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[翻译资料] 志村貴子訪談——魔法が生まれる瞬間

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发表于 2020-7-9 02:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 TheLilyofValley 于 2021-2-22 02:12 编辑

文章出處: ユリイカ 2017年11月臨時増刊号 総特集  魔法が生まれる瞬間 —志村貴子というDNAの描く螺旋

非專業翻譯,語句上有許多不甚通暢之處還請多多包涵。
這整本都是志村老師的特集,其中以評論為主,而當中此篇為志村老師的訪談。

訪談內容涉及部分劇透(包括放浪息子、青い花、淡島百景第三話等,特別是
青い花)


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魔法が生まれる瞬間
志村貴子というDNA
の描く螺旋
採訪: 横井周子


──  今天想來聽聽在這20年來志村小姐是如何畫出漫畫的,首先,在印象中有什麼小時候特別喜歡的書或漫畫嗎?
志村  我是在長大後才對文字比較有感覺的,而漫畫則是一開始就帶來了強烈的衝擊。最早讀到的是高橋留美子老師的《うる星やつら》(福星小子) 的第二卷(笑)。我也不曉得為什麼拿壓歲錢去買到的是第二卷,應該是因為書店裡面第一卷已經賣完了吧。我還記得在過年的時候大人們都在大廳聚會,我也沒去參加,就聽著他們熱熱鬧鬧的聲音在旁邊的小房間自己看漫畫。

──  經常聽您說受到高橋留美子小姐的影響呢。

志村  我其實是希望成為像高橋留美子老師那樣的漫畫家而想當漫畫家的。結果完全不一樣,變成往小眾的方向畫了。小的時候就已經是都在畫女孩子的感覺了。

──  如今的志村小姐的角色中也有像這樣有點肉肉的可愛感。會把畫的東西貼在牆上嗎
?
志村  我是不會把圖拿來貼在房間的牆上的,該說是會畫圖的都是一些自我表現慾很強的人嗎(笑)。總之我是絕對不會讓別人看到的。我上面有三個哥哥,而且三個都很會畫畫喔。

──  真不愧是老師家,請問是四兄妹嗎
?
志村  是的,我是其中的老么。大家的畫都不一樣喔。大哥是水島新司系,二哥是安彦良和系,因為太喜歡安彥老師了,所以畫得幾乎一模一樣。三哥雖然手不穩不過是最厲害的,而且特別會畫那種看起來很嚴厲的老頭。他最喜歡的是《機動戦士ガンダム》裡面的〈黒い三連星〉(黑色三連星),還被大哥說了他真的是很喜歡醜醜的男人(笑)。另外《北斗の拳》的臨摹也很厲害,我拿去學校的時候大家都很驚艷還引起了騷動。

── 請問是有哥哥在南美嗎?
志村  那位是三哥,跑到巴西去,現在已經定居在那裡了。家裡人也經常說搞不懂他,他去巴西時大家也覺得就是這樣吧,於是就接受了。

──  腦海中不小心把《北斗の拳》和《こいいじ》(倔戀)裡從巴西回來的ゆめ(小夢)合在一起了(笑)。大家怎麼都那麼會畫畫呢……。

志村  爸媽都不是會畫畫的人,也不是懂得讀漫畫的人,這真的很奇妙呢。叔母也很會畫畫,在小時候還畫過一篇小短漫給我,用《超人》的世界觀畫了一個《爸爸人》(笑)。是個平常是普通的爸爸的故事,因為叔母喜歡帥哥所以裡面的爸爸是個帥哥,而且還是全彩的。

──  太厲害了。一直都很羨慕著畫畫呢。

志村  一開始我也只會畫在馬鈴薯上長了手腳的人而已。大哥的年紀和我差了整整一輪,結果他很認真地對著一個小孩子說人的身體不是長這樣的(笑)。我還記得很清楚,當時還很小的我突然意識到不好好畫是不行的,馬鈴薯會變成人體就是因為哥哥的那句話。
── 畫畫的老師是哥哥呢。




成為血肉的那些漫畫


志村 我覺得我受到哥哥的影響還是很大的,會有看漫畫的環境也是因為哥哥喜歡漫畫。去叔父家的時候也會偷偷看一些青年漫畫和大人向漫畫(此處為大人向,並非成人向),只要看到漫畫放在那裡自然就會一直看下去了。當時很享受在《平凡パンチ》(雜誌名)裡面桜沢エリカ小姐有點H的短篇。

──  剛才也提到了高橋留美子老師,請問會常常看《週刊少年サンデー》嗎
?
志村  完全就是《サンデー》的忠實讀者呢,從中間開始也有看《週刊少年ジャンプ》,不過《サンデー》是一直都有在看。

──  在志村小姐的作品有著省略之美,在某些地方和あだち充 (安達充) 的作品一樣呢。
志村  有的時候會有人這樣講。在あだち充老師的作品中,我是特別喜歡短篇的。老師的短篇集《ショート・プログラム》在讀了之後覺得簡直就是模範了。小時候看了印象非常深刻,就在想那是不是化為了自己的一部份呢。

── 喜歡的是其中的哪裡呢?
志村 簡潔而沒有累贅。中間絲毫沒有懈怠,也沒有助跑,將這些全部消除的美感。省略的方式也相當特別,真的是非常棒,讀的時候就覺得太厲害了。哥哥也跟我說過あだち充的短篇很不錯喔。

── 是個好哥哥呢。畫風感覺有受到ゆうきまさみ(結城正美)老師的一些影響
?
志村  認真來說就是這樣呢。在《究極超人あ~る》還在連載的時候我有在看《サンデー》,裡面的あ~る也很喜歡《鉄腕バーディー》。說到那個時候的《サンデー》,還有上條淳士老師的《TO-Y》,石渡治老師的熱血漫畫等等,村上もとか老師的《六三四の剣》也還在上面連載,當時是喜歡到只要是上面有的漫畫就會全部看過的程度。

──  現在來看真是非常豪華的陣容呢。您也有看少女漫畫嗎?

志村  少年漫畫是原本在家裡面就有,我自己的話就是《りぼん》了吧,想要奢侈一下的時候就會連《なかよし》一起買,總之是有在看少女漫的(以上兩者皆為少女漫畫雜誌)。《星の瞳のシルエット》的柊あおい老師,《ときめきトゥナイト》裡蘭世與真壁的故事可以說是非常喜歡。只要是漫畫的話幾乎是什麼都會想看。




生日禮物的原稿紙


──  是什麼時候開始畫漫畫的呢?
志村  會在筆記本上畫畫的話差不多是小學三四年級的時候。

──  是畫一些家裡的人的故事之類的嗎
?
志村  說起來真讓人害羞。就是那樣喔。主角是個只有媽媽的單親家庭裡的女高中生。

──  已經很有志村小姐漫畫的樣子了呢
志村  姑且是有喜歡的男孩子,所以也是有些像戀愛故事的部分吧。中間有個異常熱情的美國留學生登場(笑),我是一個美國人都不認識,所以完全是自己想像出來的。如果是留學生的話就是會有點吵吵鬧鬧的感覺的角色吧,現在來畫的話就會覺得要在他身上多加一些故事。

─  真想讀讀看呢。
志村  在筆記本上的連載都會被大家傳著看,還沒完結就已經不知道跑到誰的手上了。畫了三四本左右,如果有人還留著的話真希望能夠丟了(笑)。後來小五生日的時候,也有朋友送了我漫畫的原稿紙跟網點。

──  這對於小學生來說是高級品呢。
志村
  就是說啊,當地的小文具店裡有漫畫用具區,對於小孩子來說有點難以理解,想說擺這些是要幹嘛的啊(笑)。我的禮物肯定是在那裡買的吧,那應該就是我第一次在原稿紙上畫漫畫了。

──  這會讓我想到《放浪息子》中千葉さおり(千葉沙織)給二鳥修一原稿紙的鏡頭呢(15卷 P.198)
志村
  有過這件事嗎……(笑)

──  (衝擊貌)(笑)。是的,雖然是在夢裡不過是我很喜歡的鏡頭。那麼就是從那個時候開始用原稿紙和漫畫用筆畫畫的嗎?
志村
抱歉,我想起來了(笑)。是的,按著順序,照漫畫教學書上面寫的想嘗試一下,姑且是打了草稿。不過完全不順利,讓我有點驚訝。記得用的是ZEBRA的G筆和製圖墨水。


──  剛才志村小姐說了是用G筆吧?
志村  是的。我覺得我已經沒有別的選擇了。中間也有好奇過像書寫筆尖,圓筆或其他的筆畫起來是什麼樣子,但是圓筆畫起來實在是太卡了我都不知道要怎麼用了(笑),就覺得果然還是要用G筆吧。現在用的G筆雖然從一開始就因為太軟而有點驚訝,不過以前本來就會有畫得好畫得不好的時候吧。用了以後沒多久就覺得這個用起來真是太棒了,能夠畫出喜歡的線條,於是就這麼一直用下去了。

──  那種柔軟的線條就是用G筆畫出來的。請問您還記得漫畫教學書裡面有哪些內容嗎?
志村  家裡以前有的就是石ノ森章太郎老師的《マンガ家入門》(台版: 武陵出版社 漫畫家入門集編 ─美術陶藝叢書56 石森章太郎),在《少年サンデー》中也有編輯部策畫的《まんがカレッジ》系列。因此在朋友給我看了《つくろう!同人誌》以後我們就一起出了同人本,《つくろう!同人誌》是一本會說只要自己畫自己裝訂就是同人本這種很認真的書。

──  哦哦,是怎樣的同人本呢?
志村  那個朋友有著喜歡中島みゆき(中島美雪)這種對小學生來說有些陰暗的興趣,畫了一些她喜歡的偶像的東西。然後她還找來了另外一個感覺完全不宅的同學,她則是會畫和高村光太郎的詩有關的東西。現在想起來覺得那本同人本不是還蠻不錯的嗎(笑)。還滿有多樣性的。

── 好像很開心的樣子呢,志村小姐都畫了什麼呢?
志村  雖然記不太清楚了,不過應該是畫了原創的漫畫。不是去專門印同人誌的印刷廠而是拿到鎮上的印刷店去,店裡的婆婆看起來也很疑惑,「這個……要印五十本?」像這樣問了(笑)。她問我要用什麼紙但因為我也不知道有什麼紙所以就和她討論了一下。我還記得最後我指著一種淡紫色的紙說:「那就用這個『藤』吧(藤色,一種稍微偏藍的淡紫色)。」。大家一面觀察著臉色一面問:「藤就可以了嗎?可以嗎?」我就說:「我覺得應該可以」(笑)。這個當然也不是要賣的,只是出於興趣才做的,也會送給一些認識的人這樣的感覺。



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 楼主| 发表于 2020-7-9 02:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 TheLilyofValley 于 2020-7-9 02:43 编辑

投稿與使用不同筆名的時期

──  志村小姐是被編輯找上而出道的吧,請問有投稿過嗎?
志村  小學時就用那個生日禮物的原稿紙去投了《少年KING》的漫畫賞。因為很喜歡《湘南爆走族》所以有看《少年KING》,那裡的漫畫賞有限定八頁的短篇類。因為還是個不會想的小孩就覺得如果是八頁的話我應該能畫吧。因為有通過第一輪篩選所以很開心,不過其實只是因為投稿件數很少吧(笑)。當時畫的記得是日常漫畫。

──  在使用志村貴子這個名字之前,九零年代開始到一半左右都是使用別的筆名在成人誌裡畫漫畫和插圖,這也是因為投稿而開始的嗎?
志村  在叔父家發現的黃本上面寫說有在徵漫畫,我就想說如果投稿的話會不會讓我刊在上面呢?我也是會去精打細算的,覺得如果是這種的回應應該也會很快吧,總之就這樣去投稿了。但是到漫畫賞的審查結果出來還要很久,實在是等不下去了。結果因為那樣也有了很多黑歷史……。那個都是在最後面畫些雙色的像短篇一樣的漫畫,一面讓我在還不太會畫的狀況下畫那些東西,又問我要不要試試看畫有故事的,於是就畫一篇16頁的短篇。結果編輯一面說著這裡不行那裡不行,一面也教了我很多基礎的東西。於是我才發現就算看了很多漫畫我對於畫漫畫卻是什麼都不知道,就覺得一定要認真畫才行。於是就投稿了《別々》(雜誌 別冊マーガレット 的別稱)

──  《別冊マーガレット》嗎!?有點驚訝呢。
志村
  我有在《別々》投過一次,雖然最後只有拿到努力獎。還記得當時讀了雜誌上的漫畫就深深地覺得河原和音真是太會畫了。說起來在十五六歲的時候從朋友那裡借來紡木たく老師的《瞬きもせず》,實在是喜歡得不得了,完全沉迷進去了。我也收了紡木老師以前全部的作品,不過最喜歡的還是《瞬きもせず》呢。就因為那樣我開始看《別々》,其中看得最認真的是いくえみ綾(育江綾)老師的《I LOVE HER》。

──  我很喜歡《敷居の住人》中的兼田老師,一直覺得只要看到兼田老師就會想到《I LOVE HER》的新ちゃん,新堂老師。明明就是不同的角色卻覺得好像有什麼閃過心頭一樣,一定是因為他們的基因吧?
志村  新ちゃん可以說是一個理想吧,讓我覺得好想去漫畫場景的北海道啊(笑)。我想いくえみ老師給我的影響是很大的,雖然當時沒感覺,但後來自己也覺得真的是受了很大的影響,都到自己會覺得不好意思的程度了。




我什麼都沒有


──  終究是以志村貴子這個名字出道了呢。
志村  在黃色雜誌上畫的時候總是不知道自己要畫什麼東西好而完全停滯了,最後覺得沒辦法畫就逃開了。就在一面打工一面畫漫畫投稿的時候,還沒變成《コミックビーム》的《アスキー》的編輯打了電話來問我說要不要在他們那邊畫,正當我很開心覺得終於有工作的時候卻就那樣被丟在旁邊放了一年(笑)。想著要畫什麼的時候就過了不知道幾個月,想說這件事大概會就這樣不了了之吧,畢竟這種事都是有的。於是就緊鑼密鼓地開始畫要投稿用的作品,結果就在這個時候突然聯絡我,然後就這樣出道了。

── 常常都會說漫畫家在出道作中灌注了一切,《ぼくは、おんなのこ》(我是女生) 是不是也是這樣呢?是個像女生的男生,也可以說是個像男生的女生的故事。
志村  在想著單篇要畫什麼的時候在腦袋裡閃過了想法,雖然說不是自己的故事不過也是滿接近的。我自己小學、國中的時候在那部分也是挺曖昧不明的,沒辦法讓自己變得有女生的感覺,喜歡一些偏向男孩子的打扮,像那樣有些很難講清楚曖昧的地方。於是這個部分就成為了故事的核心。因為不是要講自己的事所以就把主角設定成男生,以這個發想起頭最後就是《放浪息子》了。

──  也有志村小姐常畫的小便與食物的鏡頭呢。
志村  小便的鏡頭是很自然就畫出來了(笑),真是害羞。食物的話就單純只是因為喜歡而已吧。

── 出道後才十個月就在同一本《月刊コミックビーム》上開始連載《敷居の住人》了呢。
志村 《敷居の住人》是在連載以後才開始煩惱要畫什麼的。看了一下周圍的其他人以後發現大家都有很明確的想畫什麼作品,就覺得自己真的是什麼都沒有啊,讓我這樣糾結著。

──  對於讀者來說覺得好像是沿著明確的目標前進一樣的感覺,實際上不是那樣嗎?
志村 一面想著自己什麼都沒有一面把《敷居の住人》畫到第七卷了(笑)

──  我想這只能說就是才能了吧。
志村 如果不是《コミックビーム》的話應該不會讓我繼續畫下去吧。出到第三冊的時候還說因為賣得不好所以就在第四冊完結吧。明明在那之前都還在煩惱要畫什麼,但一說要腰斬反而莫名得有點不爽了。現在來看就覺得根本是當時的自己老是畫些看不懂又無聊的東西吧(笑)。但是真的要停掉的話……就覺得應該要讓編輯後悔說要是沒停掉就好了,想法會改變就是從那個時候開始。雖然在那之後,就算是到現在也會不知道自己要畫什麼就是了。不過在那時候該說是總算是認真起來了嗎,第四冊出來業績也變好了。

──  在第四冊主角他們升上高中也開始有點要戀愛的樣子了呢。那個……責任編輯的U村小姐(《どうにかなる日々》《青い花》《淡島百景》《こいいじ》)是在發抖嗎(笑
)?
U村  我是在看了《敷居の住人》的第四冊才找上志村的,就是キクチナナコ問著:「舒服嗎?」然後把ミドリちゃん推倒的那裡(第四冊 p.136)。我很喜歡這個鏡頭,只要一眼就能知道兩人的關係。看了以後我覺得這個人真是太厲害了,就趕快查了聯絡方式請她來畫漫畫了,就是這麼回事(笑)!

──  您的努力確實傳達到了呢,真不愧是志村小姐。《敷居の住人》是第一次連載吧,連載和單篇差很多嗎?
志村  不一樣呢。當時連連載的節奏都搞不清楚,到第三冊為止都畫得散散漫漫的,都不知道自己這是打算在哪裡連載了。因為沒辦法客觀地審視自己所以後來也有反省了,總之當時就是什麼都還不懂。現在的話即使是短篇系列也會在每話都給他一個爆點。

──  連載的話先不說整體的故事,每一話都得給他一個爆點或是在最後留下點什麼能夠吊人胃口的東西呢。
志村  《敷居の住人》之後不管是《放浪息子》還是《青い花》都會先大致有要畫什麼,或是想畫得怎樣的想法,不過《敷居の住人》則是在完全沒有這些的情況下就開始了。反正就這樣開始畫吧,然後才想著接下的轉折要怎樣、再來要怎麼辦之類的,一點計畫也沒有地畫下去了。即使如此也有人說喜歡,真的是非常感謝……。作為《敷居の住人》的反省,《青い花》則是想在一開始就先決定好著眼點。想著要畫到哪裡哪裡,也把時間表寫出來了。時間表是羽海野チカ(羽海野千花) 小姐的做法呢,我聽說羽海野小姐在畫《はちみつとクローバー》(蜂蜜幸運草) 的時候有寫時間表很驚訝,都不知道還有人會這麼做,我在之前完全沒想過,於是就想說我也來試試看(笑)

──  之後也每次都有把時間表寫出來嗎?
志村 完全沒有(笑)。只有像是在畫《こいいじ》的時候為了方便確認一下時間而已,如果不整理起來的話真的會忘記的。大概就是一些年齡的設定或是什麼時候有發生什麼這樣的東西,能夠幫助我好好畫才是最重要的。




志村貴子的分鏡簡稿製作方式
(原文為ネーム,是類似分鏡的東西,但是比分鏡還早的階段,因為找不到對應的名詞所以暫譯為分鏡簡稿)


── 以前訪談時曾聽您說過會從對話框出發畫分鏡簡稿,在《敷居の住人》的完結訪談中也有讀到這件事,就想說原來是要用這種方法開始的啊。
志村  是的呢,現在也是用那樣的。就是把台詞,或說是角色之間的對話互動一類的東西寫下來。因為是在補上圖之前的階段,如果在想到對話時把圖也畫上去的的話很容易就會忘記原本要寫的東西,基本上就是把台詞一股腦地列出來,在這邊覺得應該是獨白的句子也還沒有用對話框框起來,在那之後才在上面加上箭頭把順序決定出來。

──  志村小姐的對話框很好看呢。
志村  咦,啊不過說起來,小學時送我原稿紙的那個朋友也有說過我很會畫對話框,一直誇我很厲害,竟然只要一次就能畫出這麼漂亮的樣子(笑)。就連媽媽也說過我還滿厲害的嘛,OO一直對我的對話框讚不絕口。被不懂漫畫的媽媽一直說這是有多厲害多厲害的事,我到現在還記得很清楚。

──  不小心產生和小學生一樣的想法了(笑)。放對話框的時候也有考慮到發展、節奏和畫面平衡等等的東西嗎?
志村  連圖一起畫分鏡簡稿的時候是這樣呢。有時候在確定起承轉合(プロット,指故事中比較重要事件的順序與因果關係,這邊暫譯為起承轉合) 時也會變成像是整頁的分鏡簡稿一樣,可以大致知道這樣是幾頁的感覺。我也很憧憬其他漫畫家的方法,像是用類似小說的方式寫下大綱再把起承轉合用便利貼貼上去的分鏡簡稿。

── 也有看過羽海野チカ小姐在分鏡簡稿中用便利貼呢。
志村  用便利貼的話之後也能隨意改變順序,很方便呢。因為我是把東西全部寫在筆記本上的,所以也有過不小心忘記有寫著這邊要跳到某某頁的便利貼,之後才慌慌張張地想到這邊中間如果不插入一些什麼的話就會不懂在幹嘛了(笑)

 楼主| 发表于 2020-7-9 02:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 TheLilyofValley 于 2020-7-9 02:53 编辑

疲憊不已的日子



──  說您是在第一次連載的《敷居の住人》完結後馬上就開始了複數的連載了?
志村  《敷居》之後馬上就開始畫《ラブ・バズ》了,差不多那個時候還有《放浪息子》,然後中途也開始了《どうにかなる日々》。雖然比現在還年輕很多,不過因為當時對漫畫什麼都不懂所以真的很累。現在手上雖然也有好幾個連載,但是就完全沒有像當時那麼辛苦。雖然自己不記得,不過在畫《どうにかなる日々》時過來幫忙的イシデ電還說我曾在廚房裡望著虛空過(笑)。

──  一下就有了不得了的工作量呢。
志村  真的是很辛苦啊……。不過要是沒有那些的話也不會有現在了吧。會讓我覺得後悔的,就是在之前的訪談中也有提過的,《ラブ・バズ》因為自己處裡不來而停掉的事了吧。和原本想畫的東西不一樣結果就把連載停掉了,後來雖然也會想著要不要改變一下形式再重畫一次,但又覺得如果只是直接重製的話是不是也沒有意義等等的。我喜歡的女子職業摔角差不多是昭和到平成前段之間的,如果還有機會畫的話也真想在現在的現場好好取材啊。

──  您有說過總有一天想要深入描寫有著百合花香的戀愛感情的部分吧。《ラブ・バズ》裡的女角二人組難以言喻的關係真的很棒,女子職業摔角這個題材也非常重要呢。
志村  很重要。就是女孩子間的故事了呢。《ラブ・バズ》是想畫和《敷居の住人》完全不同的故事的。《敷居の住人》是在舞台與人際關係都還很模糊時就開始的,《ラブ・バズ》則是主角的職業與舞台都非常清楚,在該做的事都已經知道時就想著這中間是不是會有什麼辦不到的。到現在心裡也都還留著沒有讓她好好結束的疙瘩。

──每次都會像那樣給自己出作業呢。
志村  只是嘴上說說反省的話誰都會的(笑)

──  才不是呢,每次都會給自己說要怎樣怎樣的挑戰是很厲害的哦。《ラブ・バズ》的標題是從超脫樂團 (Nirvana (涅槃),美國樂團,其中有一首歌就是 Love Buzz) 來的嗎?
志村  就是那樣,那個時候很常聽呢。當時在和編輯討論《ラブ・バズ》的標題,他還提了很多點子給我結果我卻很失禮地全部拒絕了。當時聽了不少歐美的歌,不知為何就是喜歡比較硬的,雖然現在都已經沒在聽了就是了。啊,不過最近有在聽BABYMETAL。

──  和《ラブ・バズ》同時連載的《どうにかなる日々》是連續短篇系列呢。
志村  《どうにかなる日々》也是很辛苦,都到我差點也要說想停掉的程度了。當時還沒意識到連續短篇的有趣之處,每次都在說著要怎麼辦啊,已經沒辦法思考了啊。不過《どうにかなる日々》和後來的作品都有連在一起的喔,第一次畫女孩子間的戀愛就是在那裡,想著還想畫更多女孩子的故事於是就有了《青い花》,《淡島百景》也是就這樣連起來的呢。





想要變成女孩的男孩



──  《放浪息子》是怎麼開始的呢?
志村 《ぼくは、おんなのこ》中雖然有想成為男生的女生,但是因為是架空的所以能夠改變性別,不過現實就不是這樣了。我想要畫一個想要成為男孩子但是卻沒辦法的女孩子的故事。於是也出現了想成為女孩子的男孩子的角色,最後想著到底哪邊比較好,結果二鳥就變成主角了。

── 《ぼくは、おんなのこ》與《放浪息子》有著很深的關聯呢。
志村  後來在畫《敷居の住人》時狀態很散漫,自己也覺得都畫出了一堆討人厭的角色(笑)。於是就想要在《放浪息子》認真畫一些好孩子,雖然偶爾也會有一些像間諜一樣的居心不良的角色出現,但是基本上畫的都是一些好人。

──  我覺得《放浪息子》的作畫也是非常精美的。二鳥在第十四冊的封面中搖身一變化成了女裝男子,在書店看到時都為之屏息了。能夠畫出那樣微妙變化的也只有志村小姐了吧?
志村  沒有沒有,現在的頭身比馬上就縮小了(笑)。漫畫家這種事多少都有的吧,畫習慣了就會越來越小,變得小巧整齊又柔軟了呢。雖然在《放浪息子》畫到後面時已經意識到了,不過還在成長期的男孩子真的很難畫呢。

──  是意識到什麼了呢?
志村  當然也會有人覺得不是這樣,在這部裡面,二鳥是意識著自己與懷有想法的女孩子間的身體的不同的。只要看到就知道和高槻比起來有著明顯的骨感,還有脖子比較粗之類的地方。想著雖然是像女生一樣可愛的男孩子,但穿上女裝時也要能有讓第三者懷疑他會不會其實是男生的違和感。

──  能夠畫出那種微妙的差別很厲害呢。這是到目前為止最長的連載,有什麼特別喜歡的場景嗎?
志村  最後一冊時千葉拿雨傘朝佐々ちゃん(佐々かなこ 佐佐加奈子,作中常稱佐佐醬,小佐佐) 的男朋友刺過去的的鏡頭吧(15卷 P.182 (第123話))。現在為了秋天的原畫展在準備日曆,也有在那裡面(笑)。《放浪息子》時畫千葉真的很開心。

──  是個個性很直的女孩呢。
志村  就是喜歡可愛又漂亮的事物,喜歡二鳥這樣的感覺呢。基本上是個不會去迎合別人,討厭的東西就是討厭的人(笑)。畫她和高槻吵架、斷交又和好的過程很開心。雖然不知不覺就去思考了讓她們關係變差的方法,也不是像放著不管角色就自己動起來那麼厲害的事,不過就變成了讓我覺得這樣就能夠讓她們順利和好了的發展了。

──  要把這麼長的故事整合起來很難嗎?
志村  很難的。一開始是想要一個可以在十本左右就能俐落地結束的故事的。結果從中間開始被編輯說了:「你這樣一定會超過十本的啊是打算怎麼辦?」我就說「嗯……要怎麼辦呢……?」。然後編輯說超過十本的話這個斷法也不太好那就出到15本吧,就擅自決定要再多畫五本了(笑)

──  能夠畫滿五本真是太好了。真是非常棒的最終話。對ユキさん (雪) 也留下了很深的印象,ユキさん以前是畫在短篇《花》(此篇有收錄在以 ぼくは、おんなのこ 為首的短篇集《ぼくは、おんなのこ》(我是女生) 中) 裡面的吧,雖然是個凜然的人,但是由於從男性轉為女性的事,與媽媽之間的不理解也還是造成了很多辛苦的事。在《放浪息子》接近尾聲時,志村小姐在畫マコちゃん (有賀誠, 小誠) 的段落時覺得就像也在拯救ユキさん一樣的吧。
志村  救起來了呢。

──  自然就會打破故事間的界線把角色串連起來的嗎?
志村  嗯,雖然我覺得角色是受到各種東西的影響誕生出來的,不過有了明確的印象後,乓~地就生出來了的過程真的是很奇妙呢。不過ユキさん不是那樣的,而是以一個我在十幾歲時認識的人作為原型的。當時還是個沒有手機的年代,我在家裡也會負責接電話再轉接給家人,不過最後還是失去聯絡了。有著那樣的遺憾,我心裡一直也會隱隱約約地掛念著ユキさん,想著他現在到底怎麼樣了。

──  是從這些想法中誕生出的角色呢。





想要描繪女孩子間戀愛的後續發展


志村  疲累地結束了《どうにかなる日々》的連載後,當作復健每個月都會和責編的U村小姐一起去看電影。不過真不愧是專業的,在我們看了有美少女的電影後不自覺就說了「女生,果然還是想畫女生啊」「我想畫這種的」,於是U村馬上就說:「抓到了喔,你說的喔!」(笑)。而這就是《青い花》了。雖然當時還是當上《マンガ・エロティクス・エフ》的編輯長之前,不過這就是後來也當上了編輯長,然後又變成自由工作者並成為暢銷編輯的女人。
──  加上解說了(笑)

志村  在開開心心玩的同時也讓人產生想要畫畫的想法了呢。所以《青い花》或許是第一部意識著想要畫出怎麼樣的漫畫的作品呢。
──  克服了覺得自己什麼都沒有的困境了呢。

志村 一開始あーちゃん(青い花 奥平あきら(奧平明), 小明、阿醬) 與ふみちゃん(青い花 万城目ふみ(萬城目富美)) 的個性是相反的,當然也是有很多跟原本構想不一樣的地方,不過果然就是青梅竹馬呢。一面聽著U村小姐的青梅竹馬的ふみちゃん的事不知不覺角色就浮現出來了。

──  我知道あーちゃん的名字是從U村小姐來的,ふみちゃん這個名字的青梅竹馬也是實際存在的呢。
志村  就是這樣,《青い花》中的角色幾乎都是用認識的人的名字。

──  《青い花》在人們心裡留下了女孩子間的戀愛不是一時的訊息呢。
志村  先撇開畫得怎麼樣不說,想要畫的是什麼的心情是從一開始就很清楚的。以校園作為主題的話只要畢業就會隨之結束了,成為一時的戀愛回憶。想要畫女生們的戀愛的未來,這在那之後也是一樣的。當然短篇的話也是有以一時的意亂情迷作結的,關於這個還是覺得這是想要去認可的故事的吧。

──  志村小姐的漫畫中有很多有名的哭戲呢。《青い花》中ふみちゃん意識到將與小明分手時流下的眼淚(第8卷 P.100 ,連載第49回),《放浪息子》的最後面高槻流下的眼淚,《淡島百景》中岡部絵美沒有要去擦拭的眼淚(第3回)……。實在是多到講不完,在志村小姐畫的眼淚中,包含著各種各樣的東西呢。
志村  雖然真的是蠻困難的,原本其實是想盡可能把哭臉畫成狼狽的樣子的。當然,雖然我也有那種不知不覺就滑下的美麗的淚水也是很好,不過就是喜歡哭得稀哩嘩啦的那種呢。可能是性癖的一種吧,我喜歡哭到鼻涕也都流出來的(笑),不過人也不是每次哭都會一把鼻涕一把眼淚的就是了。有一不小心就噗哇~地流出來的眼淚,也有努力忍著,在眼裡打轉的眼淚。

──  眼淚的感情表現非常豐富多變呢。
志村  漂亮的女生也好帥氣的男生也好,想要他們鼻涕眼淚全都一起流出來呢(笑)

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 楼主| 发表于 2020-7-9 03:06 | 显示全部楼层
《淡島百景》的世界



──  《淡島百景》是以《青い花》的延伸的形式開始的作品。
志村  我想要畫的不是會成為主角的天才少女,而是其他的人們的故事,就是一些會變成路人的角色呢。會去上歌劇學校的都是一些經過淘汰的人,但是當中仍然會有沒有才能的人,我想畫的就是像那樣的角色。因此是以學校裡面,或是舞台之外的故事為核心。不過最近想法也有稍微不一樣了。就算是被認為是天才的人,或許也有因為是天才而無法被周圍的人理解的狀況吧,站上頂點的人也是會有孤獨的呢。慢慢就覺得如果也能描寫一下那邊的人的心情就好了,所以果然還是想要好好學學舞台的知識來畫呢。

──  總覺得志村小姐一直在畫平常應該會變成路人的角色的故事呢。
志村  雖然是很難不過我有在努力(笑)

──  《淡島百景》的封面也很棒呢。
志村  這都是多虧了芥陽子小姐(負責裝幀的設計師)。《淡島百景》的封面可是得到很多人的稱讚的哦,想要裁出像肖像畫一樣的女孩子也是芥小姐的點子。

──  純白的背景,而且其中一冊還是側臉。很簡練呢。
志村  我自己是很喜歡畫側臉的,但是在畫封面時一般都會被打槍,叫我要畫正面。所以聽到要我畫側臉時非常驚訝。真的是,我的臉都快變成美内すずえ老師 (美內鈴惠,代表作《玻璃假面》) 的畫了(笑)。「嗚……這是何等地令人驚畏,芥陽子!」(捏他自玻璃假面中的名場景,受到衝擊,感嘆主角北島マヤ的才能而完全翻成白眼的表情,這個表情之後在其他地方也經常被拿來使用,詳細請搜尋關鍵字「恐ろしい子」)

──  用白眼地(笑)。雖然和《青い花》是一起的,不過從封面就傳達出了世界觀的氛圍不太一樣呢。
志村 在《青い花》裡面沒有讓上田(上田良子) 好好地昇華,所以就在《淡島百景》中把她帶出來了。在各個作品中的遺憾就由下一部來彌補。真是戀舊。

──  上田出來的時候,腦海中便浮現出《青い花》中在演劇祭時穿上男裝上田俊美的樣子。原來她還有這樣的過去啊。
志村  這是後日談。回收,回收啦(笑)

──  這是志村版的角色衍生計劃呢。
志村 是呢,其實從在《コミックビーム》的時候就有人講了,問我「這裡出現的角色在別的漫畫裡面也有出來嗎?」,也會說「這樣很好耶,是角色衍生企劃哦,手塚治虫也有弄過的。」,我就說「沒有啦,那是人家是漫畫之神啦!」。

──  覺得您是很珍視角色的呢。
志村  因為抽屜很少所以拚了命在找喔,是不是有什麼不見了這樣。抽屜就只有僅僅三層,比置物櫃還小。
──  沒有沒有。
志村 不,就是,真的這麼小……。是很淺的抽屜哦,一層的。
──  比剛剛層數又變少了(笑)
志村  都已經刨到鍋底了還在看下面是不是有什麼東西(笑)。然後就放棄弄了一個新的了。
── 感受到您的愛了。





由獨白誕生的神回



── 我認為《淡島百景》第三話《岡部絵美と小野田幸穂》是一回神回。非常奇巧,飛越了時間軸,也有視點的轉變,場景有廣島淡島和各式各樣的地方,而那全部都用獨白串連起來。這讓我不禁好奇到底是怎麼畫出這種作品的。
志村
  我自己也不太清楚。不過那回的起承轉合是很早就訂好的,一直念念不忘想著要畫。是個很早就有獨白的一篇。一開始在角色和人際關係都還沒想好的時候就只有獨白噠~地浮出腦袋裡了。後來在想著再來要怎麼辦的時候就把寫好的筆記拿出來,有點意外地把一開始就想到的直接拿來用了。

──  有醞釀的時間呢。
志村  那篇一篇的頁數大概已經是目前為止畫過最多的了,有50頁。之前最長的是《青い花》裡面有畫過40頁的。在《シャンプSQ.》畫了45頁的短篇《不肖の息子》(不材的兒子)後,U村很悔恨地說著「哇~被超越了!」「這次《淡島百景》要刊在本刊上,就把他超過去吧」,我就想說等一下,畫的人可是我啊(笑)

──  這二人組真不錯呢(笑)。原來如此,因為長達50頁所以也試了各種東西呢。
志村  想說有50頁的話讓時間和場景飛躍都算是可行的吧。反過來說如果只有24頁的話就會變得很寶貴獨白,把原本想的獨白直接拿來用了。雖然說不上是什麼計劃,但是那篇因為已經想好大致的起承轉合了所以還滿好畫的。50頁真是畫了不少呢。

──  雖然是一口氣看的不過畫的人就很辛苦了呢。
志村  完全是血汗呢。50頁畫的時候好幾次都覺得意識要消失了(笑)

── よしながふみ小姐(吉永史)在《あのひととここだけのおしゃべり》中引用一青窈小姐說過的「在框格與框格間有著秘密」時,也說了「馬上就會先想到志村小姐的漫畫」。在這篇裡面框格間餘白的表現手法也是絕妙的呢,像是岡部在講出事實後的這個大大的留白(淡島百景 第一卷 P.93 )
志村
  謝謝。框格與框格間有著秘密真是說得太好了。那個分鏡簡稿很厲害。

──  是在有著相當意識的情況下畫的嗎?
志村  因為是很感受性的東西,我自己也沒辦法講得很清楚,不過確實是有著什麼的吧。打稿的時候就已經想著這裡要留多一點了,後來又把他往下移空出更多了。常常有人說我的畫面太空,我也只能說聲抱歉了呢。雖然說《淡島百景》是一回就完結的單篇系列,不過在畫完那篇後就希望在之後即使岡部絵美不在也是能夠保有著關聯。畫了伊吹老師或許也是很重要的,只要帶頭霸凌的伊吹老師還在,岡部絵美也會一直與故事有關。負責裝幀的芥小姐真的很厲害呢,在第二冊封面時請我畫了伊吹桂子唷。

──  伊吹老師是第二冊的主角這樣。
志村  是的。一個霸凌者,原本應該要被責難的人被選上封面了。
──  能夠從裝幀設計接觸到作品的本質。





我想描繪故事是很難的



志村 因為畫了《青い花》,之後比起百合更想畫比較偏蕾絲的故事。由於《青い花》是在學校裡的,下次想要畫成人女性間的戀愛故事,我想總有一天要畫的。

── 《娘の家出》(女兒的出走) 的第十話「私がオバさんになあっても」很棒。有著幾乎可以當媽媽的年齡差,社會人女性間的戀愛故事(第二卷 P.124)
志村  真開心,我自己也是很喜歡那裡。

── 《娘の家出》也是這樣,短篇連怍已經是出神入化了呢。
志村 《娘の家出》一開始只是一回完結的單篇而已。雖然編輯有問我要不要把這篇的後續畫成連載但我也沒想到故事(笑)。之前畫過的角色,不是主角的那些人,把鏡頭聚焦在他們身上的樂趣是從《娘の家出》開始體會到的。因為原本《娘の家出》這個標題是給單篇用的,一開始會讓人覺得有點尷尬。

──  不可能每次都離家出走的(笑)。《娘の家出》裡面有男女老少高矮胖瘦各式各樣的人呢。
志村  這對我來說是個挑戰,像是大叔不是也有很多種嗎?可能是因為年紀或體態不同,會有鬆垮肥胖的人,也會有像摔角選手那樣結實的。想要把這些人的區別都畫出來,到現在也是這樣。《娘の家出》中主角まゆこ的朋友裡面也有眼睛只有一條線的人,因為平常不會畫那種漫畫符號式的臉,所以也想畫畫看(第一卷 P.134)

── 《こいいじ》中有體型比較豐腴的的主角まめちゃん(大原忠実 小豆) ,三白眼的聰ちゃん(赤井聡太 阿聰)和有黑痣的恭一(遠山恭一)等等,感覺畫得很開心呢。
志村  有大胸部的女人,雖然是理所當然的事不過也是很普通地生活著吧。所以就不在漫畫中加上因為是巨乳所以有著煩惱之類的設定了。恭一的痣總給人一種色色的感覺(笑)。之後總有一天還想多畫一些恭一。

──  《こいいじ》是第一次在女性漫畫雜誌上連載。
志村  是第一次呢。實在是無法決定要畫什麼。問我要不要畫很久的單相思時我一開始只想說「啊,單相思啊……」(笑)。畫第一話時雖然有些手感但還是很難。從《どうにかなる日々》一直到《淡島百景》還有《娘の家出》都是短篇連作的系列,這樣畫了二十年下來就覺得自己比較適合這種方式吧,也就是先畫了什麼短篇以後再把角色的人生經歷加上去。反過來《こいいじ》和《放浪息子》則是讓我深切體會到長期連載的難處。馬上就迷失了方向,後來也是有在反省。雖然說是不擅長也是有逃避呢。現在正在努力,想辦法也要通過隧道。一面想著看不到前面的路了又看到了,正在這時候又再次看不見了。雖然覺得要把故事畫出來很難,不過我想畫的時候也一定能獲得些什麼吧,現在也在拼命努力試著把東西畫好。

── 《こいいじ》雖然是單相思的故事但是我也從中感覺得到死亡的氣息。像是逝者的存在感之類的。
志村  在漫畫裡這麼輕鬆地描寫有人死掉好嗎? 反過來,一想到「人終有一死」就不知道要那麼慎重地去描寫的是什麼。所以我的漫畫裡某個程度上就有了像是「OO死掉了哦」的部分。到底為什麼在單相思的故事裡面會有太太已經死掉的這種設定呢……。該說是情敵已經死了還是怎麼樣的……。

──  絕對贏不了,無法超越的感覺。
志村  嗯嗯。
──  而且還有小孩,難度超高的單相思呢。
志村  雖然難度很高,但是越高就會越有趣。

── 真的! 《こいいじ》裡面有畫得特別開心的角色嗎?
志村 就跟《放浪息子》的千葉一樣,喜歡擅自行動的人是比較好畫的,像是ゆめさん(小夢) 那種的。難的是像まめ(小豆) 或聡太那種耿直善良的人吧。不能違背道德,總是踩著煞車的感覺。畢竟走錯一步就會變得讓人討厭,很容易就會變成被討厭的角色。有朋友跟我說他喜歡駿(赤井 駿)。




突破20年畫齡



── BL《起きて最初にすることは》(醒來後的第一件事) 中,男生間粗野的對話也很新鮮。
志村 在《放浪息子》也有出場過的夏央是《起きて最初にすることは》(醒來後的第一件事) 裡面的要角。因為夏央是個說話不太好聽的人,該說是對話也變得滿粗獷的嗎,畫那種的也滿有趣的。這在《淡島百景》是絕對不可能的。

── BL的話最近有在連載《さよなら、おとこのこ》(再見了 小男孩)
志村  最近責編跟我說「抱歉,雖然都到這個時候了,不過我終於抓到故事的方向性了。」(笑)。找到兩人間的關係性了。受方的個性很堅強,攻方則是個內心軟弱的人。我想要畫這兩人在真心結合在一起前的故事。變成那樣就好了呢……的感覺。要是能夠順利就好了。

──  還沒出成單行本,不定期刊登的《ビューティーフル・デー・シリーズ》(於訪談隔年2018.06.08 已出版第一冊單行本《ビューティフル・エブリデイ》美好日子短篇集,近日正逢第二卷發售),是義兄妹同居的三角關係的連續短篇系列作品。
志村  這一開始是單回完結的,結果卻變成了系列連載。因為最早畫的是《ビューティーフル・マンデー》(Beautiful Monday),如果要畫一個星期的話就會有七話了。一不注意已經變成以家人為主題的系列了(笑)

(此段為2017年11月原畫展雜談,略過不翻)

──  在最後請對讀者們說一句話。
志村  一直以來非常感謝。我在各種地方連載,可能會讓讀者們搞不清楚到底都有些什麼東西,之後如果可以把能找到的都看過的話就太感激了。加油……能撐到30年嗎……。不曉得體力還夠不夠。變老真的是很恐怖啊(笑),免疫力很容易就變低了,不保持健康是不行的。
──  請注意健康,期待著您更加地活躍。非常感謝今天您在這裡花了這麼多時間。

评分

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mayii + 5
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塩対応 + 10 好多字!感谢翻译!

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发表于 2020-7-10 00:39 | 显示全部楼层
志村贵子就是神呢,总觉得女性的作品会特别细腻
发表于 2020-7-10 00:52 | 显示全部楼层
隔三岔五的就会有志村相关的帖子呢,感谢翻译!
 楼主| 发表于 2020-7-10 21:35 | 显示全部楼层
八野 发表于 2020-7-10 00:39
志村贵子就是神呢,总觉得女性的作品会特别细腻

老師真的是神,可以看到他獨特的氛圍塑造,除了細膩的情感以外還有空氣感,總是在稀薄的空氣中飄盪著一絲感傷的氛圍(雖然這點在後來的作品中慢慢改變了)
尤其是老師作品裡面的獨白真的是非常厲害,總是那麼恰到好處
 楼主| 发表于 2020-7-10 21:38 | 显示全部楼层
Nysopr 发表于 2020-7-10 00:52
隔三岔五的就会有志村相关的帖子呢,感谢翻译!

一定是老師太厲害了所以大家總是會繼續翻譯老師的東西w
這本特刊裡面其他的文章(基本都是對老師作品的評論)如果還有看了覺得特別有趣或想分享的也還打算繼續翻過來
发表于 2020-7-14 16:17 | 显示全部楼层
感谢翻译,志村的部分想知道更多
发表于 2020-7-14 17:37 | 显示全部楼层
感谢翻译。志村老师真的很认真了。
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