称谓传统的BG模式。你说只要是两个女人就是GL了，跟BG啥无关。是，我承认两个女人在一起就叫les，没错，但是我指的是：我认为的百合不单单应该是BG模式的重现。而TP这种组合，至少在我以往的经验中，与其说是性格的差异，不如说是角色扮演的差异，我见过T转P的，以及T转直的，如果说是性格的原因，这个转变是完全不可能的，所以我更倾向于，在TP关系中，T在努力扮演BG模式中男性的角色，而P则是扮演女性的角色。而我心目中的百合，更多的是一种平衡、平等的关系，类似“肩并肩的拥抱”这样感觉。

最后，你提到的普遍“苦逼”现象问题。
我想说，如果你是很勇敢的不在乎别人或者社会压力的逢人就说：“我喜欢百合！！我是同性恋！！”的这种人。那么好，我给你拍手鼓掌，赞你坚强勇敢。不过我并不觉得你可以用同样的价值观来要求别人也要这么做。为什么会存在少数群体这个词语，还有很多社会学家去研究，很多社会福利机构去帮助他们，是因为少数群体确实受到了和多数全体不同的待遇，你不能否认这个世界对同性恋对待的差异性。我个人的模式是更倾向把自己控百合或者性取向的问题告知自己比较熟的人，对于初认识和不熟的人，我实在不喜欢因为自己区别，被别人扣上一些刻板印象，而非关注真正的我。