【strike witches 2】第6話有感::::先有雞還是先有蛋！！！

ccmkk54 · 发表于 2010-8-13 17:03

本帖最后由 ccmkk54 于 2010-8-13 17:06 编辑

於是昨天看完第6話後.今天突然想到這個問題了
所以便來發個帖

看過第6話的人可能會在想.這一集和【先有雞還是先有蛋】這個很有名的問題有甚麼關係呢
其實在下因為SANYA的那句【不能因為做不到就放棄啊.是因為放棄了才做不到的啊】而想到這個問題的
在討論前還是來個劇透好了

今回的主角是在STRIKE WITCHES中人氣很高的百合配對EILA和SANYA
故事的展開是由於異形軍的超級智慧.
於是作出了一個要比戰鬥腳能飛的高度高出好幾倍的｢異形塔｣
雖然MIO得出作戰方案.

但執行者是SANYA和芳佳這點令EILA嫉妒

於是來個抗議.方法是和PERRINE發展新一段關係【超大誤】

方法是要能夠打開防護盾
但果然還是不行

於是在沮喪下放棄了
然後SANYA當然就是對這樣的EILA感到失望
並說了【不能因為做不到就放棄啊.是因為放棄了才做不到的啊】

然後今集其中一大焦點[莫名其妙的LASER醬]
不過其實個人覺得這樣總比那些每隔數分鐘便賣胸露乳的來得順眼多了

然後大戰前的準備

最後當然是靠着EILA和SANYA之間的百合愛令EILA衝破難關.
並倆口子完成任務

還竟然差點就這樣【從此兩人就過着幸福快樂的生活了】

好了現在終於可以回到正題去了
【先有雞還是先有蛋】
從SANYA那句【不能因為做不到就放棄啊.是因為放棄了才做不到的啊】所得出的問題是:
究竟人是先做不到然後放棄.還是真的是如SANYA所言.是先放棄所以做不到呢
我想大家在人生當中一定有過覺得做不到的事.也一定有過被放棄的事吧
那麼每一次發現做不到的時候究竟是否真的是到了極限呢
每一次放棄的時候又已經是試過了多少次後的事呢
對於我來說有時候這是很難去判斷出來的.
有些事情並不是那麼明確的知道答案
要試到何種程度才算是[我肯定自己做不到].然後有資格放棄呢
但是即使是這樣
在這種很難明確的知道答案的事情上
我還是願意去相信後者_是因為放棄了才做不到的
因為這樣就不會後悔.
也不算是浪費時間.因為即使這真的是自己永遠也辦不到的.在過程中也一定會得到別的寶貴的東西吧
科學.科技.也一定是因為沒有被放棄所以才能辦得到.能被產生出來的

當然了.如果明知不可能做到的事就不能傻傻的堅持下去呢

XDFOX · 发表于 2010-8-13 17:13

"不能因為做不到就放棄啊.是因為放棄了才做不到的啊"

前者起碼還有了行動,所以還有可能性
後者連行動都沒有去執行,就選擇直接放棄話,可能性根本為0

在我認知上是這樣的啦...

最來補個關於"先有雞還是先有蛋"
我覺得要先有細胞才有雞之後才有蛋(逃)

shaobing · 发表于 2010-8-13 17:45

楼上+1
毕竟还没有尽力又怎么知道呢~~~
所以更加支持后者~

童 · 发表于 2010-8-13 17:56

因標題而跑進來了,雖然之後好像發現跑錯地方w

"不能因為做不到就放棄啊.是因為放棄了才做不到的啊"
其實以我理解,這句並不是套套邏輯,本來就不應放在一起比較.
因此若是普通的情況(意思就是這兩句話若是分開的話),我是會同意2#XDFOX桑的說法.

而在第6話中,桑妮亞會這樣說,我個人理解是因為整件事所有的次序和關聯性w
"不能因為做不到(艾拉訓練不順利)就放棄(停止嘗試)啊.是因為放棄(沒有繼續訓練)了才做不到的啊"
所以若是硬要分哪個先哪個後,對我來說有點困難w(毆

另外抱歉我想吐槽一下w
雖然在1#ccmkk54桑提及是相信「因為放棄了才做不到的」，
但最後補充那句不就是「因為做不到就放棄」嗎?w(喂

柊捷 · 发表于 2010-8-13 18:00

話說第六話我看了不下二十次(掩面)
我一直認為是先有雞才有蛋的，畢竟才剛孵出的小雞沒人養一下就死啦！(不對)

月之影 · 发表于 2010-8-13 18:07

我对这句话的理解是“事情做到一半不能因为感觉做不到而放弃，因为做不到的原因是你已经放弃了，你是因为放弃而放弃”，这是完整的一句话，所以，要像那句经典的话“宁愿做了后悔，也不要后悔不去做！”

另外，北欧组太有爱了！

sama灬想杀人 · 发表于 2010-8-13 18:09

先有鸡无误
因为
鸡是其他生物进化来的！（退化？
额，其他生物是细胞来的
细胞是哪里来的？
（掩面

benkcchun · 发表于 2010-8-13 18:47

被標題吸引來的, 嗯...

留意サーニャ的用字很妙, 並非「『不是』因為做不到『而』放棄」而是「『不能』因為做不到『就』放棄」，
第一句所用的能願動詞「能」並不呼應於第二句所用的表示動詞「是」。

「『不能』『因為(現實的某種情況)』『而』『(做出因應的其中某種行為)』」
這裡「不能」的解釋我想應是「不可以、不應該、不許可」等意思,
當中暗示了「『因為』『做不到』『而』『放棄/選擇放棄』」物理上的可能性嗯,
比方說規則上「不能因為非吸煙區沒有其他人就吸煙」, 但實際上要在沒其他人的非吸煙區抽煙還是可能的。

至於第二句所用的「才」一字, 之所以會「做不到」可以有很多原因,
「不繼續嘗試去做」是原因之一, 「能力(這裡撇除毅力)不足」也可以是個原因,
這裡サーニャ顯然是針對於エイラ有能力但不繼續嘗試(也就是前者)才這樣說,
倘若エイラ真是能力不足, 我想サーニャ也不會怪罪的。(魔女本來就各有所長, 即使魔盾是很廣泛的魔法...)

扯了這麼多其實就是想說, 這兩句話之間並沒有衝突, 是獨立的。
第二句在エイラ的情況下合符邏輯, 而真要說的話第一句並沒有邏輯可言。至少サーニャ沒論證。(敲頭)
若然是藉此鼓勵自己的話這句話還是滿有意思的。

唔, 我同意4#童桑的說法XD

ccmkk54 · 发表于 2010-8-13 19:38

我对这句话的理解是“事情做到一半不能因为感觉做不到而放弃，因为做不到的原因是你已经放弃了，你是因为放弃而放弃”，这是完整的一句话，所以，要像那句经典的话“宁愿做了后悔，也不要后悔不去做！”

另外，北 ...
月之影发表于 2010-8-13 18:07

於是大家也有着不同的看法
其實我就是把說話理解為月之影的這句.不過可能咱表達得不好吧
於是我也一直很喜歡那句經典句
因為我認為就像另一句經典句所言
【沒有做而後悔的事比做了而後悔的事多】

lovesky · 发表于 2010-8-13 20:18

被標題吸引來的, 嗯...

留意サーニャ的用字很妙, 並非「『不是』因為做不到『而』放棄」而是「『不能』因為做不到『就』放棄」，
第一句所用的能願動詞「能」並不呼應於第二句所用的表示動詞「是」。

「『不能 ...
benkcchun 发表于 2010-8-13 18:47

同意你的看法
原文
“エイラ　あきらめるの...？
できない事　いくらがんばっだって仕方ないじゃないか
できないからて　あきらめじゃだめ！
...あきらめじゃうから　できないのよ...”
這裡エイラ是失敗後放棄繼續努力
於是サーニャ才說的“不能因為沒做到就放棄(努力) 是因為你放棄(努力)了才會做不到”

二十遍四十遍什麽的
讓我這個只看了四、五遍的人情何以堪啊(捂臉

モリナス · 发表于 2010-8-13 20:53

艾拉：“敌人的敌人就是朋友……！”

嗯……你真认为佩莉涅是芳佳的敌人么……

Hoshi · 发表于 2010-8-13 20:56

也不算是浪費時間.因為即使這真的是自己永遠也辦不到的.在過程中也一定會得到別的寶貴的東西吧

为毛我第一反应是艾拉X忠犬...（死

光流 · 发表于 2010-8-13 21:06

鸡和蛋的争执其实原因只是蛋没有做出定义，加了定义就很清楚了，这个鸡蛋指的是鸡生的蛋还是能孵化出鸡的蛋？不明确定义的话人们会对这两种定义选一种，所以自然有了争执。

做不做和是否成功这个和鸡蛋没啥关系，做不做是行动，成不成功是结果，没关系的，不做是得不到结果，做了失败是得到了失败的结果。只是大部分情况得到了失败的结果和得不到结果是一样的。

另外这集其实做的危险度更大，让袭胸王去干会更安全点。

lovesky · 发表于 2010-8-13 22:23

本帖最后由 lovesky 于 2010-8-13 22:25 编辑

鸡和蛋的争执其实原因只是蛋没有做出定义，加了定义就很清楚了，这个鸡蛋指的是鸡生的蛋还是能孵化出鸡的蛋？不明确定义的话人们会对这两种定义选一种，所以自然有了争执。

做不做和是否成功这个和鸡蛋没啥关系， ...
光流发表于 2010-8-13 21:06

確實讓宮藤去做的話也許更安全
正因為知道所以一開始艾拉也試著讓自己放棄把サーニャ讓給別人來保護
但那是何等的不甘心和懊惱以至於到和サーニャ吵架的地步(正常情況下那是絕不可能的吧
但最後還是奮不顧身的沖了上去
撕心裂肺的呼喊
“いやだ
私が　私が　サーニャを守る
サーニャ言ったじゃないか　諦めるからできないだって
あたしは諦めたくないんだ　あたしがサーニャを守るんだ”
明知道很亂來甚至會喪命也說不定
就算如此只因為サーニャ太過重要重要到足以為之豁出一切
堵上一切也要保護你的覺悟是絕不會輸給什麽異型軍的更別說宮藤了

抱歉不知道該怎麼表達
總之就是艾拉太愛サーニャ的關係
只有你我不能讓給別人

五月杏仁 · 发表于 2010-8-13 22:34

百合满满的一集。

开始喜欢北欧组了。

roam · 发表于 2010-8-13 23:35

掩面我只是进来表达被这俩人闪瞎的激动心情的

zxc96388 · 发表于 2010-8-13 23:55

先有雞還是先有蛋？！
雖然這問題存在很久了
但是最近好像常常被拿出來探討
上個月的新聞貌似有報導
據說英國人研究是先有雞才有蛋
於是又衍生了新的問題．．．
那．．．第一隻雞從何而來！？

光流 · 发表于 2010-8-14 02:33

先有雞還是先有蛋？！
雖然這問題存在很久了
但是最近好像常常被拿出來探討
上個月的新聞貌似有報導
據說英國人研究是先有雞才有蛋
於是又衍生了新的問題．．．
那．．．第一隻雞從何而來！？
zxc96388 发表于 2010-8-13 23:55

需要研究这只鸡是成长中变异而成还是天生的鸡，鸡的定义和蛋的定义各两种，才导致这问题没法解释的。

而且实际上无法考察哪一只鸡是第一只，于是这问题无解。

lfkaho · 发表于 2010-8-14 04:35

其實這句話與"先有雞還是先有蛋"是不同的

因為沒做到不等於要放棄,還可以再接再厲
但放棄一定等於沒做到

大概是"做,則有機會成功,但不做則一定不會成功"之類吧~

另外,最近有科學家證明,是先有蛋才有雞。
論證好像因為雞上有某種基因是在蛋中形成,所以雞必須有蛋的楷段...

一起装佯 · 发表于 2010-8-14 06:15

本帖最后由一起装佯于 2010-8-14 06:18 编辑

LZ这种形而上学的标题真是....
总觉得这种放弃与做不到之间的关系还真是,人有多大胆地有多高产.我反对有意无意的给人增加不必要压力的言论.

【strike witches 2】第6話有感::::先有雞還是先有蛋！！！

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