纯百合动画现在没有市场了吗？

玉树临疯啊

注意，我的标题是用“纯百合”。我个人所谓的纯百合就是故事主角为女性，主要剧情发展和情感发展都围绕女主角们的感情羁绊，无论发展成点到即止的百合，还是爱得缠绵的GL。尽管动画里面有百合的作品很多，但在这里与百合玩擦边球，以BG为主线和后宫里面的不算我讨论范围，我要说的是纯百合。
耽美，BL的市场很早就有了，很早就开了，听别人说，同人女这个团体70年代就有了，是否如此缺乏考证。而带有百合味道的漫画貌似到了80年代后才出现，我知道的只有《凡尔塞的玫瑰》，《圣传》没看过，不知道什么年代，我只知道这部上世纪的作品BLGL共存。直到90年代初，才有了GL的开山之作：《少女革命》。少革没看过，据说很隐讳，想表达的是女人可以寻找自己的幸福，女人可以自己去做王子。然后90年代中期出了美战，除了遥满，一对华丽的百合（当时年纪小，没觉悟啊！），可也只是动画里的作料而已。
  然而，从90年代到21世纪，一直都没有“纯百合”作品，连擦边球也不多。
  2001年，出了百合中的经典，百合中的圣经---《圣母在上》（漫画好象叫《玛利亚的凝望》）。其经典程度不必多说了，甚至之后没有作品可以达到圣妈的高度。圣妈该表达都表达了，永远都维持在“友达以上，恋人未满”的地方。之后从01年到06年，出现了大量的纯百合GL作品，《NOIR》，《玛德莱克丝》，《神无月的巫女》，《极上生徒会》《水星领航员》（没看过，据说是百合？），《ICE》，《暗与帽子与书之旅人》，《西蒙》，《惊爆草莓》。《魔法少女奈叶》系列没看过，既然两女主角连孩子都有了，大概也可以划到百合作品里面吧。HIME系列虽然百合不是主线，但有了百合第一怨念：静夏，大概就是最多的百合同人角色吧？
  然而，到了07年，除了那部带着淡淡百合味的《魔女猎人》--尽管是两个女主角，但百合还不是主线，就只有《BLUE DROP》《Candy boy》是明显的纯百合了，BD能否达到女女相恋的地步还不知道。CB只有不够胃口的7分钟，郁闷。脑残星，大剑，南家姐妹，只能靠大家脑内补完。（我个人觉得大剑是有百合成分的，但这依然不是主线）《绝望先生》有对百合，但作为一部恶搞动画，作者画百合恶搞的也正是百合。
  玉树本人这里就郁闷了，怎么07年的纯百合动画那么少啊？！发展成GL的更是没有。难道我们不得不面对这么一个现实：纯的百合，纯的GL动画没有市场？！百合，GL动画不是人人都可以接受的，喜欢看的也就是百合众，就如同BL就是给同人女们看的。我有些男性朋友不排斥百合，但是表示以女主角为主角的动画是不会去看的。日本动漫市场化程度很高，有需求就会做---没有需求看谁肯做冤大头砸钱亏本做。动画往往不是最赚钱的，周边才是赚钱的所在，CD，DRAMA，手办，PVC，模型，写真，原画集等等。我所见到的是，在中国，很多书店书摊，都有耽美原画或者同人画集，但不见GL，在漫展还看过整个摊位，满地都是BL！寒死我了。这是题外话。
  在日本，耽美，BL杂志，漫画书，多如牛毛，但百合呢？好象只有两本百合杂志吧？刊登的还多是短篇。曾在电击刊登的《惊爆草莓》漫画，14话就烂尾了，无论众们对她多么有爱，14话就没有了，作者不画了。----这是否说明没有市场了呢？漫画的成本相对比较低，动画就高很多，一集都1000万日圆，能够动画化都是经过深思熟虑的了。SP漫画都烂尾了，《百合姬》里能有多少动画化呢？
  从07年百合动画的惨淡，再看到08年一月新番的列表，忽然对百合动画的前景不太乐观了。

[ 本帖最后由 玉树临疯啊 于 2007-11-29 17:29 编辑 ]

依文秋莉

你有没有数过2007年有多少部真正意义上的耽美作品？

有比较才能有鉴别

玉树临疯啊

原帖由 依文洁琳 于 2007-11-29 13:16 发表
你有没有数过2007年有多少部真正意义上的耽美作品？

有比较才能有鉴别

没有，而且我根本就不会去关心耽美方面的。
那么07年耽美作品是多还是少呢？

一起装佯

说实话今年除了是钉宫年还是病娇年(MS........)
如果真要那么做,我坚决反对把人渣城换成女人渣.
像某大人的头衔:百合,宁缺勿滥.虽然百合甚少,可是能娓娓道来的却不少,应该说重质为上吧.

遣祸者

不要无视那个7分钟的candy boy好吗？

玉树临疯啊

原帖由 遣祸者 于 2007-11-29 13:22 发表
不要无视那个7分钟的candy boy好吗？

好吧，我加了进去了.....
但07年女女相恋的GL动画几乎绝产是痛心的事实啊---如果BD没来个玛利亚和荻乃有情人终成眷属，那么就连仅有的“准GL”都没有了

忘川

原帖由 玉树临疯啊 于 2007-11-29 12:55 发表
直到90年代初，才有了GL的开山之作：《少女革命》。少革没看过，据说很隐讳，想表达的是女人可以寻找自己的幸福，女人可以自己去做王子。然后90年代中期出了美战，除了遥满，一对华丽的百合（当时年纪小，没觉悟啊！），可也只是动画里的作料而已。

拜托楼主先去查查美战和少革谁先谁后再来谈百合的历史吧= =

ps, 你想说的与其说是纯百合片，不如说是百合主线的动画片。

noirhoar

总有人抱怨太少....
什M类型都是.

其实,这种密度我感觉挺好,SIMOUN可以说是一个集大成之作.
不论篇幅还是类型,都非常丰富.

其实,百合的动画的地位是在提高,过去纯粹的百合一季就不错了,现在有些可以出OVA,两季也有了.
说实话,美少女很难让人和百合连起来.
圣传的性别差异并不大,感觉是佛教的无性别观念.
CLAMP的BL感觉大于GL

依文秋莉

百合所描述的是什么？是女孩和女孩间暧昧的感情和与这感情相关的点点滴滴

所以百合的美在于感情本身，而不是这感情能在一部作品中占多大分量，还有作者能不能用心去写这份感情。

照你的逻辑，神无月的巫女哪里是纯百合了？男主角被你无视了？暗帽是BG向的Galgame改编的作品，影响了它在GL众心目中的地位了吗？至于My HiME，更不用我多说。

所以百合不是只存在于百合作品里，百合作品也未必能把百合写好。

至于你的要求，首先说百合众本来就是ACG者爱好者中的少数群体，你要求能让百合成为ACG领域的主线本来就不可能（这也就是我让你自己去查查2007年耽美作品数量的原因）。而且，就你的要求，我确实怀疑你的目的不是为了看百合而是不想看有男性角色的动画而已……

同7楼，我觉得楼主你与其在这里长嘘短叹不如多去补补以前的经典作品

sumira

06年是百合年的话，07年就转成脑残年了
所以啊，一年一主题，也难怪了

晨nokaras

看完以后，发现我不能理解LZ所说的纯百合动画是什么yamibohk10
什么是“以百合为主线”？如LZ所说EL不算的话，那noir又算？

原帖由 依文洁琳 于 2007-11-29 14:03 发表
而且，就你的要求，我确实怀疑你的目的不是为了看百合而是不想看有男性角色的动画而已……

同感……
如9L的观点yamiboqe004

yijikoba

只要心中有百合,处处有百合!yamibohu yamibohu yamibohu

玉树临疯啊

原帖由 依文洁琳 于 2007-11-29 14:03 发表
百合所描述的是什么？是女孩和女孩间暧昧的感情和与这感情相关的点点滴滴

所以百合的美在于感情本身，而不是这感情能在一部作品中占多大分量，还有作者能不能用心去写这份感情。

照你的逻辑，神无月的巫女哪里是纯百合了？男主角被你无视了？暗帽是BG向的Galgame改编的作品，影响了它在GL众心目中的地位了吗？至于My HiME，更不用我多说。

所以百合不是只存在于百合作品里，百合作品也未必能把百合写好。

至于你的要求，首先说百合众本来就是ACG者爱好者中的少数群体，你要求能让百合成为ACG领域的主线本来就不可能（这也就是我让你自己去查查2007年耽美作品数量的原因）。而且，就你的要求，我确实怀疑你的目的不是为了看百合而是不想看有男性角色的动画而已……

同7楼，我觉得楼主你与其在这里长嘘短叹不如多去补补以前的经典作品

我想说的应该就是以百合为主线的动画，表达不清楚。我当然不是想看那些没有男主角的动画。如果文中有什么资料引述错误，请原谅。我没说美战是百合片，不过是本人头一次见到百合的片子。
现在正在补习ING

丹羽伊

和大家有同感，百合其实处处都有，并不需要去在意她是否是“纯”百合...
还有就是在日本，其实百合的漫画和杂志是不多，但是，只要你走在秋叶元的街上，真的是像13楼说的一样，处处有百合，
而且，现在日本最流行的术语之一，‘同人’里面，有太多的百合了，
新一代的漫画家也开始经常在他们的作品里放入百合元素，
无需是主角，也并不一定要被宣传得如何如何得好，
真正的百合，是那份你看了之后会觉得感动的心情...有的事情，不需要钻牛角尖的...

小影子

靠我们来努力吧！让百合多起来吧！

AquaHeaven

赞同前面所有前辈的意见。。。
毕竟百合不是主流，不可能像火影忍者这类动画那么有市场。。。
之前一个前辈也是这么说的。。。
针对的观众群不一样。。。
不过别去介意那是否纯百合，只要有爱就够了。。。

话说没有市场这回事，我觉得只是刚巧今年百合动画产量比较少而已，不过的确还是宁缺勿滥啦。。。

秘密人偶

并不是缺少百合 而是缺少发掘百合的眼睛yamiboqe021

Lamphere

《NORI》 lz这个打错了

玉树临疯啊

假如那些以百合为主线发展的动画作品消失了，那么我们就只能在海量的各月新番中去自行寻找百合了。

noirhoar

我再跑几句....

20世纪的动画是SF的天下,而21世纪开端则是萌的天下.
从这个角度来讲,百合的数量应该是提高了.

但回想20世纪,OTAKU把自己的激情放在了量子力学与多时空理论上.
这些东西和动画本身的联系也并不大.但人们并没有因此的失望,而是更加投入.
虽然这种情节多少应跟民族情节有关.但具有讽刺意味的是朝永所受的哲学系统更多来自西方.
21世纪的萌反而显得更加明显.人们却在抱怨.
百合的发展其实更多的是靠自行发展.神无月,草莓,SIMOUN...这些是明显的百合,而很多是不清晰的.

今天动画的总产量应该在下降,这是容易想到的:社会的多余资金在增多,但消耗品的种类也在增多.而今天的市场更多的是利润即时评估的市场,这对动画的创作其实是不利的.动画的生产又是赤字,使得他对这种负担更加敏感.动画的竞争处在一个不利的状态.

百合的问题不仅局限在整个动画产业的比例,也与整个产业的情况密切相关.