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[其他] 求问关于“香织派”的详细介绍

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发表于 2015-7-2 18:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 何弃疗 于 2015-7-5 05:09 编辑

如题,我之前在一次回贴中用了这个词,但是回头一想自己对这个词的了解一点也不够,恐有乱用名词之嫌,故在此请教各位大大。

我目前所了解到的大概如下:

1、香织派出现很早;
2、香织派强调感情的精神性和纯洁性,并且相当反感(女女间)肉体的欲望;
3、香织派认为最后不免还是要去找男人的,或者说即使最后都各自找了男人,依然存在不影响二人间关系的可能性

请问我所了解到的这些内容是否有错误或者存在偏差之处,如果能提供更详细的相关资料,在下感激不尽。

注意以上三条大概只有第一条是毫无问题的,剩下两条目前看来都是捕风捉影。

————————————————————————————编辑——————————————————

7L提到了“精神恋爱”,但是就楼主目前了解到的情况,香织派所描述的这种关系并不能和“恋爱”等同而论,或者说干脆就不是恋爱……

按8L所说,大概竹宫 ジン和藤生(均公开过自己的les身份)创作的东西也算不上百合咯……

————————————————————————————编辑x2——————————————————

感谢15L的回复,1L的第二条和第三条看样子都是捕风捉影之谈了,不过按15L的说法,这个判定标准感觉还是有些微妙……

————————————————————————————编辑x3——————————————————

按照17L和21L的说法,姑且可以把1L第二条称作“天朝特色(伪)香织派”?






发表于 2015-7-2 19:58 | 显示全部楼层
唉,还有这种奇怪的东西存在。听到没听过
发表于 2015-7-2 20:01 | 显示全部楼层
好像刚入坑那会查百度百科有见过这个词
发表于 2015-7-2 20:04 | 显示全部楼层
什么鬼
发表于 2015-7-2 21:21 | 显示全部楼层
我还以为是京吹里的香织帮派呢。
发表于 2015-7-2 21:38 | 显示全部楼层
我也以为是香织学姐的派别呢
发表于 2015-7-2 22:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wwy2210059 于 2015-7-4 14:08 编辑

号称自己只谈感情不谈肉体  好像对精神恋爱多忠贞似的  结果却是背叛感情最彻底的那一类   
非“恋爱”?那就别扯柏拉图了  后人都把柏拉图式感情叫柏拉图式爱情或是苏格拉底式爱情了  如果非要扯在一起我是不是要说2千年前的哲学家都比她们面对现实2333
发表于 2015-7-2 22:09 | 显示全部楼层
http://kaoriha.org/kisotisiki.htm
这里对香织派的介绍似乎比较详细,当然我不太懂日语。

主要观点似乎在于百合和LES之间的差异性(这个是在贴吧看到的摘译):
非レズビアンの立场から书かれた非ポルノの女性同性爱(もしくはそれに近いもの)のストーリー
重点不在h和不h,而在于其出发点,也就是精神的本质,不是过程和结果
也就是说,百合强调的是喜欢人,被某个人自然吸引,再这个前提下爱。即使是H也没有关系。而不是建立在性上面的H。
“つまり、レズビアンがレズビアンとして书いた女同士の恋爱小说は、百合ではありません。ゲイ雑志に载っている小说がボーイズラブではないのと同じです。”
LES作为LES写的女性之间的恋爱小说,不能算百合,就如同GAY杂志上刊登的GAY小说不能算BL一样。
“ふたなりは百合に入るの? 女装は? 魔法で変身したのは? 性転换は?
 いずれも例外なく问答无用かつ彻底的に、びた一文たりとも百合ではありません。
 また、生物学的に女でも、男性として育った场合や、性自认が男性である场合には、百合ではありません。”
女装变身性转换都不能算百合,就算生物学上是女性,被作为男人长大或者自己认为自己是男性的情况下,也不能算是百合
发表于 2015-7-3 10:36 | 显示全部楼层
涨知识了。。。
发表于 2015-7-3 11:32 | 显示全部楼层
同以为是低音号
这种主义倒是很早就知道,然而第一次知道这个词,语源是什么?google到的好像是“西在家香織派”这个人?
发表于 2015-7-3 14:02 | 显示全部楼层
无法想象
发表于 2015-7-4 13:56 来自手机 | 显示全部楼层
顶楼的描述与其说是恋爱,更像是soulmate之类的。。
发表于 2015-7-4 15:23 | 显示全部楼层
很好奇,楼主在编辑之前提到恋爱了吗?香织派怎么看说得也不是恋爱,为啥7楼也是楼上也是,一口一个恋爱

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何弃疗 + 1 看到7L前没注意强调,我的锅

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发表于 2015-7-4 15:44 来自手机 | 显示全部楼层
伊鸦 发表于 2015-7-4 15:23
很好奇,楼主在编辑之前提到恋爱了吗?香织派怎么看说得也不是恋爱,为啥7楼也是楼上也是,一口一个恋爱

我是被精神恋爱大师柏拉图的名号带跑偏了   看了那么多我们宣扬要谈一场柏拉图式恋爱的小说  害得我现在条件反射了呗233

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何弃疗 + 1 柏拉图算是我用词不当,抱歉了

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发表于 2015-7-4 16:51 | 显示全部楼层
1.香織派是什麼?
答:只是一個年齡比較大的日本同人社團,全名“西在家香織派”。

2.香織派的百合理論是怎樣的?
答:不是站在女同性戀的立場上創作的,不以色情為主題的女性同性愛(或者與此相近)的故事。
[非レズビアンの立场から书かれた非ポルノの女性同性爱(もしくはそれに近いもの)のストーリー]

註1:8樓的引用有些斷章取義,這裡的“女同性戀的立場”,並不是指作者是不是女同性戀,而是要求作品不站在女同性戀的立場上進行描寫。所謂女同性戀的立場,指的是”因為你是女性所以喜歡你“,是由性吸引引發的戀愛。香織派所認為的“百合”,強調喜歡的必須是人,“因為是你所以才喜歡你”,而不是來自性別之間的相互吸引。

註2:不以色情為主題,並不是說有H就不行,而是指“為H而H,整篇都在H或者除了H之外就沒剩下其他了”這種不行。香織派並沒有強調柏拉圖式精神戀愛,也沒有反感肉體關係,這點顯然是被誤解了,從他們的推薦作品裡也可以看出來……裡面夾雜著各種R18貨。

3.不知道第三條你是在哪裡看到的,我從沒聽說過這一條,也沒在香織派相關的網站裡看到過。

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yxh177675 + 1

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 楼主| 发表于 2015-7-4 17:24 | 显示全部楼层
紫結 发表于 2015-7-4 16:51
1.香織派是什麼?
答:只是一個年齡比較大的日本同人社團,全名“西在家香織派”。

第三条是在300里翻老帖子的时候看到的;

第二条很容易理解,如果想作色情描写的话,就必须有事先足够多的铺垫才行(一票r18同人本中枪);

第一条这个很难界定啊,“非les”的立场到底是个什么立场?一票大百合作中,真的那么容易判断主角们的选择出有没有性别方向的偏向吗?也有一些作品,主角直接作出“我喜欢女孩子”之类的宣言,按这个标准判断就是立场有误?不过也有一些容易判断的,比如说藤生的漫画就直接被pass了,轻声密语里的风间(以及和她类似类型的主角)我看也悬,竹宫的某些作品也不能过线……
发表于 2015-7-4 20:21 | 显示全部楼层
咦?上次有个自称香织派的人和我吵了一架,那人说香织派绝对不允许有肉体关系,有KISS都不行,有了KISS就成了les而不是百合了
发表于 2015-7-4 20:25 | 显示全部楼层
听15楼这么一说香织派比想象中还要温和而让人能够认同,也没有在恋爱和友情上那么划清界限
非les立场,不是因为性向而喜欢女人,我觉得还是很好理解的,是因为相处中而感到喜欢,而不是一开始就有性吸引力的那种喜欢,宣称喜欢女孩子的当然不是她们支持的

然而楼主形容的那种立场更鲜明也更有代表性,没有一个专用名词来概括真是可惜了,不如用楼主的ID命名为”治疗派“什么的吧
发表于 2015-7-4 20:58 | 显示全部楼层
听lz描述对这个香织派没有一点好感,看了15楼的描述感觉我还挺赞同的。。。
发表于 2015-7-4 22:01 | 显示全部楼层
15楼的话,还算可以接受,虽然我是任何女女关系都能吃的类型
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