无男性或者男性为空气的作品在惊爆草莓以前就有好多了，远的不说，附近就有草莓棉花糖（05），阿兹漫画大王（02），借鉴也轮不到爆莓。反倒是阿兹才是少女生活剧里比较早且成功的案例。
2c0 发表于 2012-11-30 20:41 static/image/common/back.gif
无男性或者男性为空气的作品在惊爆草莓以前就有好多了，远的不说，附近就有草莓棉花糖（05），阿兹漫画大王 ...
少女生活剧，而不是少女恋爱剧，不是吗？{:4_369:}
本帖最后由 2c0 于 2012-11-30 20:49 编辑
玉梦碎 发表于 2012-11-30 20:42 static/image/common/back.gif
少女生活剧，而不是少女恋爱剧，不是吗？
少女恋爱剧比爆莓早的就更多了。
简单来说我的意思是爆莓即没开创什么，也没什么独有的特色可言，对后来的动画也没有多少借鉴意义。
不过要是以后有动画学爆莓的ed我倒是非常希望-_,-
2c0 发表于 2012-11-30 20:48 static/image/common/back.gif
少女恋爱剧比爆莓早的就更多了。
简单来说我的意思是爆莓即没开创什么，也没什么独有的特色可言，对后 ...
举个例子？
特别提一下飞跃巅峰，尽管这部作品连算不算百合动画都不好说，但是一个88年的作品就开始讲述少女对同性前辈的憧憬，在当时也算很异类了，而且参与这部动画制作的神人云集，动画质量良心到令人发指。同时期的动画很多都成了时代的眼泪，但飞跃巅峰仍然时不时会有人提到也从一方面说明这动画的强大之处。
玉梦碎 发表于 2012-11-30 20:53 static/image/common/back.gif
举个例子？
少革、神无、暗帽不就是么，难道恋爱要素是莓爆先有的么？
本帖最后由 玉梦碎 于 2012-11-30 22:35 编辑
2c0 发表于 2012-11-30 21:10 static/image/common/back.gif
少革、神无、暗帽不就是么，难道恋爱要素是莓爆先有的么？
神无月、暗帽、少革有一个共同的特点，那就是它们是一对一的（不管是单恋还是百合）。惊爆草莓是多角GL恋爱，也就是你有多个对象可以选择，最后由你自己决定和谁在一起（这个很有现实性的），这点绝对是它第一个有的。
可惜的是惊爆草莓把少女都关在草莓社里面隔绝社会了（百合隔离起来没什么，可是隔离GL真心浪费剧情），如果把她们放在社会背景下、加上社会压力、家族压力、生存压力、男性、在加上真实恋爱问题，估计这个作品能成为经典吧
也许是受众面考虑吧，涉及到比较真实的社会背景的百合动画在销量上都比较惨。脱离现实的世界观比较容易让观众看得舒服，加服务桥段也比较容易，缺点就是故事容易空洞。
本帖最后由 玉梦碎 于 2012-11-30 23:13 编辑
2c0 发表于 2012-11-30 20:30 static/image/common/back.gif
论苦情和纠结神无也不见得比早一年的暗帽更苦情更纠结，论叙事手法暗帽反而更有特色。其实神无里的机器人和 ...
神无月12集千歌音的说了半天都不死这点确实处理的不好，但我说的点睛之笔是姬子的告白：
姬子抱着将死的千歌音说：“我爱你，不怕告诉任何人。我要告所有人我爱你，不怕别人笑话（记不清了，大概是这样的）。”
首先，神无月是介错的原作，而介错是个卖肉的，这点大家都懂{:4_350:} 。但是《神无月的巫女》这部动画是其他人监督的，原作的剧情改了不少。如果按漫画剧情来做，估计根本成为不了百合三神作。
其次，姬子在12集的告白已经涉及到三次元歧视同性恋的问题了，所以高度上升了不止一个级别。
男主角的安排并不是为了福利，而是为姬子最后一集的选择作铺垫（当然有福利我并不否认，应该说是福利程度和天才麻将少女、强袭魔女差不多的，败笔之一啊！{:4_342:} 不过和极端卖肉还是有区别的）。
神无月毁就毁在机战上，但是高明之处恰恰是有男主。最高明的一点是：这个男主不是渣男而是专一痴情的白马王子。
神无月是脱离了象牙塔的时空，在女主角面前有两个选择：一个是专一痴情的白马王子、另一个是同样专一痴情愿意的名门大小姐（但姬子不知道千歌音的爱）。在世俗观念、性别优势以及青梅竹马的优势下，姬子选择相马是合情合理的。即使姬子爱的是千歌音，在社会压力下选择相马也有很大的可能。
整个神无月最令千歌音崩溃的一点不是巫女的宿命，不是姬子可能会拒绝身为女性的自己，而是她认为自己的性别爱上姬子是一种罪孽（静留有同样的想法）。所以12集姬子的告白才是神来之笔！！！
抛开瞎眼的机战和无端的卖肉行为，前面铺垫了那么久的剧情就是为了这一刻。姬子的长篇告白综合起来就是：“我也爱你，我们相爱是无罪的。我不怕现实压力和流言蜚语，我们出柜吧！”
基本上我看神无月的心情就是：千歌音好美，剧情好俗，机战无语，千歌音苦逼中，千歌音继续苦逼中，千歌音推了姬子，千歌音和姬子一起苦逼，千歌音继续苦逼，姬子砍了千歌音............姬子好样的！内涵了！勇敢的少女啊快去创造奇迹！
无视日月巫女的宿命，弱弱吼一句：千大不愧是传承千年的名门家族的大小姐，挑人的眼光真犀利！
算吧，是不是百合自己心裡知就可以--你覺得不是，即使怎吵也改不了你的看法吧？
我真的不知道為了(經典)兩字，害我以為有什麼好百合介紹t.t
不是想開戰，也不知原因，也不想插嘴
只是想說感謝樓主的分享.v.分析得很詳細，看了你的介紹，有少許不同的聲音，但我絕對認同那些是百合！！
什麼經典的定義，百合的定義什麼的…
我的定義就是有曖昧或只有女生或沒對男生有感覺或搞笑類，就是百合！！很簡單的…
剛剛看完暴力宇宙海賊，超YY的說=v=希望有下季，應該要等很久，之後看輪回的拉格朗日…
總之，希望樓主繼續推薦><百合萬歲xd!!
放在处理不当的镜头里，再好的台词效果上也大打折扣，其实因为那段对白太冗长了，以至于我只记得冗长而不记得有这句话了。当然单拿出那句告白来看确实很赞，不过我也不认为这足以给神无升级到神作的地位。类比的话，eva被人封神的主要原因绝不止一个经典的凌波笑。千歌音的告白能量也是很有限的，过多拔高不仅不会提高神无的评价，反倒只让人觉得神作这叫法随便而已--虽然现在已经很随便了-_-b
男主的安排是否是福利很难说，毕竟这些只有原作者和动画作者自己知道，如果有相关的访谈提到作为依据的话最好了，没有的话也没太大必要讨论，说再多也是猜而已。只是我个人比较倾向于作者这样设计是有服务上的考虑的。
顺便推荐个老冷饭：银河少女传说。具体时间忘了应该是2000年前的吧，人设是巨爱画机械化少女的明贵美加。
本帖最后由 玉梦碎 于 2012-11-30 23:34 编辑
2c0 发表于 2012-11-30 23:19 static/image/common/back.gif
放在处理不当的镜头里，再好的台词效果上也大打折扣，其实因为那段对白太冗长了，以至于我只记得冗长而不记 ...
那是姬子的告白{:2_248:} 。
成为神作需要天时(时代背景)、地利(主流思想)、人和(作品质量)。其中天时是最终要的，EVA就是最典型的例子。
百合动画如果不在百合界看，能达到所谓的“神作”级别恐怕只有少女革命一根独苗吧{:4_342:} 。小圆、舞hime只能称得上是好作品，影响力也还差一些。
其实也不是纠结神不神作的称呼，谁都知道这种争论很难有什么结果。就算现在争论比较少的三大宅片也不可能所有人都同意，但至少那三个拿出来大部人会认为是三部有实力有特点有干货有影响力的上乘之作，不是前三也是前几名。
相比之下这所谓的百合三神作真是莫名其妙。
話說爬了這麼久道子與小花好像還沒有人提！？
還有一部魯莽天使雖然有男角
但是小惠跟美木的友情...王子與公主!?
宇宙學園也有百合，不過戲份有跟沒有一樣
剛剛腦子閃過一部，怪童丸不知道是電影還是ova，雖然主角坂田金時（女扮男裝）
性向正常，可是她的堂姐妹很喜歡她
剛剛在整理碟翻到一些有百合成份的作品，吐血的是我忘了Orz
不過總算想起來了，快盜天使ova（雖然有tv版但我覺得ova版的百合度較高）
桃華月憚裡面就鬼梗x鷲名，戲份不多但這對頗有魅力
本帖最后由 玉梦碎 于 2012-11-30 23:59 编辑
2c0 发表于 2012-11-30 23:37 static/image/common/back.gif
其实也不是纠结神不神作的称呼，谁都知道这种争论很难有什么结果。就算现在争论比较少的三大宅片也不可能所 ...
木纠结！{:4_378:}
百合三神作应该是百合界的历史遗留问题了。我刚接触百合的时候就听说了，而且是一群百合控前辈和我说的：“什么都可以不看，这三个必须看！这是百合三神作！”
对于新人，普及入门知识是必要的。所以“百合三神作是不是足够权威”这个可以不用考虑，因为看这三个确实是了解百合最快的途径，新人必看。你让人上来直接看少女革命、或者写实系作品比如青花，他未必看得下去。
還有一部,鬼神童子的OVA,裡面好像有對姐妹百合,最後雙飄了
小圆影响力已经不小了，质量好，销量好，有萌王加成，跳出百合圈看也是11年前几位的作品，潜力股。
飞跃巅峰也应该是神作级别，不过百合度确实不够。
玉梦碎 发表于 2012-11-30 23:50 static/image/common/back.gif
木纠结！
百合三神作应该是百合界的历史遗留问题了。我刚接触百合的时候就听说了，而且是 ...
是不是历史遗留问题我不知道，把03年之前的历史都给抹了倒是真的。
是不是新人必看和作品神不神质量好不好没什么必然关系，和值不值得推荐也没关系。也没见几个人推荐非百合动画的时候上来就推eva、机动战舰。
身边被我拉下水的百合控当初我都推荐他们看幸运星，给他们放一段第六集此方表姐开车漂移他们就上当了{:4_339:}
2c0 发表于 2012-12-1 00:05 static/image/common/back.gif
小圆影响力已经不小了，质量好，销量好，有萌王加成，跳出百合圈看也是11年前几位的作品，潜力股。
飞跃 ...
觉得TOP百合度不够可以去看TOP2
至于少女革命
我觉得应该单独分成一类比较好
次元的区别
本帖最后由 老米团 于 2012-12-1 08:33 编辑
依我看惊爆草莓实在不能算神作，我当时也有看但是基本跳着看完的，花园静马不知道为什么很多人喜欢，反正这种类型的被我划分在别种意义上的“花痴”（我就只评价主角好了，但是也有几个角色很喜欢orz）
不过胜在够狗血。
圣母在上时不时会重新拿出来看，很适合悠闲的看，慢慢的看，反正周六周日兴起就会想看。
神无月嘛。。。。
关键词是姬宫（攻）千歌音。（神作什么的也算不上）
少女革命也是会拿出来回忆一下的作品，但是没有圣母多，因为不够悠闲XD（说笑）
非常好看。
青花看得我死去活来打死不会再回忆的（这是后来补的，也没以前那么无知）
暗帽是我第一部看的百合作品吧。。大概（那时候还不是特别醒目，对百合作品什么的还没觉醒）
也有服务男性向的镜头，但是不会觉得不舒服的。
（我记得还有一部是讲四个女孩子生活在一起的日常坑爹作品，超欢乐。。叫啥我忘记了（一个吸血鬼、一个狼人、一个人类魔法师、一个人造人）还有一部作品也是类似魔法都市的，好像看到过是被归类为百合（作品名忘记鸟）
神作不神作每个人心里价值不都一样所以也没人否定得了，但是也不要轻易把看过的百合作品上升为神作。
依我个人来看神作什么的是首先需要满足一般动画标准再高于这个标准又有自己想要表达的意思又能服众又有话题又耐看的。
（看过的不止这么多要说三言两语说不完的，不过楼主可以去补一些以往的作品，300老帖应该有人推荐老作品）