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楼主: 颜丑勤为善

[动画讨论] 【专楼】2025年1月「BanG Dream! Ave Mujica」(颂乐人偶)【每周四更新】【已更新至第五话】

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发表于 2025-1-23 23:06 | 显示全部楼层
第四季剧情云里雾里,真假掺杂,但也仅仅才推进到第四集而已,倒也不用那么悲观,个人觉得这就是一个剧情的转折集,其实还是那句常说的话,不到完结什么都不好说。
发表于 2025-1-23 23:15 来自手机 | 显示全部楼层
把我看呆了,第四集的节奏快到飞起,看得我既紧张又忍不住笑出声
发表于 2025-1-23 23:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 tbly 于 2025-1-23 23:18 编辑

第四话有点儿看不懂。感觉她们几个最后是演的,目的是刺激Mortis,还有每一集的旁白是谁呀,难道13集的悬念跟这个有关?有点可怕
发表于 2025-1-23 23:19 来自手机 | 显示全部楼层
感觉剧情矛盾点是抓得准的,但是节奏有点快,天旋地转
发表于 2025-1-23 23:22 来自手机 | 显示全部楼层
tbly 发表于 2025-1-23 23:16
第四话有点儿看不懂。感觉她们几个最后是演的,目的是刺激Mortis,还有每一集的旁白是谁呀,难道13集的悬念 ...

旁白听起来好像是初华?

我觉得最后那个沉默不像演的,mortis人格一下子把私下对每个队友说的话都说了,这几句话又刚好是每个人的核心矛盾,大家都沉默了(当然只是我自己的感觉
发表于 2025-1-23 23:22 来自手机 | 显示全部楼层
18874155448 发表于 2025-1-23 23:19
感觉剧情矛盾点是抓得准的,但是节奏有点快,天旋地转

因为这是典型的大河内式脚本,重重拿起,轻轻放下,一切为了噱头。

点评

还真是  发表于 2025-1-24 04:35
还能怎么放呢?前几集集集爆这么赶如果不是初华叙诡说就是真的烂,如果是后者只能说是写给水魔的情书了  发表于 2025-1-23 23:58
就要看怎么放下了  发表于 2025-1-23 23:32
发表于 2025-1-23 23:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nayouduo1425 于 2025-1-23 23:36 编辑

下一集应该会是一个过渡回,毕竟前四集的剧情简直突飞猛进,跟坐火箭一样,所以第五集应该会给她们五个人整理一下心绪。
Mujica应该不会完全解散,而是暂时活动。

就目前的剧情来看,Mujica的问题太多了,祥子、睦、喵梦和初华这四个人身上或多或少都有严重的问题,尤其是祥睦,这两人互相伤害没完没了,这乐队自然维持不下去,而且Mujica没有一个缓和气氛的角色,这使得她们五个人一起冲突要么沉默回避、要么就甩锅怼人。
发表于 2025-1-23 23:43 | 显示全部楼层
感覺就是缺少了一個LIVE來帶動情緒。節奏太快了,情緒沒到位就到下一階段的劇情了。
而且Mortis定調雙重人格和拆團這兩件事情給我的工具人感太強了,沒有什麼水到渠成的感覺。
看起來就是一直上台不方便發展人際關係就把團炸了,讓他們回學校聊,畢竟還有CCC的遺留問題要解決。
发表于 2025-1-24 00:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 2900563271 于 2025-1-24 00:18 编辑

补充关于mortis这个人格对剧情的作用:

表面是团结团队,实则是加速分裂

如果出场就能一波高光解决问题,那么她的塑造确实可以说不行。但是mortis显然也不是那么简单的万能人格

简单概括mortis行动的目的,就是——1.保护睦,2.替睦保护mujica
而目的2的失败,最大的问题就是对于mortis来说目的2其实和目的1矛盾了
不如说,1才是mortis真正想做的事,而2是睦“死前”赋予的“任务”
但是为什么会有这项任务?明明睦说过玩乐队不开心?
因为这是祥子对睦下的任务
如果mujica不和,祥子会生气→睦看到祥子生气会难过→mortis不想睦难过
所以mortis才会去实行目的2,但是祥子就是伤害睦的人,mortis直球表示了讨厌祥子,所以这就和1冲突了

所以对于乐队的维护,mortis的做法是怎样?
没有发自真心的帮助,不以真正的性格示人,完完全全照着祥子凶睦时的指示来做,乐队成员的心结是什么也没搞清楚,就像对祥子的嘲讽一样。不会吉他导致演出出问题只是导火索,真正的问题就是mortis的行动对目的2完全没有正向的帮助,只是为目的1而不得不实行的

所以与其说是团结团队而诞生的人格,不如说本来就是为加速分裂而来的

真正要解决问题,不能依靠mortis是很明显的,还是得睦的人格重新出现,才是下次转好的关键

而角色塑造上的作用:

为什么还需要诞生第二人格来加速分裂,直接让睦自己来爆不行吗?
前三集包括mygo都塑造得很清楚了,睦是一个虽然笨拙,但是本质是个十分温柔只会一味忍让的孩子
而编剧为了让mujica走向分裂,主要的角色塑造就突出在“全员自私”这点上,这样前面睦的塑造怎么才能做到“自私”?如果真的让睦自己来爆,还是因为嘴笨来引爆,或是做mortis这集做过的事,不觉得才是角色崩剧情崩吗?所以才写出了mortis来实现这点,最终加速分裂。

点评

是这样的。但本集的爆点却是喵梦,这就显得mortis有些鸡肋了——如果只是为了炸团的话下双重人格这种猛药(第三集时还有很多人主张睦其实没有真的双重人格而只是一种表现手法,因为与邦多利kirakiradokidoki的世界观   发表于 2025-1-24 18:23

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baiejimayi + 5 我很赞同

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发表于 2025-1-24 00:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 swx745592 于 2025-1-24 01:18 编辑

笑死,莫老师进场了,莫老师疯狂输出,莫老师还在输出,莫老师倒了。
先行版看到的两个疑似通天代初华和莫老师怎么一个比一个抽象啊

点评

不!!莫老师!!!  发表于 2025-1-24 00:22
发表于 2025-1-24 00:13 | 显示全部楼层
人格分裂真得治吧,mujica四个人不打算叫个救护车吗,怎么接受的这么自然啊
发表于 2025-1-24 00:25 | 显示全部楼层
前面还以为牢莫在串,搞半天是真情流露啊
发表于 2025-1-24 00:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nayouduo1425 于 2025-1-24 00:37 编辑

虽然现在大家都在讨论剧情,但动画第四集的演出相当不错,真的有一种恐怖片的既视感
1737649668350.jpg

点评

我很赞同(扶额  发表于 2025-1-24 00:58
发表于 2025-1-24 01:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 18874155448 于 2025-1-25 15:10 编辑

感觉现在的剧情可以说有几条主要矛盾,
一是“演剧”(取悦观众)和“演唱”(乐队性质)的矛盾,体现在喵祥的两种路线的不同,然后mortis的超强表演和0吉他加剧了这种分裂;
二是加入乐队本身目的不同,喵老师非常注重现实收入、观众反应和节目效果之类。而其他几人感觉关注的更多还是自己的情感关系,比如睦对祥的复杂感情,初华对祥子的在意,海铃想找到乐队归宿的渴望,就有点类似于喵梦说的“大小姐过家家”,二者搞乐队的目的不同。

而祥子刚好处于这两大矛盾的中心。她既需要用乐队赚钱养家(😭),又某种程度上将mujica世界视为自己“最后的世界”,吃饭和情感两种目的的矛盾同时在祥子身上出现。
而最大化的利用乐队赚钱,几乎就对应了喵梦认同的“演剧”、服务观众;尽量维持mujica世界观,以乐队演唱为主,几乎也就是对应着祥子对乐队的情感眷恋。此时“演剧”(取悦观众)和“演唱”(乐队性质)的矛盾、现实与学生视角的矛盾就在乐队的最终走向中重合了。

感觉可能还是会从几人之间的关系上解决这两个矛盾。毕竟让观众认可与坚持乐队水准并非完全冲突,然后mujica应该也不是机械降神的世界观)
不过感觉目前这几个人之间的关系、彼此之间的认识好像还不能解决这个决定乐队走向的矛盾。如果后面能解决的话这两对矛盾其实设置的真的很妙。

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yuniwuguan1448 + 1

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发表于 2025-1-24 01:50 来自手机 | 显示全部楼层
呃啊还有不少角色之间对应的关系想写,但是感觉会变成胡言乱语……看完之后太兴奋了睡不着…
IMG_9813.gif
发表于 2025-1-24 02:08 | 显示全部楼层
前三集还挺好,第四集第一反应完全就是「我都看了些啥」……

不是说「为爆而爆」,至少基本的剧情逻辑和人物逻辑还都是在线的,但故事节奏实在是太快了。如果是编剧真的有那么多内容要讲以至于一直到最后都会是这个节奏的话,本作应该不至于烂尾但恐怕难以获得与mygo一样高的评价。

(烂尾的可能性就不说了,我觉得还是不大的)

5/6集肯定是个低点但和mygo对比的话应该不会只有这一个低点……估计在9/10集左右会揭开初华的真面目导致第二个低点,然后剩下三集逆转收官(这么一来mortis的部分作为两个主要矛盾点之一还是显得处理有些草率了……anyway本质上还是编剧企图塞太多东西导致的吧)
发表于 2025-1-24 03:11 来自手机 | 显示全部楼层
mortis应该并不是双重人格,cast表里还是“若叶睦”。这集的mortis应该是睦受到重大打击后的幼儿退行,行动基本上都是模仿,参杂一些包含真实愿望的无意识行为,最后要解散了,就变成拒绝接受现实的小孩哭闹了。

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发表于 2025-1-24 04:34 | 显示全部楼层
当某一集需要观众大量找补才能挽回观感,那就不用怀疑,就是烂)

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EreMita + 2 很有道理

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发表于 2025-1-24 06:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 vxdemonwing 于 2025-1-24 06:07 编辑

连看了两遍,第一遍莫名其妙,第二遍看起来合理多了。只能说情节这么安排可以,但是这一集节奏过快,观众从一个阶段到下一个阶段根本来不及反应,毫无心理预期地就要面对急转直下的情境,第一遍看只会觉得云里雾里乱七八糟。

我不觉得这一集有任何叙事诡计之类的,角色也并没有互相演戏欺骗,纯粹是节奏太快毫无呼吸,正常看一遍很难跟上故事的逻辑,观感稀碎。

实际上1-4集的发展逻辑很简单,就是为了讲故事,母鸡卡必须要有矛盾然后要四分五裂,同时这个过程必须很深刻,要拷打到祥子才可以。所以把乐队解散作为任务的编剧给出的方案就是:

喵梦摘面具引发睦的心理压力-->睦的意外失误引发乐队路线之争-->喵梦和祥子路线之争激发mortis现身-->mortis不会弹吉他进一步激化了喵梦和祥子的路线之争-->喵梦不满意祥子的优柔寡断,提出解散-->原本已经被乐队的乌烟瘴气搞得心累的海铃没有反对、原本就不在乎母鸡卡的初华也没有反对、道心破碎的祥子也没有反对-->母鸡卡就解散了

本来这个解散路线就很需要篇幅,被强行塞进4集里观感就很难好,就像一些观众评价的,“仿佛是在完成解散的任务一样”。然后在此基础上睦的双重人格以及副人格不会吉他的设定又本来就很生硬,所以结果就是第4集观感不好。

至于这个动画还能不能好,我觉得首先能看出剧本和演出的打磨程度是不够的,这一点我不认为到了后面就能好转;其次是由于第四集这个位置微妙,虽然解散安排在第四集就意味着还有八集的篇幅可以讲乐队的重逢,但转念一想解散用四集篇幅非常仓促的讲完,八集能不能讲完和解与重逢就非常让人怀疑。

更不要说目前这个动画还有个很致命的问题,就是作为主角的祥子,在故事里的【动机】与【主题】太模糊了,这都第四集了观众都不知道制作组到底想”传达什么“。


我感觉无论怎样,这部动画应该是各种意义上都不太能达到前作的高度的。

建议大家就放低期待轻松观看,就当看热闹了。


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InfiniteHorizon + 5 有道理

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发表于 2025-1-24 08:56 来自手机 | 显示全部楼层
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