何弃疗 发表于 2015-7-2 18:52

求问关于“香织派”的详细介绍

本帖最后由 何弃疗 于 2015-7-5 05:09 编辑

如题,我之前在一次回贴中用了这个词,但是回头一想自己对这个词的了解一点也不够,恐有乱用名词之嫌,故在此请教各位大大。

我目前所了解到的大概如下:

1、香织派出现很早;
2、香织派强调感情的精神性和纯洁性,并且相当反感(女女间)肉体的欲望;
3、香织派认为最后不免还是要去找男人的,或者说即使最后都各自找了男人,依然存在不影响二人间关系的可能性

请问我所了解到的这些内容是否有错误或者存在偏差之处,如果能提供更详细的相关资料,在下感激不尽。

注意以上三条大概只有第一条是毫无问题的,剩下两条目前看来都是捕风捉影。

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7L提到了“精神恋爱”,但是就楼主目前了解到的情况,香织派所描述的这种关系并不能和“恋爱”等同而论,或者说干脆就不是恋爱……

按8L所说,大概竹宫 ジン和藤生(均公开过自己的les身份)创作的东西也算不上百合咯……

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感谢15L的回复,1L的第二条和第三条看样子都是捕风捉影之谈了,不过按15L的说法,这个判定标准感觉还是有些微妙……

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按照17L和21L的说法,姑且可以把1L第二条称作“天朝特色(伪)香织派”?






ぁぃ 发表于 2015-7-2 19:58

唉,还有这种奇怪的东西存在。{:4_352:}听到没听过

JKsae 发表于 2015-7-2 20:01

好像刚入坑那会查百度百科有见过这个词

伪猫君 发表于 2015-7-2 20:04

什么鬼

ALONSO9999 发表于 2015-7-2 21:21

我还以为是京吹里的香织帮派呢。

某van 发表于 2015-7-2 21:38

我也以为是香织学姐的派别呢

wwy2210059 发表于 2015-7-2 22:00

本帖最后由 wwy2210059 于 2015-7-4 14:08 编辑

号称自己只谈感情不谈肉体好像对精神恋爱多忠贞似的结果却是背叛感情最彻底的那一类   
非“恋爱”?那就别扯柏拉图了后人都把柏拉图式感情叫柏拉图式爱情或是苏格拉底式爱情了如果非要扯在一起我是不是要说2千年前的哲学家都比她们面对现实2333

starrin 发表于 2015-7-2 22:09

http://kaoriha.org/kisotisiki.htm
这里对香织派的介绍似乎比较详细,当然我不太懂日语。

主要观点似乎在于百合和LES之间的差异性(这个是在贴吧看到的摘译):
非レズビアンの立场から书かれた非ポルノの女性同性爱(もしくはそれに近いもの)のストーリー
重点不在h和不h,而在于其出发点,也就是精神的本质,不是过程和结果
也就是说,百合强调的是喜欢人,被某个人自然吸引,再这个前提下爱。即使是H也没有关系。而不是建立在性上面的H。
“つまり、レズビアンがレズビアンとして书いた女同士の恋爱小说は、百合ではありません。ゲイ雑志に载っている小说がボーイズラブではないのと同じです。”
LES作为LES写的女性之间的恋爱小说,不能算百合,就如同GAY杂志上刊登的GAY小说不能算BL一样。
“ふたなりは百合に入るの? 女装は? 魔法で変身したのは? 性転换は?
 いずれも例外なく问答无用かつ彻底的に、びた一文たりとも百合ではありません。
 また、生物学的に女でも、男性として育った场合や、性自认が男性である场合には、百合ではありません。”
女装变身性转换都不能算百合,就算生物学上是女性,被作为男人长大或者自己认为自己是男性的情况下,也不能算是百合

Anfiephrest 发表于 2015-7-3 10:36

涨知识了。。。

伊鸦 发表于 2015-7-3 11:32

同以为是低音号
这种主义倒是很早就知道,然而第一次知道这个词,语源是什么?google到的好像是“西在家香織派”这个人?

243082439 发表于 2015-7-3 14:02

无法想象

雾山 发表于 2015-7-4 13:56

顶楼的描述与其说是恋爱,更像是soulmate之类的。。

伊鸦 发表于 2015-7-4 15:23

很好奇,楼主在编辑之前提到恋爱了吗?香织派怎么看说得也不是恋爱,为啥7楼也是楼上也是,一口一个恋爱

wwy2210059 发表于 2015-7-4 15:44

伊鸦 发表于 2015-7-4 15:23
很好奇,楼主在编辑之前提到恋爱了吗?香织派怎么看说得也不是恋爱,为啥7楼也是楼上也是,一口一个恋爱

我是被精神恋爱大师柏拉图的名号带跑偏了   看了那么多我们宣扬要谈一场柏拉图式恋爱的小说害得我现在条件反射了呗233

紫結 发表于 2015-7-4 16:51

1.香織派是什麼?
答:只是一個年齡比較大的日本同人社團,全名“西在家香織派”。

2.香織派的百合理論是怎樣的?
答:不是站在女同性戀的立場上創作的,不以色情為主題的女性同性愛(或者與此相近)的故事。
[非レズビアンの立场から书かれた非ポルノの女性同性爱(もしくはそれに近いもの)のストーリー]

註1:8樓的引用有些斷章取義,這裡的“女同性戀的立場”,並不是指作者是不是女同性戀,而是要求作品不站在女同性戀的立場上進行描寫。所謂女同性戀的立場,指的是”因為你是女性所以喜歡你“,是由性吸引引發的戀愛。香織派所認為的“百合”,強調喜歡的必須是人,“因為是你所以才喜歡你”,而不是來自性別之間的相互吸引。

註2:不以色情為主題,並不是說有H就不行,而是指“為H而H,整篇都在H或者除了H之外就沒剩下其他了”這種不行。香織派並沒有強調柏拉圖式精神戀愛,也沒有反感肉體關係,這點顯然是被誤解了,從他們的推薦作品裡也可以看出來……裡面夾雜著各種R18貨。

3.不知道第三條你是在哪裡看到的,我從沒聽說過這一條,也沒在香織派相關的網站裡看到過。

何弃疗 发表于 2015-7-4 17:24

紫結 发表于 2015-7-4 16:51
1.香織派是什麼?
答:只是一個年齡比較大的日本同人社團,全名“西在家香織派”。



第三条是在300里翻老帖子的时候看到的;

第二条很容易理解,如果想作色情描写的话,就必须有事先足够多的铺垫才行(一票r18同人本中枪);

第一条这个很难界定啊,“非les”的立场到底是个什么立场?一票大百合作中,真的那么容易判断主角们的选择出有没有性别方向的偏向吗?也有一些作品,主角直接作出“我喜欢女孩子”之类的宣言,按这个标准判断就是立场有误?不过也有一些容易判断的,比如说藤生的漫画就直接被pass了,轻声密语里的风间(以及和她类似类型的主角)我看也悬,竹宫的某些作品也不能过线……

tc135611 发表于 2015-7-4 20:21

咦?上次有个自称香织派的人和我吵了一架,那人说香织派绝对不允许有肉体关系,有KISS都不行,有了KISS就成了les而不是百合了

伊鸦 发表于 2015-7-4 20:25

听15楼这么一说香织派比想象中还要温和而让人能够认同,也没有在恋爱和友情上那么划清界限
非les立场,不是因为性向而喜欢女人,我觉得还是很好理解的,是因为相处中而感到喜欢,而不是一开始就有性吸引力的那种喜欢,宣称喜欢女孩子的当然不是她们支持的

然而楼主形容的那种立场更鲜明也更有代表性,没有一个专用名词来概括真是可惜了,不如用楼主的ID命名为”治疗派“什么的吧

fuxye 发表于 2015-7-4 20:58

听lz描述对这个香织派没有一点好感,看了15楼的描述感觉我还挺赞同的。。。

JKsae 发表于 2015-7-4 22:01

15楼的话,还算可以接受,虽然我是任何女女关系都能吃的类型
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