《我破碎的真理子》算百合吗？

雪王Yuki

想问问百合会的各位对于《我破碎的真理子》（漫画电影都算）这部作品是怎么看的，简中出版打的标签是双女主。不过这部作品也经常在有关百合的场景下被提及。因为双方都是成年人了也不是日式轻百的那种相处模式，既能说是停留在友情，又能说双方是互相救赎的“灵魂”伴侣的关系/

koira

實打實純百

……哪個直女會爆揍對方老爸只為了搶走骨灰還特意帶去大海 工作是不要了嗎

受方那個發言妥妥的ptsd超怕對方離開，結果先一步不停找男人填補，只是一種怕被拋棄所以先找備胎，這不是很明顯嗎

誰會一邊割腕一邊跟閨蜜說如果你交往了我可能會想死還是什麼的
不是，現實裡咱也只看過一位，那位妥妥實打實nt

看到獨佔欲一律實打實純百謝謝

青春期有獨佔欲很正常這種說法只是為了解決同性密友高度威脅異性戀為主的社會結構才發明的玩意 那種高濃度獨佔欲絕對是某種程度的txl愛特徵，真正的普通朋友才不會有什麼獨佔欲

fatman2512

那肯定是100000000000000％绝绝对对实实在在完完全全的百合。
对于我来说，看的过程中从来没有思考过“这算是百合吗？”的问题，因为我一直都很清楚，这部作品就是百合。

雪王Yuki

fatman2512 发表于 2025-5-24 19:12
那肯定是100000000000000％绝绝对对实实在在完完全全的百合。
对于我来说，看的过程中从来没有思考过“这算 ...

我爱这个番外，有‘种她们婚后生活的感觉

asukafirst

我有同样的疑惑( ͡°ᴥ ͡° ʋ)

myz03

这都算百合的话，那百合的定义也太宽泛了。。
难道除了百合二次元就不允许描写任何女生之间的关系了吗？
虽然现在百合定义感觉也越来越宽了，但是起码不能啥都算吧。。。。

哉E_vert

算轻百吧？                    

ayuan0712

就是百合啊 两位女性之间的深厚羁绊，女主都为她做到这地步了，换个性别会觉得不够深刻吗，既然如此就很百合呀

fatman2512

雪王Yuki 发表于 2025-5-25 08:43
我爱这个番外，有‘种她们婚后生活的感觉

这个是单行本的加页，真的是虐完人后又喂了一把糖。
我也是觉得很像椎野和真理子在设想，两个人互相陪伴着彼此的未来。
如果有If线就好了，我脑海中已经设想了椎野在沙发上抱着真理子，真理子抱着猫，一起说笑。

evegarden1

画风潦草中带着点张力，下了，还没开始看，原来是友情啊，可惜

fatman2512

大概是因为这部作品没有那种甜蜜的氛围？主题太过沉重与苦涩？

所以这样子深刻的爱，如此深厚的情感就容易被忽视？
当然还是想知道楼主的看法。

YJM呆君

myz03 发表于 2025-5-26 17:37
这都算百合的话，那百合的定义也太宽泛了。。
难道除了百合二次元就不允许描写任何女生之间的关系了吗？
虽 ...

我开始接触百合的时候大概13年，
恰逢赶上定义战争的尾声。
我印象中那会儿有相当部分对女同性恋含量的态度是百合<gl<=les，即使圣母在上的作者否认了她的作品是百合，坚持强烈友谊（忠于百合起源日本女校少女爱/姐妹游戏）的那部分人还是划分了轻百重百，总之就是觉得只要描写女女关系性的都算百合。
所以百合定义的范围嘛，也不能说是越来越宽泛，不如说一直以来都有坚持半个脚踩进边缘也算百合。
以后描写女子关系性的作者，多一些像圣母在上作者那样的表态，也许就会把完全不涉及恋爱的关系性单独划分类别吧。
到时候轻百这个类别也许真的就消失了，
那时候也不会出现什么“我看百合，但是她们谈恋爱我就不看了”这种莫名其妙的发言。

雪王Yuki

雪王Yuki 发表于 2025-5-25 08:43
我爱这个番外，有‘种她们婚后生活的感觉

此番外只有两页，在单行本后面，电影里也有这一段不过好像是在开头（？）

雪王Yuki

fatman2512 发表于 2025-5-27 01:29
大概是因为这部作品没有那种甜蜜的氛围？主题太过沉重与苦涩？

所以这样子深刻的爱，如此深厚的情感就容易 ...

因为被推荐这个的的时候听说是“双女主”“救赎”类的故事，先入为主以为是友情，到后面看着看着觉得两人的羁绊真的很深厚很感人，使我百合之魂熊熊燃烧，最近又在百合刀子的梗图下面看到有提这部作品的，遂发问

fatman2512

@哉E_vert 老师我把单行本加页扔到相册里了。

16b

在我的感觉里不算，其实我无意论战，百合的定义范围当然可以每个人都不一样。麻里子看的时候让我想起来有花无实，都是双女主，都是一个悲惨的没了，最关键的是，都在bangumi上被打了很多的百合tag。有花无实的一个女主都是有和男性交往而且办事也无百合倾向了，只是因为两个女主有联系有互动就打上百合tag，导致百合tag似乎已经变成了一个“心诚则灵”的东西，我觉得这样滑坡不好就是了。

mizuki_fate

这本漫画的访谈里平库老师说，虽然画的时候没有那个意思，但有读者说觉得两个女主是百合，被这样说让她感到很惊喜。
这句让我印象特别深

bocchihero

我买的简体版，看完了感觉就是普通偷摸妲己。特别好的偷摸妲己。

1019509975

这种主角都是女孩子的作品应该都能算轻百？

sakanaha

16b 发表于 2025-5-28 00:05
在我的感觉里不算，其实我无意论战，百合的定义范围当然可以每个人都不一样。麻里子看的时候让我想起来有花 ...

myz03 发表于 2025-5-26 17:37这都算百合的话，那百合的定义也太宽泛了。。
难道除了百合二次元就不允许描写任何女生之间的关系了吗？
虽然现在百合定义感觉也越来越宽了，但是起码不能啥都算吧。。。。

我是认为这篇应该被称作百合

不是友情啊爱情啊之类的区分，而是因为她们的关系之中有着一个明显的特殊连结，这种连结已经超越了一般的友谊范畴，在现实之中难以定义，上方人描述说滑坡的百合定义我认为事实上不适用于《我破碎的真理子》
真理子对小椎有着一种明显的【依存性】，她和小椎的关系是【受保护者】的立场，从真理子的信件可以看出，小椎给予真理子的不仅是友谊，更建立了真理子对于人的信任，即【安全感】是一种无条件的【支持】虽然方式幼稚，力量弱小，但切实填补了真理子缺失的【爱】，使孩童时期对于父母的【依存性】转移到小椎身上，包括故意给小椎看伤口，也是作为【孩子】向父母寻求关注的表现。包括在车上拥抱着小椎骨灰盒，真理子的幻象躺在小椎怀里，与后面【好想被你生下】这都是小椎作为【母亲】的体现，而这种【依存性】表现通常仅仅出现在【极致的亲密关系】之中，一般是指深厚的恋爱关系，因此虽然没有明确真理子和小椎的感情，从无论之后的关系如何发展，这种【依存性】都没有消失来看，她们的关系是极具特殊性的，超越一般友谊的，那么称之为【百合】应当完全没有问题。
而小椎的【保护者】立场则一直持续到真理子死后，从空中一跃而下的自由的小椎正是真理子跳楼获取【自由】的象征，向着父亲亮出刀子控诉与反抗的小椎正是真理子内心【反抗】的具现，带着真理子前往海边，遵循着她曾经的心愿，正是真理子自身【愿望】即【一起去看海】事实的实现，在作画表现来看，反复的闪回与重合，说明真理子和小椎事实上二位一体，在表面的关系之下，已经脱离了两个独立个体能够拥有的关系，而融为一体，直到结局的时候的那封遗书，都是两人命运缠绕方式的体现。这种命运缠绕式的美感，也是【百合】美感的深刻诠释

还有就是那句重量级的【如果小椎有了男朋友，我就死掉】，还有小椎强而有力的回应【你不是，还有我在吗？】这都是她们所体现的【爱】的连结，全篇实际上几乎是由小椎的感情构成的，却在最后由真理子的信产生的留白进行了【回应】，这种感情融合在一起回响在脑海之中，如果这样的感情不能称之为爱，不能够连接上【百合】，那世界上99%的恋爱关系都不能称之为【百合】了

什么轻百重百啊，世上只有一种百合，就是百合本身，那种女性之间的特有的连结，就是百合本身啊
百合所着眼的是一种【特殊】的关系，而不是一种【恋爱】的关系，只是事实上，沉重，特殊，憧憬一类的感情，最为容易发展的特殊关系便是恋爱关系，因此百合作品有大量着重于恋爱关系的描写，而不是除去恋爱之外，一律打进轻百或者打为友情，而没有看到背后的感情基调