楼主: 救我下树

女生控百合

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发表于 2008-4-27 14:42 | 显示全部楼层
御姐大爱啊!看GL原创小说比看动漫还要多吧,也没多想为什么会喜欢 反正就是看正常向的看不下去就是了 看到男主角觉得不是一般的碍眼呢~呵呵。。。女王攻+强受=爱!
发表于 2008-4-27 18:49 | 显示全部楼层
有句话我已经跟朋友们说很多遍了
“现在人类不是为了繁殖才走到一起的。”

这话忽悠了多少女生开始喜欢百合了啊,我还是蛮有成就感的。

两位美丽的女性味十足的YJ站在一起时,本来就是一道风景线。

(此人幻想去了)
 楼主| 发表于 2008-4-27 19:02 | 显示全部楼层
原帖由 ResurgamI 于 2008-4-27 18:49 发表
有句话我已经跟朋友们说很多遍了
“现在人类不是为了繁殖才走到一起的。”

这话忽悠了多少女生开始喜欢百合了啊,我还是蛮有成就感的。


受教了~~(掏出小本本  yamiboqe025
发表于 2008-4-27 20:18 | 显示全部楼层
写得很不错^_^
LZ是具有纯正百合精神滴人yamibohk05


LZ要完成标题的讨论内容,应该再加一个关于性与爱XDD

从感情的角度来看,BL和GL比BG更美的地方在于感情双方的对等性,没有性别的差异让这种对等成为可能。BG的话无论怎样互相尊重理解也是有先天缺陷的。不过BG有互补性。

不过现实中的les和gay,其实绝大多数完全遵循bg的感情模式,一样没有对等性,其中一个要扮演异性的角色。

这个事实曾经很让我迷惑不解。比如现实中的les,很多时候T的那一个完全就是一个没有阳具的男性,那为什么P的那个不直接喜欢真正的男人算了呢?

然后我终于明白了性在其中的决定性。总算明白什么叫性取向。

所以从性的角度讲,bl,gl和bg的模式是完全一样的。

结论,女生控百合无非两种可能,或者她有这种性取向,或者她特别迷恋那种对等的感情
我觉得大部分人是两者兼而有之

女生控BL也是这样,性的方面,正常向的女生都会喜欢男性,两个帅哥OX是双倍YY。另外帅哥之间的纯爱也为女生所迷恋

男生控GL,多半是性的驱使。正常向男性绝对喜欢看两个女人OX。百合源自男性向动画就是最好的作证
感情细腻的男性也会喜欢女生之间那种唯美的感情

以上~
 楼主| 发表于 2008-4-27 22:57 | 显示全部楼层
对于这么一个宽泛的话题,本楼实在是没有一一回复的能力,这需要很大的思维跳度,同时私也不想让我任性的一家之言盖住了很多有价值的声音(其实是前些日子思维比混乱orz……),更多是因为很多同学的想法除了很同意我就不知还要说啥了……——〉借口 = |||  所以一直都是零星回复。

但看到大家的精彩评论觉得如果不做点什么实在是,感觉很没讨论的诚意(谁管你回不回?再说现在才回复已经很没诚意了!yamibohk08 )。于是按照个人理解(重点!)摘录的一些,作了一下分类,稍微整理了一下大家的回复。但愿通过这种愚蠢的努力能稍微平息一下没有收到反馈信息同学的愤怒……我只能说每个人的理解都有自己独特的地方,而且很多想法都是特别真诚而有启发性的,同时也欢迎更多同学说出自己的想法。

最后,如果有还没平息被54愤怒的同学请拖走LZ尽情鞭打……




女生为什么控百合?


———————————————————有些人说她们控的是美


原帖由 XDFOX 于 2008-3-26 00:00 发表
真要說...我是控"美".....不論是BG還是BL都有一些讓人可歌可泣的愛情...不過百合的意義對我來說.比以上的兩者都還要來得更深.不只是單單的"愛情"而已.還包含著更多的意義在.所以我才會愛看百合阿


原帖由 gotopeot 于 2008-3-25 22:26 发表
喜歡和愛本來就是很難分的兩種感情
簡簡單單的喜歡比較好?還是轟轟烈烈的愛好?
我說不清,也分不出
也許是沒談過戀愛心思還不夠成熟
但不論是GL還是BL或著是GB
他們都有他們美好的地方



原帖由 sdvsds 于 2008-3-26 13:09 发表

美丽的灵魂才是世界上最宝贵的东西,无论是BL,GL, BG都一样。
那些叫嚣着BL去死,lesbian真恶心,或者是男人去死,女人没有一个好东西的分子们都可以闭嘴了。

欣赏一段爱情,欣赏一个人(特别是YJ) 和性向真的没有差。

虽然我承认,我看GL,很大程度是因为GL里面的YJ比较多。。。
看BL,很大程度是因为心理变态美男子比较多……



—————————————————————很喜欢如同百合一样纯洁细腻感情



原帖由 virtual 于 2008-3-25 22:06 发表
我也是女生控百合。
應該是天生吧?
就是覺得很美很喜歡,很沉迷。

兩顆纖細的心,會有更多交流吧?
於我而言,愛是心的溝通啊。


原帖由 巫敉 于 2008-3-26 10:19 发表
有美女看,而且觉得好感动.....

感情也比较细腻

那种很温暖,但是又惊心动魄的...凄然疼痛...
就像看到loveless那首旅程的歌词的感觉........




—————————————————————以及带来的很心悸,很纯粹的感动



原帖由 左柏宇 于 2008-3-25 22:23 发表
喜欢和爱对不同的人大概也有不同的理解
只是我 还是清楚的知道他们的区别,并不是为了体会咚咚心跳而去迎接爱情,而是当爱情来了,心跳不随控制。很神奇的事情,也并非不坚持自我,没有任何线索去寻找它出现的理由,只是多年后你依然清晰的记得当时心脏漏拍的感觉。



原帖由 の迪妮莎の 于 2008-3-25 22:39 发表
我只知道.......在我看百合GL的时候会很心悸...
我想没有设么可以解释的吧?
一样东西吸引你,是出于它本身的东西.....



原帖由 kaspar 于 2008-3-26 03:55 发表
對我來說其實BL BG還是GL or百合我都可以接受,但為什麼我只會花時間去找GL or百合的,或者換一種說法就是比較能定定的坐下來看,那是因為個人認為GL or百合除了比較優美之外,還比較容易找到那種心悸的感覺,心悸並不是指觀眾因對主角的鍾愛而產生的這種.而是對於一個讓你感覺到,主角二人之間真的有一種很深的情感存在的畫面,不管是愛情,友情還是什麼,你都能感覺到她們好像連心靈都互通了.



原帖由 十二月 于 2008-3-27 08:38 发表
其实自己也不明白为什么会喜欢百合,但是真的有的时候感到心中的寂寞,总觉得这样的寂寞,一个男生是无法理解的,当看到95和76的时候,感觉如雷轰顶,觉得真的找到了问题的答案。。我想要的就是那样的感情呢。。。不过其实不大排斥BG和BL,总觉得,只要真的有爱,怎么样都好XDDD



原帖由 yada 于 2008-4-4 23:04 发表
觉得BG间的感情很多时候男性只是为了愉悦自己而已

BG作(很多都是后宫作)几乎也都只是为了满足男性观众群的代入感却反而没有那样具体的美好的感情 觉得百合之间的感情更纯粹一些
是真正献给对方的爱吧


原帖由 何もない 于 2008-4-13 14:43 发表
我喜欢百合(但不喜欢纯男性向H含量高一类的GL)理由很简单
我是追寻着纯洁来的,正如喜欢LoLi一样




———————————————————有些时候她们并不在乎性别的差异



原帖由 灵见者 于 2008-3-25 22:18 发表
喜欢一个人是不会在乎她(他)是男是女的
至少我是这么认为




—————————————————————也不在乎样板的定律



原帖由 狂風少主 于 2008-3-25 23:04 发表
BL和GL我都喜歡
就只有不喜歡BG
理由是BG作品中男生和女生該扮演什麼角色幾乎都很樣板
(雖然現實生活中的BG其實樣板的也不少)
因為男女先天上的不同
男和女在戀愛中各自該扮演什麼樣的角色都很固定
問題是......我不喜歡從眾
我喜歡嘗試不一樣的可能
再說固定的模式看久了會膩
還有,我覺得因為男女本身的不同
男生很難真正了解女生,女生也很難真正了解男生
尤其是動漫裡描寫的幾乎都是處在懵懂階段的少年少女的愛情......
我尤其不喜歡某些後宮向的作品裡,男主角只把愛慕他的女孩當作是一種值得炫燿的戰績似的
相較之下BL和GL雖然在這世界上佔的比例較少
但是其實更可能有心靈上的交流
像是喜歡百合......因為我覺得女生情感的細膩精緻只有另一位女生能夠了解



原帖由 狂風少主 于 2008-3-25 23:25 发表
也有可能,男生喜歡GL是因為男生的佔有慾強,和其他男生也很有競爭性
不想看到一個絕世美女卻被配給了一個比自己更完美的白馬王子(標準的動漫BG配對)
如果是GL的話,那剛好可以一次欣賞兩位絕世美女......
女生喜歡GL是因為經歷了幾次的男女交往後
覺得男生似乎都不了解女生,因此把幻想對象轉向同性
至於女生喜歡BL......個人是覺得因為BG關係中
通常是男生處於主導,女生處於受保護的地位
可是女生並不甘心這樣,也不想看到作品中女生依附著男生的樣子



原帖由 癒狐 于 2008-3-29 22:38 发表
看到BL和GL會產生莫名悸動應該是主要因素吧
BG已經定型了,能難會有新搞頭
男生就要雄壯威武汗流浹背又帶點壞,女生要當溫柔副手或陪襯每天還得做兩個便當
在諸多少年少女漫畫屢見不鮮
就算要改成一個貧弱男人+一個雄壯女人
除非劇情太優,否則估計也很難吸引觀眾
畢竟觀眾心中總存在個刻板,方便投射自己.

GLBL就是個最美麗的衝突
結合柔弱中帶剛強,或剛強中帶柔弱
要去看一個女孩(男孩)怎為一個女孩(男孩)堅強,煩心,
尤其是克服障礙--身邊人的接受度,眾人歧視,或背叛原異性愛人等..
以上就足以讓人怦然,卻又為他們捏把冷汗,
在複雜的心情中產生愛,我想這也是我捨正常逐GLBL的梗吧XD




—————————————————可在现实定律不起绝对约束的2D里



原帖由 bhl789 于 2008-3-28 20:28 发表
2D的百合是美好的,我觉得是一个可以躲避风雨的港湾,我就是要逃避现实,不同于同人女,我还是不敢在大庭广众之下大声吼出 我控百合。因为女生去控百合的确有点让人觉得那什么



原帖由 elmomwy 于 2008-4-11 23:47 发表
我認為既然2D世界與現實分隔...
就無必要去理會所謂的常規...
BG是王道,,GL/BL是邪道?
誰能判斷?
就是因為純潔之女生&女生的愛不能在現實找到...
身為女生的我才寄望在2D世界吧...



—————————————————却仍旧追问着其中情感的真实



原帖由 TOKAGE 于 2008-3-26 03:04 发表
好吧,看來我喜歡百合的理由蠻單純的
就是不爽,好好的女生被男人搶走,與其被男人搶倒不如去百合
這樣多純潔啊.....。

如果男的每個都像大神相馬那麼好,那我就無話可說。



原帖由 yyoo 于 2008-3-26 13:23 发表
因为不喜欢柔弱的男生,又喜欢比较强势的女生,这也许是喜欢百合而不是BL的根本原因。
其实在全面接受GL前,是极度排斥BL的,等接受了GL后,也莫名其妙地理解了BL。

可以理解,但无法接受。(这话听着怎么那么熟悉来着?)



原帖由 水玥心辰 于 2008-3-26 00:13 发表
只是單純的討厭一些男生,因為自己長得帥就可以隨便拋棄女生
我個人因為朋友曾有這樣的經歷
都為了那些花心男哭得跟什麼一樣...
不過,個性真的不錯卻又長得不醜的男生
我個人倒是很不反對...
(這類的男生八成都被搶光了...)

甚至於小說...
非得要男生一堆後宮嗎?男主角各各都是身懷絕技
有錢人什麼的...女孩子就得自動黏上來...爭風吃醋~自願當小妻...
甚至動畫...
一堆平凡男~卻有一堆萌少女ˋ御姐什麼的美少女搶奪...
對於這種動畫我已經灰心了


原帖由 2月_晴 于 2008-3-28 20:02 发表
我的话只要是真挚的感情都会喜欢,bl gl bg都一样

只不过,bg的话。总是觉得加了一抹“肉欲”的色彩。。。所以有时候难以接受


原帖由 maronhk 于 2008-3-26 10:19 发表
BL....那充滿色欲的鏡頭就繞了我吧!




——————————————————如果说非要找出一个原因,也许



原帖由 飯島司 于 2008-3-25 23:10 发表
我以为女生喜欢BL是因为YY两个男的无论怎么离谱、庸俗、深情、色情...都不会扯到自己身上,这是一个安全的距离;
男生喜欢GL是因为两性关系中男性更具攻击性;
而女生喜欢GL,主要是同性交往亲密感的延续。特别是未经历男女交往前少女对异性带有一种天然的矜持和排斥。


原帖由 香世的受 于 2008-3-26 01:57 发表
我只知道,某心理学家还是教授解释过,男生喜欢GL是潜意识里想同两个女人上床

不知道女生喜欢BL是什么,我自己觉得是厌倦固定的被动模式,从BL里获得征服男人的快感




———————————————————也许是事实只是如此单纯



原帖由 遙遠的旅路 于 2008-3-29 23:57 发表
曾想過,我喜歡的特質,剛好都容易在女生身上找到所以我愛上的都是女生。
但事實上,我就只是單純喜歡女孩子嘛



原帖由 crazyforran 于 2008-3-26 01:03 发表
GL或百合的问题跟前面的说法都有关吧。我个人则是天生加后天机遇[这不废话么]。据说从生理还是心理上来讲女性更容易并且大部分有隐性同性恋倾向(找不到出处了),这点我很赞同。




——————————————————爱只是一种连性别都可以跨越的奇迹


原帖由 jxaoao123 于 2008-3-26 10:08 发表
我是男生,喜欢百合起先是好奇,后来被那细腻的情感吸引,喜欢那能够承认自己喜欢同性的勇气,觉得比BL更有种美,我是个有点懦弱的人,渴望理解 勇敢,所以对那些能够坦诚自己的人非常羡慕 对那些互动默契更喜爱


原帖由 淡い柠檬草 于 2008-4-27 01:02 发表
也许大多数真正喜欢百合的人都是这种心情吧
虽然是男生
仍然喜欢那种细腻的女生之间情感细节以及2d世界那些柔美的曲线


结果与其说是回复,不如说是点名 = =

以上


[ 本帖最后由 救我下树 于 2008-4-29 21:56 编辑 ]
发表于 2008-4-27 23:28 | 显示全部楼层
原帖由 逐鹿人 于 2008-4-27 20:18 发表
写得很不错^_^
LZ是具有纯正百合精神滴人yamibohk05


LZ要完成标题的讨论内容,应该再加一个关于性与爱XDD

从感情的角度来看,BL和GL比BG更美的地方在于感情双方的对等性,没有性别的差异让这种对等成为可能 ...


對...我2者皆有...
難道我真的喜歡女生 ... >/\<?
发表于 2008-5-4 10:42 | 显示全部楼层
庆幸没有被题目忽悠,认真读下来的路人甲按爪~~~ 路过宝地纯属巧合^_^

   看到LZ辨析爱与喜欢的关系,不由得想起自己曾经(或者现在依然)对爱情和友情的纠结。

   考虑到本人贫乏无力的语言表达能力,若无可比实例的参与,我怕要阐述的理解会过于虚无而游离与我真正想要表达的意思,所以下面会略略提及LF作为例子(与LZ难得的交集,哈哈)来表明我的想法。OK,啰嗦一大堆,其实就是想说,本人十分极其非常的容易辞不达意,让人好生误会。但理智跟逻辑又不停督促偶,重点不是你表达了什么,而是人家理解到了什么。我会尽量用简短的不作矫情修饰的语言尽快结束这篇废话,呵呵,虽然不习惯严肃,但更不习惯敷衍。


    关于爱与期待的爱

    爱的感觉,话题太广泛,要寻找一个通用的标准似乎非我等闲人所能企及,也非该贴所能一一涵盖。那种因为另外一个人而令自己幸福的感觉,只可意会,至少要我来言传,怎么都觉得言语的单薄,过于花俏的词汇又太容易哄高了这本来简单得不能再简单的幸福。于我而言,单就LZ所提及的两种——砰然心动与平静贴心,其实我都很愿意把其归到爱里面。

    曾经一直苦苦追求那种细水长流的平淡之爱,也一直认为能让心舒坦安稳,不必计较任何的爱才是我感情的最终归宿。不过却又始终一直无法解释自己对某些人的执着,过程可以不平坦,甚至感情的起落之大让我时生厌恶,有时即使长篇的言语和实际的行动都没有办法使我们相互了解,更又甚就算知道会相互伤害也想在一起。不会思考他/她能给我什么,只是不自觉的感情付出。说心扑通扑通乱跳,那可能过于夸张,但能守在一起的甜蜜却是不容忽视的。如此纠结的情愫,如果不能归到爱,那能归到哪里呢。

    尽管现在我仍然走在对恬静之爱的期待与追求之路上,但是,已经慢慢学着接受另外一种感情方式,因为那也是心的感受,没理由允许自己因为对期待的方式的偏爱,而遭排斥与否定。努力学习不把自己的爱过于集中地定性在一种方式里,因为后怕自己哪天也会出现没办法接受的想法,一如惊叹LF里美知留的那句“从来没有被爱过的滋味”...
   
    我想说的是,感情的模式不会十分的单一,也可能表现形式不会像上述两种那样对比如此鲜明突出。我们可以根据自身期待,苛刻地修正自己的模式,毕竟也只有个人知道什么最适合自己,但往往是不同模式发生在对方身上的时候更让人闹心。当然,其实我更相信,这里的短少文字仅是LZ想法里的很少一部分,当一种较不期待的感情模式到来使,LZ会比我当初更快地反应,更好地调适,更懂得如何作出适当的抉择。

    不过话说回来,提起这两种爱的方式,我倒想起另外一个相关的有趣辩题:到底爱,爱的是这个人,还是这个人身上的特征。MS不在本帖讨论范围内,低空飞过。

    至于喜欢与爱的区别,不知道是不是我没有领会lz要表达的意思,而我个人会更偏向认为只是爱的程度不同而已。


    关于爱情与友情
  
    在阐述我对百合的想法之前,我想先辨明我对一些我写文会涉及的基本概念的理解,不然大家对个别字眼的内涵与外延有太大的分歧,造成思维混乱与讨论方向偏差,如此交流就变得毫无意义了。
   
    在的字典里,深厚感情谓之爱,同属“爱”分支下的“爱情”与“友情”,区别更多的表现在性向下指示对象的不同。普遍性向下,男女之深情为爱,同性之深情为爱,仅此而已。就如鹿大所言,les中TP间能有爱情,以“占有”为明显特征的性向指示在其中显示非常重要的作用。这里的“占有”并没有什么特别的贬或褒之意。(>_<~ ) 相知相惜的同性友情,我想我们不会想到“占有”一词,可以轻松兼容下对方与别人的爱情,在某种程度上还会因对方得到的幸福而快乐满足。即使再云淡风清的异性心灵契合,如果没有“即使不是全部,也是唯一”的念头,那我们又如何把它从友爱里区分出来呢。


    关于百合

    我所理解的百合精神,应该是女性间真挚的友情,不透有“占有”,比普通友谊深厚且更贴近内心的的爱。而很可惜的是,在很多地方,甚至包括这里,我看到的大部分情况都并非如此。以至于我常常怀疑到底是我错误认知了百合与GL,les,还是她们本该如此的接近以及于大多数情况下可以划上约等于号。看到前面的某些回复,更多时候甚至悲观地认为,不是因为在意别人的眼光而回避,而是这个群体里本已不纯粹(真的米有贬义意思!!泪)。任何不对其本义的认定,我都觉得是对其精神的亵渎,无论对我,还是之于对同性纯净爱情报有钟爱的同学。嗯,这个多谈也没意思。

    再又一个我会思考的是,基于上述精神理解上,这种感情的产生方式。当这种感情是以浓烈得并非如我期待的平稳恬适出现在视线前时,我是否依旧仍然对其有所偏爱呢。

    到底控百合,控的是同性之爱情,还是友情?控的是这种感情本身,还是这份感情更多表现出来的形式?
    唯一坚定的是自己的期待与追求,是否百合,或否控百合,这已是话题之外的事了。

PS 弱弱地检讨一句,对楼大和鹿大关于同性感情中的对等性这一提法不是十分能看懂(啊~~啊~~ 比不理解更让人闹心的不了解呀,宽面海带泪T_T)

    但愿一大篇回复不会给lz视觉上造成负担。有冒犯或曲解了lz意思的也请见谅(当然如果有时间有耐性也方便指出的话,鞠躬)。既不是想否定什么,也非评论,更无争辩之意,只是碰到坦诚的文字很自然地也想报以内心想法,仅此而已。



原帖由 救我下树 于 2008-5-4 13:10 发表
理解万岁!!!(拍桌

在下也是理科生……啰里啰唆的废话一长篇已经没有自信让很多人读下去了,更遑论顾及全面与否。对于楼上同学的认真阅读和探讨,在下真的是受宠若惊。


严格来说偶不算理科生,对手指...  啊啊,殴我吧,我就是喜欢纠结这些无所谓的细节~~
不过如此思考与下笔真的是个十分惬意的自我沉淀过程,真的很谢谢lz把如此更像私人日志的文发在公共论坛上,让偶此等无聊人也在闲暇时不经意有了一个美丽而享受的回忆。

[ 本帖最后由 junonie 于 2008-5-4 14:23 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-5-4 13:10 | 显示全部楼层
理解万岁!!!(拍桌

在下也是理科生……啰里啰唆的废话一长篇已经没有自信让很多人读下去了,更遑论顾及全面与否。对于楼上同学的认真阅读和探讨,在下真的是受宠若惊。



其实关于爱情,每个人都有自己独特的理解。文中所提及的那种细水长流式的感情方式,的确不是我唯一认可的。我也清楚的理解,喜欢和爱的区别。透过强调那种深厚的默契,我想表达的只是,发自内心的感情流露,才是稳固和长久的基础。

孤独会杀死人。人是群居的动物,与一个人的狂欢比起,人们更像倾向于一群人的孤独。就算不是最理想,人们也会在最后找一个人来陪伴,在一个人群里过活。因为钝感的麻木总比尖锐的痛楚好过得多。

很多时候,人们没有选择自己生活的权利。但在尚有选择余地的时候,很多时间和缘分却被不知不觉浪费掉了,或被世间的评语所左右,或被固定的模式所牵绊。如果真的是无可奈何也罢,但很多时候是来自于自己的惰性和混沌,僵守不化。LES常拿直人看不开说事儿,可LES圈中,这种现象同样存在——甚至隐藏的更为隐蔽。因为,如果已是边缘,鲜少人会关注更远的事情。



而我正是尚有选择群体中的一分子,只是看到曾经随波逐流的自己有些感触罢了。与其说讨论什么,评述什么,批判什么,不如说是对一些现象的反省——对于外界对我们的看法,我们对自身的看法。这只是一篇个人的感叹与反思,也许真的不适合在人群之中讨论。



也许我们属于一个群体,但群体的准则却不一定适合自己——因为它们是不一定全部都是发自“我”内心的认可,时常会与内心真正的向往冲突——但却不敢承认它们,也许是怕回到没有群体支持的孤独境地。

喜欢对等的方式也好,偏爱有主导的形式也罢,甚至SM(……),只要从心里认可,找到幸福的感觉就完全没有问题。很多人,大部分时间都是不幸福的,就是因为幸福是发自心底的,是不能用任何语言描绘出的心灵撞击,与任何准则都无关。

所以我才会说,喜欢男生女生都无所谓,最重要的是,首先自己是一个完整的人,足够承受一份真正的感情。强悍的心灵才是一切的支柱。这既是对对方负责,也是对自己负责。不对自己负责,没有强悍的心灵,怎么能在一个本就外界层层质疑的群体中,拥有向上的生活?



至于我个人,并不在乎和我相伴的那个人,最终到底是男人还是女人,或是T是P——只是,他一定是那个带来我最真实感动的人。而这种感动的形式,心跳也好默契也好,我都会很自然的接受。

[ 本帖最后由 救我下树 于 2008-5-4 13:46 编辑 ]
发表于 2008-5-4 15:37 | 显示全部楼层
答疑:可以理解而不能够接受是 阿斯兰 说过的话
发表于 2008-5-9 01:16 | 显示全部楼层
天生就喜歡美的事物yamiboqe004
发表于 2008-5-9 03:08 | 显示全部楼层
300貼維護夢想破滅,我真是的orz

嘛,因為各位大人的回復實在是太GJ了,我就只針對LZ的原貼說話了(爆)

>男生才喜欢GL才正常嘛!

...怎么說呢,某些正常向男生喜歡女性X2滿足自身慾望這個觀點我讚成,但僅指不純系(即完全OOXX系)百合。畢竟人有慾望那是很正常滴,沒必要隱瞞^^a...百合本身起源於男性向動畫也是不爭的事實。但也有純看OOXX系滿足自身慾望的女性,有的是一時偏激,有的...咳,後面慢說(拖)

>如果说喜欢男生是女生的天性,那么正常的女人就应该很厌恶BL的存在才对啊

幾乎沒有正常向女生會希望自己暗戀的男生去BL,多半還是有看戲+純欣賞美型的成分在。就像多少女生喜歡看靈異鬼片,妳讓她們到郊外古堡住一晚試試...囧a

>至少是我,欣赏的是相信自己的选择,即使背弃世界也要坚持的勇气。对于真挚爱情执著而产生的勇敢——就算是BG,我也会好好欣赏的。

非偏激類百合控——我想妳是理科生(拖走)

>到底什么才是喜欢和爱的差别?我到现在都不明白。

“獨佔慾”
就拿HIME和魔砲打比方,會長的愛是毫無疑問的愛,NF就很糢糊,但她們的感情絕不是不深厚。
愛情是充滿獸慾的喜歡,喜歡+獨佔的慾望基本就等于愛情了。
柏拉圖什么的...咳,哪位要是非要做聖人我就不阻著了(喂)
人不是純精神生物,只要肉體尚存,慾望就不會中止。當喜歡一個人喜歡到想並且只想和她在肉體上發生關係,那多半就是愛了。當然不喜歡但想和對方發生關係...那是禽獸(一秒)。
性,尤其是女生之間的性,由于不會産生后代,象徴意義遠大於實際意義。
不妨把它視作某種分水嶺和紀唸碑吧XD

>有人说女人是容易孤独的动物,又生而缺少掌握力量的本领,所以会依附男人。

嗯...本能上來看,女性是感性思維發達類。對她們來說,“感情歸宿”的意義,也許比什么“世界和平”要重要的多XD。所以說女人一戀愛就分不清黑白...咳,當我沒說。
倒不是依附,而是女性更加需要傾訴和陪伴。為了獲得伴侶(非戀人),女性往往能夠做出驚人的讓步與舉動。就像女性對至交好友的縱容——這也是母性的特點。女性的身心都在為養育后代做準備,所以她們更柔韌,更堅忍,也更需要他人的體溫。

>男女之间,除了所谓的情感,还有更多的想法。彼此互相需要着,才有了两性么。

這個問題還是更多來自與社會和家庭吧。畢竟我身邊二十多歲的朋友,交往一般都是以結婚為前提。因為將要負有責任,所以會更加盡心去經營,這也是人之常情嘛。下一代的誕生,法律文書的約束——安穩是以放棄自由和精神性的因素,更多的投入世俗來換取的。沒有好與壞,高尚與低賤,陽春白雪與下里巴人,問題是妳選擇哪一邊,以及妳選擇以后能不能貫徹始終而毫不后悔罷了。
無關是非,選擇本身就是意義。

>在现实,BL,GL就是变态。在百合的世界里很多人的理解就是,男人就是下半身思考的动物,女人就是更关心感情的更高级的进化体。不论什么言论都在某种程度上反映了事实,可一直举着这种论调很容易让人联想到仇富情结(笑)。

(爆笑)是啊,無關是非,BL也好,BG也好,GL也好,都是人類相處的形式,都是愛情不同的模樣。問題出在有沒有一顆寬容和理解他人的心。可以不理解,可以不接受,但請試着寬容——這也是社會文明的體現。個人的回旋空間往往是很小的。(泣)

>事实是,很多时候,更为自然,坦诚的交流出现在同性伙伴之间,而不是充满利益气息的异性之间。

同性之間比較容易産生“認同感”,“至少我們在性別方面是一樣的,所以大方向我們能達成共識”——越是粗放的行為模式,依附在性別上的因素越多,同性越容易對彼此産生認同感。當然,也不絕對。

>遵守虚伪的准则。准则与道德没有给带来承诺的幸福,正是见识过种种无奈的事实,才让人顿悟,那个带来让我感激诞生于世的感叹的人,是多么珍贵,是自己不论怎样都不想放手的唯一

咳,所以我說,選擇以后就不要后悔。我想性取向絕不是應該被恥笑的事情,但選擇了一邊卻憧憬著、幻想著另一邊,吃著碗裏看着鍋裏,那就有點囧RZ了。





最後...讓我為會長的大無畏精神歡呼以及睡在同一張床上N久卻什么都沒做的某兩位囧一個(拖)
发表于 2008-5-9 09:46 | 显示全部楼层
我是进来拍楼上的。
百合起源于男性向动画是不争事实?!建议你去补一下昭和时期姐妹小说,然后看看这贴,想想百合动画源于什么作品。

https://bbs.yamibo.com/forum.php ... 33&highlight=70

个人觉得其实百合作品是女性向的,(H那些不算)后宫才是男性向的。

对于不通吃BG和百合的那种腐女,我觉得它们控BL不是追求什么平等爱情,而是对同性的妒忌和对帅哥的花痴的结果。想想那些强攻弱受攻受分明的作品,“对等的爱情”?
发表于 2008-5-9 09:56 | 显示全部楼层
原帖由 玉树临疯啊 于 2008-5-9 09:46 发表
我是进来拍楼上的。
百合起源于男性向动画是不争事实?!建议你去补一下昭和时期姐妹小说,然后看看这贴,想想百合动画源于什么作品。

https://bbs.yamibo.com/forum.php ... 33&highlight=70

个人觉得 ...

提到昭和時期的姐妹小說,有一個細節是不得不提的,那就是川端康成本人是男性這個無法改變的事實。事實上,任何男性看百合向總是包含著自我的欲望在其中的。換一句話說,男人在看百合時是一定會把自己代入為其中的一個人,或者有時同時把自己代入為雙方。

至於腐女是喜歡帥哥+妒忌同性這一點,我完全同意。唯一要補充的是,腐女往往伴隨著對自身性需求的壓抑。這個壓抑可能是來自于社會對個人的壓抑,也可能來自于歷史上對婦女欲望壓抑形成的集體無意識。
发表于 2008-5-9 10:51 | 显示全部楼层
偶素YJ控
YJ推到LOLI大爱啊~
其实还是喜欢原创gl小说里一对一的感情一些
两个人不计世俗的相爱~
一般都要突破重重阻碍才能在一起
看得偶那个感动呀~
最最主要的还素都素美女~
oh~该说是美人!美人要高级~
两个美人在一起素多么登对的一件事
yamiboshiho yamiboqe013
发表于 2008-5-9 11:06 | 显示全部楼层
记得我看《20世纪少年》是在学校的漫画书店租的那种4页合集的,当时封面是很少年模样的拉面外卖造型的某主角,我没看之前,一直认为是正太,所以只扫一眼就过了。后来,发现越来封面人物是女孩子“冰山女王”,那一霎那,我感觉血液有点沸腾,再去看封面,天那~这女孩子太可爱了!然后每次翻书之前都要端详几遍。
其实,还不就是一张图啦~
判断对方(也可用于自测)究竟是控BG、GL还是BL很简单,就是给一张动漫图,上面2人物,其中一个外表比较中性化(一下子难以看出性别),2人动作暧昧,然后分别说:
(1)这2个都是男的
(2)那个像女孩子的其实男孩子
(3)这2个都是女的

结论:
喜欢(1)表现出兴奋感的是同人女
喜欢(2)是BG女,还控正太美少年,可以培养成同人女
喜欢(3)是百合

谁说爱一个人无关性别,性别在这里起得作用太大了,一开始的态度就完全不同嘛!
发表于 2008-5-9 11:49 | 显示全部楼层
還有一個事實也同樣是不能忽視的,那就是90%的腐女說過“看bl的時候把自己代入為攻”。

從這一點,我們可以看出腐女心理的兩個基本結論:1.腐女的性的對象是男性,也就是她們判定的“受受”。2.腐女也同樣會把自己想像成男性。至於把自己想像成男性,究竟是出於對社會壓抑男女愛情的抗拒,還是出於對父親形象的認同,或者是出於來自歷史上的“女性渴望成為男性”這樣的集體無意識,我就分析不出來了yamibohk04
 楼主| 发表于 2008-5-9 16:05 | 显示全部楼层
原帖由 MELODY 于 2008-5-9 11:06 发表
判断对方(也可用于自测)究竟是控BG、GL还是BL很简单,就是给一张动漫图,上面2人物,其中一个外表比较中性化(一下子难以看出性别),2人动作暧昧,然后分别说:
(1)这2个都是男的
(2)那个像女孩子的其实男孩子
(3)这2个都是女的

结论:
喜欢(1)表现出兴奋感的是同人女
喜欢(2)是BG女,还控正太美少年,可以培养成同人女
喜欢(3)是百合


我经常玩这种游戏(托腮


原帖由 MELODY 于 2008-5-9 11:06 发表
谁说爱一个人无关性别,性别在这里起得作用太大了,一开始的态度就完全不同嘛!


^_^ 各有理解~强调重点不同~(递茶


原帖由 芥火伽马 于 2008-5-9 03:08 发表
300貼維護夢想破滅,我真是的orz


……打破了少女纯洁的300幻想,我有罪orz


原帖由 芥火伽马 于 2008-5-9 03:08 发表
最後...讓我為會長的大無畏精神歡呼以及睡在同一張床上N久卻什么都沒做的某兩位囧一個(拖)


那种行为对孩子的教育不好啦XDD

说回来……那两只沐浴时间不也一样……(被拖

原帖由 芥火伽马 于 2008-5-9 03:08 发表
>到底什么才是喜欢和爱的差别?我到现在都不明白。

“獨佔慾”
就拿HIME和魔砲打比方,會長的愛是毫無疑問的愛,NF就很糢糊,但她們的感情絕不是不深厚。
愛情是充滿獸慾的喜歡,喜歡+獨佔的慾望基本就等于愛情了。
柏拉圖什么的...咳,哪位要是非要做聖人我就不阻著了(喂)
人不是純精神生物,只要肉體尚存,慾望就不會中止。當喜歡一個人喜歡到想並且只想和她在肉體上發生關係,那多半就是愛了。當然不喜歡但想和對方發生關係...那是禽獸(一秒)。
性,尤其是女生之間的性,由于不會産生后代,象徴意義遠大於實際意義。
不妨把它視作某種分水嶺和紀唸碑吧XD


XD说得好!虽然我是禽兽(= |||),不过提百合的时候还是不习惯说到性,没有注意到大众的关注焦点……咳

也不是回避,只觉得床上的事情回家两个人慢慢商量就好……(拖



至于腐女……

原帖由 芥火伽马 于 2008-5-9 03:08 发表
幾乎沒有正常向女生會希望自己暗戀的男生去BL,多半還是有看戲+純欣賞美型的成分在。就像多少女生喜歡看靈異鬼片,妳讓她們到郊外古堡住一晚試試...囧a

原帖由 玉树临疯啊 于 2008-5-9 09:46 发表
对于不通吃BG和百合的那种腐女,我觉得它们控BL不是追求什么平等爱情,而是对同性的妒忌和对帅哥的花痴的结果。想想那些强攻弱受攻受分明的作品,“对等的爱情”?


嘿嘿。花痴。我就说300是个好地方(茶


原帖由 遣祸者 于 2008-5-9 09:56 发表

還有一個事實也同樣是不能忽視的,那就是90%的腐女說過“看bl的時候把自己代入為攻”。

從這一點,我們可以看出腐女心理的兩個基本結論:1.腐女的性的對象是男性,也就是她們判定的“受受”。2.腐女也同樣會把自己想像成男性。至於把自己想像成男性,究竟是出於對社會壓抑男女愛情的抗拒,還是出於對父親形象的認同,或者是出於來自歷史上的“女性渴望成為男性”這樣的集體無意識,我就分析不出來了



我那腐女同学算是扬名立万了……XD


不过这番话倒是让我想起了弗洛伊德的理论(越扯越远),个人理解就是说一切源于性。男女各自的性心理形成中,女人因为天生的缺陷去嫉妒男人,而男人被嫉妒得既自满又恐惧(这啥概括 = |||)。

当然被说有缺陷是很不舒服,但倒也不怎么怨怼他的发言,相反觉得他挺伟大的,从男性的立场上诚实并且科学的阐述并完善自己的想法。认同他的方面甚至多得让我自己吃惊。

对,没错。在男权的社会里,生为女性本身就是劣势了。不论是生理还是心理。说成缺陷也没什么。我想我要是说女性心理有缺陷肯定会有一堆板砖来拍。但这个缺陷与否只是用男性的标准来评判的,用他方的长来比自己的短自然没有胜的道理(不是全部)。想成为男性什么的……反正我是太能理解了。但问题是,毕竟自己还是女生而不是男生。

持续跑题中……


于是很中意这个词——女性的骄傲(别想歪了……)。骄傲意味着对自己能力的肯定与自信。在战场,政坛,挑战极限等的方方面面男人的骄傲发挥的肆意飞扬淋漓尽致——你不能否认那的确值得欣赏,同时外界也总是在暗示男人有着诸多优势——但究竟什么才是真正的女性骄傲,却被忽视了很久。

对于威风凛凛的御姐,我从来都是没有抵抗力的。但至少我心中,骄傲的女性并不仅局限于铁娘子和干练白领的形象。女性有着自己本身独有的特点,也许善于情感就是一方面。有时看到那些隐忍的母亲我就会想,这样深沉厚重的情感,单单用一个爱字来概括未免宽泛而笼统。而被粗浅的划归在忠于爱情,母爱之类的女性们,其实是在另一个悄无声息的战场体现着自己勇气,用心的经营着自己的坚持。

比如,很多时候母亲在一个家庭中所支撑的,是整个家庭心的重量。每个人都依恋着那种细腻而温厚的情感,而对于独自付出了这样多的女性,我们的关怀却只停留在伟大的母爱,神奇的感情的咏叹调上——却很少去认真凝视应该如何回馈这份情感,这难道不是一种失衡的讽刺?


都说女人如水。相对于男性外化的强悍,我想很多时候她们体现的是一种充满韧性的感性力量。充满耐心的接受与回馈,包容与理解,信赖与支持……所有这些女性能体会的也愿意为之付出的,能引起心灵深处悸动的情感不是不重要,只是没有人把它们上升到骄傲而已。

不仅是做到而已,什么时候她能为自己身为女性并为因此所拥有的一切而骄傲着——充沛的情感或坚实的能力,才能算是没有“缺陷”。

有时不是去比较与对抗,而是去爱惜发掘自己后才可以发现自己真正的闪光点。而控百合的女生,也意味的太多太多。

[ 本帖最后由 救我下树 于 2008-5-9 18:32 编辑 ]
发表于 2008-5-9 18:00 | 显示全部楼层
繼續口胡yamiboqe009 :
从一個13歲女孩的發言我們也可以看出一些端倪。她曾經對她的表姐說:“bg裡面總是男生欺負女生。而bl裡面可以看到男生被欺負。”

從“男生被欺負”再到“把自己代入為攻”可以認為這是滿足施虐欲的一種表現,同樣施虐欲也可以解釋為對性壓抑的一種抗拒。潛意識也有可能用“自己虐待男性”來替換“被男性虐待”,也就是和男性發生關係的欲望。而把自己變為男性,一方面是每個人本身就有男性化的一面,另一方面也可能是出於抗拒”審查作用“的目的。

[ 本帖最后由 遣祸者 于 2008-5-9 18:27 编辑 ]
发表于 2008-5-9 19:49 | 显示全部楼层
说的不错!
“而是,对那种只在很多百合作品里能让我感到的感动——一些独立的女性之间平淡却真挚的情谊。”啊啊,对这句话超级同意!很多时候都觉得真挚的友情很能让人觉得安心和舒服啊~
怎么说呢,反正本人是不怎么相信年轻男性的,对交往什么的不太感兴趣。
不管是男是女,如果能成为真正的朋友就很不错了!
                             ——小白一个
发表于 2008-5-9 20:41 | 显示全部楼层
喜欢是淡淡的爱,爱是深深的喜欢
一旦喜欢超过某种界限,自然会产生依赖
爱是什么呢?谁又能说的清楚,给它一个明晰的定义
我认为是没有吧.所以这样说百合类的感情在每个人心中分量都不一样
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