梦限大真的还有救吗

bbytree

下面全都是情绪输出，如果有说的不好的地方恳请大家指出（）
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看完第八集已经无力到不知道如何去喷了。
感觉编剧自从鸡狗和pjsk靠炒作爆火之后已经形成路径依赖了。公式炸团，但是炸团没有好的理由只能给角色降智最后导致观感垃圾得不行
就比如这集藤都子爆炸这段，肯定有更好的处理办法，但是编剧选择了让藤都子和nnk双双降智，最后把藤都子塑造成了一个不理解他人好意的人，把nnk塑造成了一个不会读空气的人，这样真的有人会觉得观感很好吗？除了惹恼角色厨子之外还有什么用？
就算按有13集来算，最后也就四集能写了，还有yuno的一大堆剧情没写，就80分钟的时间真的能讲得明白吗？这部番真的能平稳落地吗？

askilo

如果一味加速包饺子的话应该可以，但是我还是同样担心剧情的走向。反正是要进游戏，人设具体什么的还可以在游戏里面疯狂加（wsd的常用手段），现在看起来这么爆估计wsd已经沉浸艺术不可自拔了，毕竟连老团里面kkr都要炸
我个人盲猜有几种可能:
1如果照着降智的方法，最后全部包饺子（可能是寿司）是要向母鸡卡致敬吗，现在只有经纪人和国王几个人没启动了，可以吗？真的可以吗？几个人喊着友情羁绊然后感化，消灭邪恶
2成年人的大手（bushi）经纪人是一个魁梧的女子。
3像预告一样外星人来了，好像不现实，但是谁知道呢
4被薇欧拉挤走的前队友发力了
5火被神秘视屏烧回来了
没办法只能看着办了……我不觉得wsd是一个可以信任的公司

ss6e

在我的理解中, 炸团并非公式, 虽然wsd编剧确实喜欢重复使用特定元素, 但我觉得仍然没有明显公式化或是赶脚: (前提: 我只是鸡狗动画受众, 不接触游戏剧情和前辈团和任何2.5次元-三次元策划)
1. 千石由乃提出退团确实有些炒作元素滥用了, 但显然在剧情和目前讨论中这都不是重点, 可以视为给后续梦团包饺子埋伏笔, 大概率指向阿拉蕾, 但这不是重点.
2. 重点是, 藤都子爆炸是不是最好的处理方法? 或许不是, 但是它也不是最差的. 我不觉得藤都子是一个"不理解好意的人", 在我看来, 她在第8集被塑造为已经潜意识意识到了和薇欧拉相关的不对劲的地方, 但尚未完全意识到"真相".
3. 说到"真相", 哇, wsd的编剧逻辑太明显了, 薇欧拉已经被证明是那种少女漫画中的完美恶女 (虽然我想的是隔壁的不完美恶女黄玲琳) 形象, 阿拉蕾和律已经发现了她的真面目, 现在就差藤都子这位三位核心团员中的最后一位了 (我再次强调, 我不关注2.5次元-三次元企划, 所以可能有偏差).
4. 藤都子上一话还在维护薇欧拉, 这一话却被突出把过失责任全揽到自己身上的自责心理, 说明剧情上的转向已经开始了, 而不是需要等到下一集 (当然下一集现在当然已经画好了). 为什么藤都子不是"不理解他人好意的人"? 第一, 认为自己犯错后团队成员却理所当然地原谅并且就这么把事情揭过去时压力大, 然后开始出现情绪化这件事太正常了吧, 一个团队发生了这种事至少要有话语或是行动上的集体仪式才是正常的吧, 然而编剧却几乎是刻意地没有安排这样的情节, 而总是发生在阿拉蕾-律, 阿拉蕾-藤都子之间, 好吧这点我觉得确实和鸡狗一样有点公式化了, 怎么听起来有点像爱音. 不过我觉得这里藤都子发疯的逻辑是非常一致的, 她始终认为这是她们梦团自己的责任, 编剧甚至还起承转合, 第7集认为的"她们自己的责任"在第8集被揭示为实际上被藤都子认为是"自己的责任", 证明藤都子是一个自我责任心非常强的人, 和立希有点像. 但是藤都子还有个鸡狗里面其它角色没有的属性, 就是她那非常明显的霓虹会画画的宅女属性啊, 藤都子正是理解了nnk的好意, 才会更加自责. 代入一下, 你觉得自己闯了个炸团的大祸, 然后其他人都认为不是你的错而是你心理支柱白月光的错还更加温柔地对待你并且像无事发生那样继续练习, 你显然会把白月光的委屈叠加到自责上, 情绪化是非常自然的, 听起来就和鸡狗炸团的理由很不一样啊.
5. 从这点上看, nnk也不是不会读空气. 读空气指的是一个人罔顾现场大多数人都已经理解的事实而做些不和谐的尴尬事. 然而, 在第8集的练习现场, 首先, nnk和阿拉蕾等人是理解事实的那个大多数, 藤都子才是那个没有理解事实不和谐的人; 其次, 现场除了藤都子, 大家都认为事情责任不在于藤都子并且认为她需要被安慰, 所以nnk向藤都子输出好意既非尴尬也非读空气, 而是得到当时在场大多数人认同的合理行为.
6. 所以我觉得现在角色和剧情都没有公式化, 并且后续脉络很清晰, 首要任务是让核心人员中仍然被蒙在鼓里的藤都子理解薇欧拉的所作所为和"真相", 为了实现这一点, 核心路径和目标就是让藤都子不再依赖薇欧拉获取自信心, 而是从自己身上或是(大概率)从阳光开朗善解人意的梦团成员身上以及梦团本身(以及自己漫画本身)获得自信心.
7. 好吧我也觉得网络负评这一块确实有点公式化, 虽然在鸡狗上没啥被着重刻画. 不过就上述分析而言, 我觉得即使最终包饺子, 对我来说也不算公式化. 目前薇欧拉的诡计已经被律和阿拉蕾识破了, 接下来只要专注于藤都子就都不会烂尾, 也不需要降智.
8. 题外话是, 到第8集, 我都可以理解薇欧拉为啥值得同情了, 一个角色被创造出来的主要目的是扮演完美恶女来帮助一个在2.5次元上已经成团的二次元少女乐队成为她们必然会成为的样子, 然后剧情上这些乐队成员战胜完美恶女的平庸性(特别是阿拉蕾方向, 录音笔相关的后续反制剧情太明显了)反而衬托了恶女发挥诡计的个人魅力, 换我我也同情她并且支持她继续搞点更高明的诡计. 还有我也强烈支持wsd编剧别学新世纪福音战士之流搞意义不明的通俗宗教比喻进去了, 倒不如想想可以怎么继续使用紫罗兰的花语.

askilo

ss6e 发表于 2026-8-7 07:38
在我的理解中, 炸团并非公式, 虽然wsd编剧确实喜欢重复使用特定元素, 但我觉得仍然没有明显公式化或是赶脚: ...

我挺赞成你的解读，虽然我对wsd的信任不太好。好像是刚开播前扒出来律和游戏部的关系，就有人猜测会往这方面走（bushiroad习惯中之人反映角色，更何况是只有一个刚开始以管人先开始活动的团）如果真的好好写估计还可以，不指望生升华但是不会烂。希望这次编辑能出奇迹吧，起码没有十本广大。
还有毕竟是新游戏的第一个新的时实装团，也是一个开拓的作用，肯定要给游戏引流什么的，再加上早期鸡狗的剧情还是不够，这次估计会预留一些剧情在游戏上面。我猜测可能解决完矛盾就结束（或者再加场live给几个羁绊的镜头）然后剩下日常基本上丢游戏里。
ps:我真不希望烂尾，个人xp还蛮喜欢设定的，薇欧拉算是突破缘由的kirakira dokodoki的创新，但是还是原创的风险。我还蛮喜欢画风的，有点像d5j，歌还可以，arl的性格成长也塑造的大家可以看到改变。中之人是串麻了，但是也蛮有意思的，希望可以多塑造一下其他队友（赶紧收伏笔啊）