百合动漫人物与日本华族乱谈

EZAhaxctc · 发表于 2007-7-9 21:57

原帖由 Lamphere 于 2007-7-9 20:52 发表

这样啊，不过我记得《十二国记》有个场景，就是铃瞬移之前不是属于平民阶层吗？父母甚至卖掉她维持生计。不过她还是有姓啊，他家住的茅草房好象也挂着“大木”的牌子。

怎么回个事？是作者疏忽？还是我记错？

关于这个问题Lordchinese大人说的是对的。以前日本的平民的确是没有姓的，后来明治政府为了方便登记人口才让他们自己取个姓氏。yamibohk03

原帖由 Lamphere 于 2007-7-9 20:53 发表
话说，华族是不是就是我中华民族yamiboqe014

当然不是啦yamibohk02 无论如何也轮不到日本把我们中华民族划分到他们之下。明治维新后，把国民分为皇族、华族、士族、平民四等，其中华族即清华的变称，是“第二等级”的意思。华族是仅次于皇族的特权阶级，由宫廷贵族、德川家族、各藩的大名、国家级寺庙神社的住持神官、皇族的分家、对国家有伟功者、明治维新功臣组成，分公侯伯子男五等，子孙世袭爵位,二战后废除了。

原帖由 c0659 于 2007-7-9 20:59 发表
怎么说呢，《圣母》里的明显就是上流社会的一个缩影。从‘贵安’就能看出来。
一个平民学校打招呼会用上流社会贵族女性之间的‘贵安’么？
虽然11楼说的也对，但是单从《圣母》里我相信，应该都是正统的贵族后 ...
第一帖.........就这么出去了，说错之处请见谅

大大说的很好阿yamibohk05
无论她们是不是正统，偶在这帖里都已经把她们都假设为正统了。

原帖由 子虚上人 于 2007-7-9 20:54 发表
虽然现在日本已经取消了四民制度，但事实上旧华族在社会上仍然享有不可替代的影响力，他们的后代仍然在各个领域担任主导或是表率的力量，并且现在也有霞族会来管理旧华族的事物，这样可以从很多动漫作品中看出来 ...

多谢大大赐教yamiboqe006

[ 本帖最后由 EZAhaxctc 于 2007-7-9 22:03 编辑 ]

光流 · 发表于 2007-7-9 22:21

看到島津就想到了战国2那个大叔，铁锤入魂啊。

c0659 · 发表于 2007-7-9 22:27

楼主也很有心啊，整理的确实很详细。可惜我们的福泽MM，我找了半天，还查阅了战国之时武将的名字和后期的改名字，就是没找到。
也许正是因为不同的环境，造就了人的不同的气质，所以才能互相吸引，就想磁石一样牢不可分。

beefandman · 发表于 2007-7-9 22:53

话说松平……
不就是德川那个老乌龟的原姓么

meikou · 发表于 2007-7-9 22:58

原来松平与德川是有联系的啊。。。果然大开眼界了呢、

beefandman · 发表于 2007-7-9 23:01

德川家康在与信长同盟前姓松平，后来以领内河流之名改姓为德川
记得是吧，狂玩野望是初中时的事了……

琼恩·坦格利安 · 发表于 2007-7-9 23:33

原帖由 子虚上人 于 2007-7-9 20:54 发表
虽然现在日本已经取消了四民制度，但事实上旧华族在社会上仍然享有不可替代的影响力，他们的后代仍然在各个领域担任主导或是表率的力量，并且现在也有霞族会来管理旧华族的事物，这样可以从很多动漫作品中看出来 ...

倭国的五大姓没大江。。。是丰臣

3303236 · 发表于 2007-7-10 11:39

考据党！牛人！

对这些也能这样执著！yamiboshiho

mangit · 发表于 2007-7-10 19:18

丰臣不是被德川搞定了么?还是大姓?
话说看过大奥之后看到岛津第一反
应就是萨摩。支仓和鸟居呢?黄家的
这两位么啥背景么?

琼恩·坦格利安 · 发表于 2007-7-10 19:55

原帖由 mangit 于 2007-7-10 19:18 发表
丰臣不是被德川搞定了么?还是大姓?
话说看过大奥之后看到岛津第一反
应就是萨摩。支仓和鸟居呢?黄家的
这两位么啥背景么?

1.天皇赐姓2.在朝中嚣张过
就算被灭还是有名。

beefandman · 发表于 2007-7-10 19:59

鸟居？
我只记得鸟居元忠，关原之战前战死在伏见的那个

inori · 发表于 2007-7-10 20:15

千华留的源姓也是大贵族的姓氏啊，而且这个姓氏比后来的贵族姓氏要高贵的多，毕竟这个姓氏的使用是需要天皇和日本政府批准的，与藤原是一个级别。

beefandman · 发表于 2007-7-10 20:20

源本来就是皇族降格为人臣后赐的姓……

清水 · 发表于 2007-7-10 20:45

明治八年(公元1875年), 日本天皇让庶民都可以在名字上加冠姓氏时,“佐藤”、“铃木”、“丰臣”、“北条”、“源氏”等都是当时赫赫有名的的贵族,
所以,日本十大姓之首佐藤看来来的是名正言顺了!
如果撇开分家,分家再分家之后,圣大人也是名门了!

但是,我还是搞不太明白
久我与玖我
<星空学院>里,顺是姓久我,当时我还想她是不是狗狗的同家，但是看姓氏写法时很是疑惑,日本的姓氏产生的方式很让人汗颜,所以,要查出来这两个姓到底是什么回事,相当纠结啊!
不知道哪位对这些有相当研究的大人知道啊!yamibohk03

beefandman · 发表于 2007-7-10 21:04

原帖由清水于 2007-7-10 20:45 发表
明治八年(公元1875年), 日本天皇让庶民都可以在名字上加冠姓氏时,“佐藤”、“铃木”、“丰臣”、“北条”、“源氏”等都是当时赫赫有名的的贵族,
所以,日本十大姓之首佐藤看来来的是名正言顺了!
如果撇开分家 ...

佐藤不是特别尊贵的姓吧……
话说哪有姓“源氏”的……
（话说谁还记得多啦A梦里静子全名是“源静子”……）
丰臣在大阪被灭门之后还有这一家么？
一般来说这样望族的姓是不能随便冠的，庶民当时起姓不少都是
按住址起的，像田边之类……

c0659 · 发表于 2007-7-10 21:28

“源氏”和“平氏”都是大姓啊，德川在当将军之前不还自称“源。德川”么。望族和平民的姓还是有一定的分开的。后期起的姓氏基本是按照住址和其他的一些标志物起的名字哦。至于丰臣，作为关白之后，还是有的。虽然很少，就像信长，柴田一类的。我记得动漫《铠传》里的5小强都是这些之后的说

[ 本帖最后由 c0659 于 2007-7-10 21:55 编辑 ]

beefandman · 发表于 2007-7-10 21:33

原帖由 c0659 于 2007-7-10 21:28 发表
“源氏”和“平氏”都是大姓啊，德川在当将军之前不还自称“源。德川”么。望族和平民的姓还是有一定的分开的。后期起的姓氏基本是按照住址和其他的一些标志物起的名字哦。至于丰臣，作为关白之后，还是有的。虽 ...

我为什么记得丰臣氏在大阪冬之阵后被灭门了……
德川那个好像不是自称，松平一族好像本来就有源氏血统，
所以德川家康才能开设幕府。
同样属源氏的还有武田家，真田家等等

argent · 发表于 2007-7-11 00:37

源，平都是皇族降级的赐姓

mangit · 发表于 2007-7-11 08:52

原帖由 beefandman 于
2007-7-10 21:33 发表
我为什么记得丰臣氏在大阪冬之阵
后被灭门了……
德川那个好像不是自称，松平一族
好像本来就有源氏血统，
所以德川家康才能开设幕府。
同样属源氏的还有武田家，真田家
等等

我也记得丰臣被灭门。。。德川家
康见秀吉他儿子太有才了，找了个
机会把丰臣家搞定了。
其实说到底，这帮所谓武士之后的
祖宗都是天皇。。。
话说支仓呢?鸟居至少是个武
将。。。
不过伏见之役好晚哦，没有年代久
远一些的么?日本的家族ms年代越
久远越牛吧?某部时代剧里天皇家
看不起德川的台词:"区区三百
年。。。"

Lamphere · 发表于 2007-7-12 00:05

所以说呢,与大力渲染箱子和静马是大小姐的手段不同,千华留只要静静的站在那里有一种可远观不可亵玩的气势在.

[杂谈] 百合动漫人物与日本华族乱谈

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