圣母在上作者滥用姓名，福沢祐巳的姓并不平凡

茶太 · 发表于 2008-1-23 06:13

虽然注意到了一些正常人不会去注意的东西...但是...

刚接触圣母在上时,看到松平瞳子,我就想起德川家康(战国大名,也是德川幕府一代将军,出了名的老狐狸,即霸道又狡滑的性格于松平瞳子一模一样)...看到藤堂志摩子,我就想到藤堂高虎(战国大名,跟随过很多主公,圆滑的性格和谁都不想得罪的藤堂志摩子又一模一样)...二条乃梨子的与众不同也从她的姓名上看得出(所有人的姓在战国都是武家的姓,只有二条这个姓是文家的,来自五摄家之一的二条家)...我好奇之下发现了其他所有人的姓,在战国都是大名级家族的姓(当时平民是不给有姓的)..于是我觉得:

第一印像就是,作者把战国具有代表性的姓,滥用在圣母在上的女孩们的身上,有位前辈这样反驳说..作者是给其他人以高贵的姓,来衬托出平凡的女主角福沢祐巳...(流星花园吗?还是陵兰高校男公关部??)...都不对...重点来了:

某国的一万元钞票上印的是什么?...人头像...其名福沢论吉,某国新旧教育交替时期的伟大教育家...这下好了,女主角的身世不下其他人之下..

所以所以..我认为,作者只是懒得起名字,糊乱把战国时期大名的姓对号入坐的填到了圣母在上众女孩的名前面,作者的本意应该是用女性取代男性...演出了一部少女演义..

黑之导师 · 发表于 2008-1-23 07:18

不同意. 这些姓不是战国大名的姓, 而是旧华族的姓.
日本在二战之前是有华族制度的. 华族是由明治唯新前的武家, 公家, 和唯新过程中和之后的有功的人组成的. 在二战战败前由宪法保障, 享有种种特权.
有一所学校, 叫学习院学院, 从幼儿院到大学的全部都有. 过去是只有华族才可以上的. 圣母在上中的利利安就是以这所学院为原形的. 作者用这些姓, 一方面说明这些人高贵, 另一方面说明这所学校高贵.
山百合会成员的姓基本都是旧华族中有的. 只有福沢没有, 福沢諭吉虽是著名思想家, 但出身较为低微(父亲是下曾武士).

小笠原忠忱
（おがさわらただのぶ）伯爵武家豊前小倉藩15万石明治17年7月7日戊辰戦争における奥羽出兵に功あり

佐藤進
（さとうすすむ）男爵勲功千葉県明治40年9月21日陸軍医総監に進み、日露戦争の功で授爵

日本の華族一覧:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6 ... %E8%A6%A7#.E3.81.95

華族:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E6%97%8F

NeXus · 发表于 2008-1-23 07:46

2楼正解

LordChinese. · 发表于 2008-1-23 08:32

楼主，这个问题早有人说过了……作者赋予玉米的使命是，为古老的莉莉安校园带去一股清新的风。就和她的祖先福泽喻吉一样，倡导一场变革。其实玉米的老爸也是某公司的社长，虽比不上那些华族小姐，但也还算不错，就和历史上的福泽家地位相仿。

另外这个也不算滥用，给小说人物起名其实大有讲究，好的作品中，人物名字时常会有外在渊源，这不但可以给读者带去另一种新奇感，还往往能寄托作者给予这个人物的性格、指责，甚至命运，等等，比随便乱起的王小明、张小红之流要强多了。

小影子 · 发表于 2008-1-23 08:42

没太研究过日本的姓氏！

遣祸者 · 发表于 2008-1-23 09:28

说句实话，看到那些所谓“华族”、“贵族”就想吐槽。

鬼梗 · 发表于 2008-1-23 09:56

6楼＋1 yamiboqe030

另，岛津不也是个有名的姓氏吗？

羽柴空 · 发表于 2008-1-23 10:19

二楼正解+1
岛津的话，算是战国时期九州的大大名吧……
实际上这些姓氏已经够光辉的了……

某國的一萬元鈔票上印的是什麽?...人頭像...其名福沢論吉,某國新舊教育交替時期的偉大教育家...這下好了,女主角的身世不下其他人之下..

这个在动画和小说都有提到吧？作者是故意的……

[ 本帖最后由羽柴空于 2008-1-23 10:21 编辑 ]

黑崎さむらい · 发表于 2008-1-23 10:20

从明智维新以后，很多农民或则平头老百姓冒用了N多旧贵族姓氏
因此现在即使有个人姓织田，也和大傻瓜同志没任何关系

羽柴空 · 发表于 2008-1-23 10:22

原帖由 黑崎さむらい 于 2008-1-23 10:20 发表
从明智维新以后，很多农民或则平头老百姓冒用了N多旧贵族姓氏
因此现在即使有个人姓织田，也和大傻瓜同志没任何关系

其实织田大傻瓜同志也是冒姓的，基本上战国大部分大名都有改姓或者冒姓，比如关东管领同学……

PSP365 · 发表于 2008-1-23 11:42

嗯，原来如此。

Lamphere · 发表于 2008-1-23 19:37

日本踢球的有个叫小笠原满男的，原来也是华族？
看看，这个王子犯法，与民同乐的和谐时代

月陽の殇 · 发表于 2008-1-23 19:58

看到藤堂志摩子,我就想到藤堂高虎(战国大名,跟随过很多主公,圆滑的性格和谁都不想得罪的藤堂志摩子又一模一样)

这一段有那么点点起火``死魔怎么又成圆滑的性格了`？
就算都是战国时期的华族姓那有怎么样...中国号称百家姓,随便弄一个姓出来都可以找一大堆古代名人..那不是每个作者都是在滥用姓?
你太搞笑了..

梧桐 · 发表于 2008-1-23 20:21

yamiboqe014 这起个名还惹到谁了么。。。

唐太宗姓李，那是不是全中国姓李的都要人道毁灭

和文字狱一样可笑

wakka · 发表于 2008-1-23 21:22

死魔子圓滑誰都不想得罪......
很好......

沙 · 发表于 2008-1-23 21:23

中国地位再卑微的人也有姓（广义的姓，上古除外），日本却到明治维新之后才允许平民取姓，国情不同嘛。作者应该是有意为之，但不解为啥算滥用……

fay130000 · 发表于 2008-1-23 21:54

LZ搞笑了,就知道点战国就质疑人家一土生土长的日本人起的名字.何等的失态

TAKI · 发表于 2008-1-23 23:46

借楼主题意之发挥
联想到以前妈妈跟我说过她再前几辈的关于姓名趣闻

日本有趣的姓很多...相关典故也不少
楼主热议分享所见所闻所思所想,挺好的

yamibohk05

啊~不过武内直子的"水野"应该只是随星星们大流而已了吧...哈...
不知道现在蓉蓉露出的那抹微笑又代表着什么了

苍山雪 · 发表于 2008-1-24 10:03

中国的姓和日本的姓概念其实不一样
在中国原始的姓来源于原始的部落，代表血统，“姓所以别婚姻"，所以再卑微的人都有姓
"氏所以明贵贱"，氏才是代表身份的，中国的氏反倒和日本姓有点类似的地方
然后就是姓氏合流的时候，很大一部份用的是诸侯国的国名
所以中国没什么特显赫的姓yamiboqe012

唯 · 发表于 2008-1-24 10:34

难道圣母通过姓来含沙射影表身份````