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[杂谈] 《恋人不行》被视为青春校园厕纸文?不行不行!(※绝对不行!

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发表于 2025-7-17 20:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先说明我的观点。
《恋人不行》完全是随着剧情推进对这些角色了解得越多,往前回看时越会觉得剧本扎实的作品,而且绝不能单纯地用男性性转后宫/逆后宫等一系列已有标签来概括这部作品,它就是一部非常女性向的百合后宫作,不是男性后宫的套皮/翻转!是用看似浮夸实则无比踏实的日常创造出深厚的感情链接,质量绝佳的百合后宫作!
接下来,将以对该作品中角色间的关系性分析来展开,为什么说这个作品是十分新颖的后宫作品。
(实在是忍受不了播出后被太多人说什么原作是小说但文笔很差啊……什么主角就是男性翻转啊……什么角色标签化剧情展开全靠扔骰子啊……我将填装言弹然后扫射认同这些话的人!)
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下面内容含小说17卷剧透,请慎入。
内容完全是主观输出,有不同意见很正常,欢迎讨论。

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myon61 + 10 我很赞同

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 楼主| 发表于 2025-7-17 20:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 进化の方糖 于 2025-7-17 20:49 编辑

1、真玲关系性
最初确实给人一种灰姑娘x霸道总裁的感觉吧,但看过了漫画小说中写的后续剧情的大家回头再看最初的天台告白,那时站在天台上、以“霸道总裁突然爱上我”这样喜剧展开的两人,在距今为止的人生中到底堆积了多少不甘心、后悔、不幸福、逃不掉的责任和必须要幸福起来的决心。
被“霸总”告白的灰姑娘(玲奈子)其实根本不认为自己有资格获得真正的幸福,虽然总会因周围人的表扬得意忘形起来,但很快又会觉得这样的幸福不会属于自己,幸福是属于那些善良的人、那些从没有伤害过别人的人、那些比自己厉害比自己优秀的人,而自己——不过是努力变得像正常人罢了,那样的幸福实在是太过遥远,以至于她就算奢望过一瞬也只能立刻收回目光,甚至会对产生过“奢望”心理的自己感到丧气和不快。
被“灰姑娘”接纳的霸总(真唯)除了玲奈子外真的没有人接纳她,这并不是说什么“小姐好久没像今天这样笑过了”,相反,真唯一直在用笑容照耀周围的人,从小到大,都是温暖得像太阳一样的人;她周围的人不知道她这样很累吗?也不是的,不管是她的母亲、青梅纱月还是花取小姐,都知道她的努力,但正因为站在离她过近的位置上,反而无法分担她的压力,随后形成了“周围人因为知道你很努力所以用自己的方式加倍对你好”导致“周围的人对我这么好我一定要做得更好才能回报她们”的责任心循环,这个循环直到真唯遇见玲奈子这个完全局外的人才得以打破,或者说,这个循环并不对玲奈子生效。
奇怪吗?太阳般和煦的真唯没能在最初照亮玲奈子,对方甚至因她理所当然般投来的光线(告白)而陷入混乱甚至于更有自毁倾向,生活也变得一团乱遭,真唯努力的结果并没有为周围的人(玲奈子)带来幸福,但最后,是她认为已经“不幸福”、得不到回报的玲奈子伸出手,将巨大的善意给予了她。
就此,缠绕着真唯的责任心循环被打破了,玲奈子这颗灰色的太阳将她照亮了,同时,她直率的爱意也将这颗灰色的太阳捂热。
原来我这样的人也可以获得幸福……原来我这样的人也有人愿意一次又一次地告白……我也可以……被谁真心实意地喜欢着,一直坚定地向玲奈子传达“你是一位十分优秀的女性!”这点的永远首先是真唯。
她们就是上天(みかみてれん老师)赐予彼此的礼物,最开始两个人都被这份礼物砸得晕头转向、不知所措,甚至被砸得很痛、很受伤,但随着两人互相搀扶着成长,这份礼物也越来越容易被双方接纳,也变得越来越珍贵。
这份礼物改变了甘织玲奈子,让她从自认为是个担不了大事的人,到遇到事情后越来越坚定地想“我一定要做到些什么,如果不这样,我至今拥有的一切都会消失,那样我绝对不要!”,那些自厌过的时光对她而言也变得珍贵起来了,是任谁都不可破坏、不可否认的、绝不可能拱手让人的宝物。
这份礼物改变了王塚真唯,让她变得越来越从容、越来越坦然,不再是只为了履行身为“王塚真唯”的责任而工作学习,她获得了就算搞砸一切也能被允许走向happy ending的勇气。
并且很纯爱的点就在于,真唯只对玲奈子展露自己不堪的一面,并不是被恋人说了可以变得不完美就在谁面前都放松,相反,她永远用最好的姿态面对大家,给予力所能及的帮助,而后期她能鼓励紫阳花也去向玲奈子表达心意,我想也是因为这份踏踏实实走在自己道路上的从容,和那颗想让周围人都幸福的、善良又柔软的心。
这些都在原作小说里有很细腻的体现,角色并不脸谱化,只是会用很夸张的情节来展开这一切,而在读者因此哈哈大笑说“怎么会有这种事啦~”/“这个吐槽超有趣!”的时候,这些最朴素的感情也在角色间扎根,每一步都走得合乎逻辑且踏踏实实。

 楼主| 发表于 2025-7-17 20:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 进化の方糖 于 2025-7-17 20:48 编辑

2、纱玲关系性
高冷学霸x不成器的我/两姐妹为了打败对方而开始争夺不起眼的我?!
随着第二卷开启,大家或许会对纱玲关系性留下这样的初始印象,但随着对琴纱月的为人处事态度、生活细节和过往经历的展开,最后看到作为结尾的那句“第一次打败真唯,获胜了呢。”时,心里肯定产生了“她们绝不仅仅如此”的想法吧?
“你面对他人时常常怀有劣等感吧。如果有什么通过努力就能弥补的地方,那我认为可以再稍微努力一下。”老实说最初看到琴纱月说出这句话觉得很不可思议,在以玲奈子为第一人称视角展开的文本内容里,玲奈子的个人感受和碎碎念就是读者对一个角色建立初步认识的第一途径,在五人组中,真唯和纱月都是在最初带着「距离感」标签的角色,不过真唯实在过于主动,总让人遗忘她实际上是所有学生眼里的完美恋人,只有纱月总是一副冷淡又不亲切的模样,读者也会下意识认为纱月是很遥远的存在。
而这句话,表明纱月也是位十足的努力家,只要努力到极致了,就算最后依旧不起眼也可以问心无愧地挺起胸膛,这正是她的温柔之处。
纱月很聪明,她的眼光和嘴巴一样毒,她早就看穿了玲奈子自卑的本质,而更好的是,玲奈子对自己很有自知之明,她就是在知道自己很弱小、很不起眼、很差劲的前提下,一步一步努力到今天的。
她比谁都知道自己不属于这里,也比谁都想留在这里,所以面对纱月,玲奈子总是很心虚,聪明又不留情面的纱月天然带着一种压迫感,在纱月面前的玲奈子,也自然比在别人面前多了一分紧张和不配得感。
如果说带来“我一定要做到些什么,如果不这样,我至今拥有的一切都会消失,那样我绝对不要!”的冲动的是真唯,那肯定这一切努力的意义、认可玲奈子这位努力家的,就是另一位努力家——琴纱月。
虽然纱月是五人组里的毒舌担当,但她从没在玲奈子想要做一件事时泼过冷水,要做什么就认认真真地做,是约定就要认认真真地履行,不找借口不赖账,纱月就这样走到了今天;吞下休学在家时的苦果,逼自己重新过上正常的生活,往后退一步就是悬崖,玲奈子就这样走到了今天。
所以她们能互相理解,所以纱月能对玲奈子说出“绕远路才是你的最短距离”,所以纱月才会在关键时刻推玲奈子一把,这一切并不是玲奈子拥有什么所谓的“幸运色狼”属性,或者天降美少女突然在意起我的戏码,而是两个努力至今的人看到了彼此的努力,而如果对方有困难,就绝对放心不下她,会想去帮助她。
所以玲奈子才会帮明明是比赛对手的纱月锻炼游戏技巧,所以玲奈子才会在比赛中途找到灰心的纱月,对她说不要放弃!我不希望纱月同学放弃!!
你已经努力到今天了,不要背叛过去的自己啊!
这样的心情除了彼此又有谁可以一起分享共鸣呢?唯独你不可以不继续努力,唯独要对你寄予期望,我们都不是那位接近完美的太阳(真唯),但说着要击败太阳的你也早就和太阳一样耀眼了。
所以说,《恋人不行》真的是很踏实的作品,纱月并不是披着“我是高冷毒舌美少女学霸”这张皮的手偶,而是一位只是刚上高一的学生、一位会因自己对待临时恋人过于认真有些不好意思的青年、一位会为自己喜欢看的书遭致误会而发声争辩的女孩、一位富有好胜心的努力家。
玲奈子也不是为了方便意淫和美少女恋爱而诞生的摄像头主角,在被美少女们争夺时,她首先想的是保护自己的自主性,随后是想一定要让她们和好,如果大家不再是朋友,一直生活在紧张兮兮的氛围里,她就会崩溃,她的宝物就会褪色。拼了命地去守护自己的日常,那么认真那么努力,为了朋友可以豁出一切,这样的她被喜欢是理所当然的啊。
(不然要喜欢什么?喜欢被两个美少女夹在中间一边看所谓“福利画面”、一边傻兮兮地被作者设定成看不懂气氛的木头,然后任由女角色们为了他争风吃醋,彼此看彼此都是敌视吗?然后还要来一句XX君就是太温柔了。谁温柔?是指那个不会处理身边人际关系、不会为了缓解气氛而拼尽全力的废物吗?这谁要喜欢?)
纱玲的故事线是两个看似截然不对等的平凡人一起前进的故事,这也很容易让纱月处于好友位、甚至于说是战友位,后续如何发展成恋人,还要看作者的安排,不过那一天也近了,我期待着。
同时,和逆后宫不同,玲奈子也并没有让两位“后宫”抢夺自己,相反,正是为了自己不被抢夺,才参加了只属于她们的战争,这样的玲奈子,也很强大和耀眼吧(笑)。

(稍微燃尽了,明天接着写)

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鬼牙彡忆殇 + 5 爽纱玲爽
0309abcd + 2 纱玲王道无需多言

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发表于 2025-7-17 22:35 | 显示全部楼层
确实,在角色内心的展现上作者还是有一套的,然而问题是她们为什么心甘情愿给玲奈子展现呢?我看这才是作者给玲奈子赋予的特权。
对于一个正常人来说,她往往并不会因为别人看到了她的难言之隐而感到快乐,反而会因此感觉一种不安,甚至应激。
 楼主| 发表于 2025-7-17 22:49 | 显示全部楼层
dalis 发表于 2025-7-17 22:35
确实,在角色内心的展现上作者还是有一套的,然而问题是她们为什么心甘情愿给玲奈子展现呢?我看这才是作者 ...
我个人认为,这并不是作者赋予玲奈子的特权,而是在人与人的交往过程中,觉得“这个人值得信赖”或是“我可以向她诉说”,在经过这样的判断后才展露出来的,而且也要归功于玲奈子的主动。玲奈子由于初中休学在家,所以常常贬低自己,也正因如此,她对负面情绪和不友好气氛格外敏感,而且会过于为她人着想,每次都是:就算此刻自己丢脸也没关系,就算表现得狼狈也没关系,我必须要维护自己的朋友。用遥奈的话来说就是“这样的人生未免也太千钧一发了,简直就像是电量时常维持在1%的手机一样”,就连第一卷里最初真唯敞开心扉那次,也是玲奈子主动说,就算是这样的你也没关系哦;然后纱月带玲奈子回家那次,在被妈妈说了很多往事后纱月陷入低落状态,玲奈子也不惜把自己丢脸的过往爆了也要让纱月打起精神;再然后是紫阳花那次,就算要和紫阳花闹翻也坚持要AA房费,是因为想要对方把自己视为可以分担些什么对象,不想对方不依靠自己。所以我觉得很难有人会拒绝这样吐露心声的机会,何况玲奈子很真诚,这样的人在现实生活中也很难得不是吗?至少如果玲奈子是我的朋友,我也愿意向她分享我的一些难过过往,在心情低落时会想要一个百分百会站在自己身边的人吧,我想那个人就是玲奈子,所以大概作者赐予了玲奈子一些巧合和机会,但大多还是玲奈子自己的努力哦~
发表于 2025-7-17 23:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 NanonaN 于 2025-7-18 00:07 编辑

楼主对人物心理和性格分析得很到位。我觉得说原作小说文笔差的人可能是想表达剧情套路化,引用知乎上一位答主的说法:
这就是轻小说后宫的标准风味,先用事件把人物引进故事(真唯靠表白,纱月靠恋人契约,紫阳花靠逃跑撒娇,三大恋爱故事常见桥段2333),再从第一印象里深挖第二印象来推进故事,让人彻底喜欢上角色。

不能说他说得不对,只能说青春校园类轻小说套路化是不可避免的,怎么在套路下尽可能展现角色魅力,让读者爱上角色,才显作者功夫。在这个意义上作者的文笔是很好的,我每看完一卷都会喜欢上这卷的角色,并且对这个角色有更深的印象,这是许多别的百合轻小说(点名屑棕毛)(BG向的轻小说除了物语系列我都没看过所以不评论)做不到的。

不过剧情展开全靠扔骰子这一点我是同意的,包括mikami老师的另一部作品百日百合也是,很多剧情感觉就像突然冒出来的。不过mikami老师处理得比较好的一点是,绝大部分剧情在前面章节都有铺垫,甚至铺垫得很远,比如小香穗雇纱月cosplay的剧情在第一卷还是第二卷就有铺垫,这样后面剧情再出现的时候,会让人有种“原来如此”的惊喜感,阅读体验极佳。

总的来说在我看过的百合轻小说里,真正能谈得上“文笔”好的,我觉得只有《安达与岛村》,《一周一次买下同班同学》可以排第二。其他的作品很难用“文笔”去衡量,但说到底,对于轻小说这种题材而言,“文笔”真的重要吗?如何让读者理解角色、爱上角色,才是轻小说作家的王牌技能。在这一点上,mikami老师绝对是非常优秀的。

另外贴一段我之前对《安达与岛村》文笔的赞美,我心目中的好“文笔”就是这样的,入间人间老师真不愧是新锐百合作家,出道即巅峰:
在轻小说里让我印象最深刻的还是《安达与岛村》的开篇第一句话:

「来打桌球吧。」一起跷课的安达如此提议,使我们之间默默出现桌球风潮。

我一直觉得这句话完美体现了入间人间的文笔,甚至每个词语都有其意义:非常显示岛村性格的平淡语气、“一起翘课”点明了两人的共犯关系、“由安达提议”喻示了安达在两人相处模式中处于主动和寻求变化的一方,“默默出现”则是两人心照不宣的默契。开篇第一句话就简洁优雅地传达了如此大的信息量,和其它轻小说的文笔直接产生了质的差别,每次看安岛我都会羡慕入间老师的文字功底。


 楼主| 发表于 2025-7-18 00:30 | 显示全部楼层
NanonaN 发表于 2025-7-17 23:57
楼主对人物心理和性格分析得很到位。我觉得说原作小说文笔差的人可能是想表达剧情套路化,引用知乎上一位答 ...

原来如此,可以理解,毕竟《恋人不行》确实比较倾向于噱头作和商业作,尽管如此,它还是为我带来了很愉快的阅读体验,我认为能让人反复品味每个剧情,能让人因为每一个精心布置的梗而会心一笑,就是文笔流畅的好作品,如果要给这种作品安上“文笔很差”的帽子,我就会很生气(笑)。
大概就是开开心心吃着合胃口的快餐,然后发现有人把汉堡丢在一边还踩了一脚说:“这种全是劣质食材的垃圾食品我再也不要吃了!”,所以就生气了吧,会下意识反驳说:“喂!至少我吃得很开心啊!而且这个汉堡里也不是劣质食材!”
另外,和《安达与岛村》相比,《恋人不行》的行文确实显得很轻薄,不过,也因此《恋人不行》的恋爱轻喜剧风格也得到了突出,大概也算是有利有弊吧,行文没办法沉下来,也都是易懂的词句,会显得浮于表面,但就是这样的字句,也能写出很让人记忆深刻的感情,能让人体会到另一个世界里角色们的嬉笑怒骂,跟着她们的情绪跌宕起伏着,我想也是一种很美好的体验。(当然《安岛》也很好看,入间老师无可置疑地很强。)
而且,即使确实有套路化的地方,一些细节的处理也绝对不一样。和男性向后宫里,强调女性所属权,为每一位出场的女性角色率先打上她会属于哪个男人的标签不同,《恋人不行》反而有一种母系家族的感觉,每位角色都为了彼此的困难而努力着,就算爱上同一个人,也会互相鼓励、体贴对方,青春期曲曲折折的感情就这样被少女们温柔地包裹着,黏糊着粘在一起,就算今天的我还不曾理解这份感情,但只要明天我们还会见面,那一切都没会没问题。这种温柔的感觉,想必也是我喜欢《恋人不行》的原因吧。
发表于 2025-7-18 02:18 来自手机 | 显示全部楼层
【我怎么可能成为你的恋人,不行不行!(※不是不可能!?)-完全解說-哔哩哔哩】 https://b23.tv/UKWOLxh

我在專樓已經怒噴過那個人了,現在我也把解說放在這吧,這一樓的解讀我覺得都不錯但作者非常多明顯是跟日本社會有關的描寫沒有注意到的話會歪掉,希望你可以稍微看看這個,會有幫助的。
发表于 2025-7-18 08:13 | 显示全部楼层
所以,其实没必要讨论,因为绝对会有两种说法,然后呢自己对另一种有接受不了的话,绝对影响心情,所以啊喜欢就自己一个慢慢看,有些东西讨论越多,就会出现与自己理解或者认知相反的,而毁空气,
 楼主| 发表于 2025-7-18 08:25 | 显示全部楼层
yuri111 发表于 2025-7-18 02:18
【我怎么可能成为你的恋人,不行不行!(※不是不可能!?)-完全解說-哔哩哔哩】 https://b23.tv/UKWOLxh
...

OK,我会在写完个人理解中的所有关系分析后去看的,主要是还是怕在记录完自己的感觉前如果看了别人的观点,或许会有的地方不自觉开始模仿/直接用了别人的观点,这就不太好,所以会在写完后去看,然后如果有什么要点也会补充在后面。
以及,不止讨论专楼,也有很多别的平台上出现这些言论,虽然肯定不可能制止,但看到了还是内心有些憋闷,就想着一定要稍微做些什么,大概也起到一个自我安慰的作用。
 楼主| 发表于 2025-7-18 08:30 | 显示全部楼层
lanmeidangao 发表于 2025-7-18 08:13
所以,其实没必要讨论,因为绝对会有两种说法,然后呢自己对另一种有接受不了的话,绝对影响心情,所以啊喜 ...

个人觉得讨论还是有必要的,无意义的是争吵,虽然每个人想的都不一样,但万一有持相反意见的人,看了后觉得“怎么还有蠢蛋真情实意地为这个厕纸玩意儿写这么多东西,我倒要真的去看看到底写得如何”,像这样哪怕多一个人,又万一ta回去看了后觉得“天呐!这一卷简直太符合我的口味了!”,从而喜欢上这个作品,我想都是有意义的,为自己的作品多争取机会我想是很容易理解的一种心理(看似是讨论实则是安利)(笑),大概您会觉得这么做完全是自我感动,谁会看?谁需要你啊?但也请让我尽自己的一份力吧,就当是看到自己喜欢的作品都这么努力地动画化了,那自己不做点什么就不甘心的心理吧。
发表于 2025-7-18 10:32 | 显示全部楼层
这种挺常见的,之前还刷到过终将优秀的是恋爱而不是百合的言论。
经过多年观察这种人脑子就那样了说啥都不好使,你要是看不爽了直接骂先出口气在说
 楼主| 发表于 2025-7-18 12:25 | 显示全部楼层
yichui 发表于 2025-7-18 10:32
这种挺常见的,之前还刷到过终将优秀的是恋爱而不是百合的言论。
经过多年观察这种人脑子就那样了说啥都不 ...

哎,确实很常见,每次看了都觉得憋闷,这次实在是想为此说点什么,也确实想骂吧但又觉得骂了也不顶事,还是化悲愤为动力,为自己喜欢的作品写点什么为好(双手合十)。
发表于 2025-7-18 14:42 来自手机 | 显示全部楼层
感觉恋人不行才是我要找的女女关系性作品,不仅有人际关系的进步,还有个人能力的成长。我很喜欢第七卷对之前霸凌者的胜利宣言,充分展现出れな子战胜了过去的阴影。我感觉纱月对粉毛的感情正好到一个关键点,而粉毛的回应肯定也不会像之前两位那么简单,我还是很期待的
发表于 2025-7-18 15:43 | 显示全部楼层
其实初读的时候也觉得作者冲着商业化去的味道比较明显(非贬义,且作者自己也没藏着掖着,填补百合gl生态位里喜剧化明快色彩和明确恋爱关系的组合的空缺真的很了不起),但是追读的过程中感到不断感到mkm确实很真挚的和笔下的人物进行对话,这些部分是作品的核心,福利cut和什么幸运色狼模版是完全不会隐去核心部分的色彩的。美中不足就是,三人行的处理吧,mkm的处理比较讨巧了,估计是有考虑到作品的底色不能太沉重,还有mkm自身的笔力优先放到了renako身上这两点吧,mai和ajisai的独占欲这个方面在三人行达成前稍有体现,但是三人行达成后很都合主义的消失掉了,感觉后期也不会体现了,略显可惜,这里如果处理好一点感觉会更上层楼。
发表于 2025-7-18 22:41 | 显示全部楼层
lanmeidangao 发表于 2025-7-18 08:13
所以,其实没必要讨论,因为绝对会有两种说法,然后呢自己对另一种有接受不了的话,绝对影响心情,所以啊喜 ...

讨论可太有必要了,至少是给路人看,避免路人轻易地选择加入敌方阵营
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