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[动画讨论] 说说Arcane(双城之战)对于queer群体的意义

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发表于 2024-11-25 17:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 yxh177675 于 2024-11-25 18:00 编辑

这么大的成就,不拿来说说太可惜。我不知道现在论坛的语境是怎样的,主要也没其他地方发了,就还是发来这里。


前置
在arcane播出前我一度非常担心,因为最近整个世界线都在加速往回走。我担心arcane第一季里的进步会是昙花一现,担心来势汹汹的反觉醒文化会影响到arcane的制作。让我无比开心的是在这一点上,第二集的arcane不仅贯彻了它的价值观,而且几乎是带着朗诵宣言的架势给影视剧文化插上了新的里程碑。

其实近些年女同相关的影视剧表现都非常不好,Netflix这两年有关女同的剧集被腰斩了可能一半不止,最让我意难平的是the league of our own,一个讲美国初期女子棒球联盟(aka女同俱乐部)的电视剧。有些年纪的人可能都有感觉,00到10年代的剧集,不管是真人还是日本动画,都比现在要大胆进步不少。一拍就是五季的orange is the new black放在现在想都不敢想。撇下成因不提,我铺垫了这些就是想说,arcane真tmd凭一己之力让庞大的gay影视剧爱好者们提了一大口气,它真的创造了太多历史。

它的技术突破值得任何赞扬
具体说说它哪里突破历史。动画的制作本身不是这篇文章的重点,不过它的好当然也是有目共睹。制作公司fortiche创造了崭新的工作流程和风格,把2d作画和3d的组合带到了叹为观止的新境界。我经常戏称arcane是mv动画,他们也太爱做mv了,几段mv拼起来加点过场半集就过去了。但这不是批评,我把它看做一种前卫的风格,而且它非常巧妙地解决了制作时间太长(项目开始已经有9年),不可避免出现的流程衔接,方案更改,预算吃紧等等问题。关于制作的困难,这里有很多语境需要补充,总结一下就是arcane因为2d作画的制作流程需要太多人力,变成了预算黑洞,原定5季的动画缩减到2季,节奏太赶这个问题成了主要的批评点,但我觉得这些批评完全是鸡蛋里挑骨头,它已经是动画乃至影视剧史上几十年不朽的一个标杆。

说到mv,arcane第二季里不下10段的原创音乐动画带出了第二个在我心里非常重要的创举ー它的国际化,多元化和提携新生代文化的能力。riot找了8个各种语言的音乐人来制作原创音乐,每个人都有非常不一样的背景和个性,而且过半都是90年以后出生,年轻,代表各种亚文化的歌手,极度贴合角色背景。例如jinx那首paint the town blue的歌手ashnikko本人简直就是真人翻版jinx。而ekko和jinx舞蹈的配乐,是一位非洲裔血统的男歌手和法国女歌手合作的(顺便女歌手pomme有老婆)。至于陈奕迅配isha的牺牲纯属中国特色,我无话可说。总之这在主流影视界其实是非常新鲜的运作模式,因为这些年网飞的国际化才得以实现。

3分钟全过程
在上一段音乐人里我刻意跳过了king princess,没错,就是第八集3分钟全过程女同做爱mv的歌手,因为这音乐得连着文章的主题-Vi与Caitlyn作为荧幕女同情侣形象的突破性一起说。

先说这首歌和歌手吧。观看那一段的时候,我第一反应是温暖,音乐太温暖了。vi说我不在乎,把cait拉回怀里的时候,背景音乐里专属于模拟电路(其实我不确定是吉他还是合成器)的无比温暖的lead tone响起,我当下只有一种胸腔被填满的感动。那个音色暖得不可思议,像走进了水蒸气弥漫的浴室,像走回了家。那是对于这两人来说完美的音色。

这么搭女同的歌当然也只有女同写的出。king princess是新生代女同音乐文化的代表之一。女同音乐可能听起来很滑稽,也不准确,中文还远远没有跟上时代,不能区别lesbian和sapphic。但总而言之我想说的是sapphic music在近些年俨然成了一个完整且庞大的音乐类别,“当年轻女歌手在歌里表达对女孩的爱意,她就更容易受到关注”似乎已经是一种潮流。而当riot选择king princess去为caitvi配乐,这是一种基于真正了解做出的漂亮选择。简单说大概就是制作组也太懂了。

至于做爱场景本身其实没什么好讲。我个人的情绪就是看到了女同关系特有的美,温柔。细节做的太好了,vi解不开腰带扣时两个人轻笑的样子,还有vi跪下去时向上看的眼神。它激起观众的向往,远不止性方面的向往,而是针对这种关系本身。它表达的不是同性之间的欲望,是一种值得所有人(desirable)的关系。arcane通过两季告诉年轻人们queer的关系不仅仅是应该被正视,它甚至是值得所有人向往的,这是一个时代的飞跃。

Bad/best ever representations(坏女同亦或是最好的女同)
在一部节奏飞快的群像剧里花了整整三分钟,配上原创歌曲,细致到眼神和小动作地展示了两个女性角色从接吻到高潮的全过程,这件事有多没有必要,就有多重要。其实整部剧集里制作组是带着几乎挑衅的态度去表达自己的立场的,包括第四集作为新一篇章的开幕,以两个女人在床上的亲密镜头开幕,而且还是以女性角色"出轨"的方式。第八集的做爱当然是破天荒的,没有人想得到能在动画里看到这个,还看了全程。哦对,还有那个被cait抛弃后自暴自弃经典到让我笑的打滚的emo vi。所有的这些形象都不是什么正面形象,可想而知它们会激怒一部分人,包括接受cait和vi的关系却不接受cait是个在性方向相当有要求的lesbian的观众,包括认为cait和vi必须绑在一起的观众。在我非常有限的中文社区渠道(豆瓣)里,我看到甚至不少女人乃至gay因此觉得被冒犯,觉得自己的群体被污名化。

不,恰恰相反,这可能是有史以来最好的荧幕女同形象之一,它终于摆脱了刻板印象。这些女人会在分手后睡别的女人,会酗酒自暴自弃,会情绪上头了在地牢里激情做爱。这多鲜活有趣啊,
事实上这一段的很多内容是受这个油管视频启发https://youtu.be/TkD0m38E1Wg?si=JnBqvCa1pkAzqx1G
这位油管主讲的正是今年来女同影视,文学创作日渐式微的问题。她通过对比屹立不倒的bl题材,得出问题之一在于影视剧里的女同情侣往往过于正面且温柔,让观众觉得虚假,提不起兴趣。而近年最火的女同情侣形象,caitvi以及另一对来自英文小说gideon the ninth里面的harrow和gideon,她们的共同点是强悍有力亦正亦邪的形象,复杂的情感纠葛,以及对女人很饥渴(?)。这样复杂的形象才是观众爱看的,而这里的观众不是指所谓的男观众,而是有数据支持的queer观众群体。


女同活到了最后!
对,破天荒地,在影视剧里这一回没有女同为了煽动观众的情绪而死。(这个任务交给了别人)
我要再次引用上文油管视频中的论据。在美国的1930至1960年代,影视剧里不能出现同性恋,如果出现了就只能是反派,最后惨死或消失。原因想必大家都懂,打着道德旗号的恐同,时至今日也依然在世界各地流行。

这种影响十分深远,即使在1976到2016年间,193部剧集里面死了68个女同,也就是说有女同角色的美国剧集里,有三分之一的概率会出现女同角色死亡。近些年在粉丝圈里最轰动的应该就是poi里的root和杀死伊芙的villanelle。这些莫名其妙,近乎仪式性的死亡给我留下不少的创伤,相信很多人都一样。大概近十年来的新世代才逐渐开始出现女同值得幸福的声音,而arcane一口气把这种态度搬上了主流大荧幕。对,连好不容易找到了家的聋哑孤儿都可以牺牲,但cait和vi必须好好活着。(当然,这只是一个黑色幽默,我可以给所有角色的所有行为都找出原因,事实上我认为arcane的角色成长做的极其好)。vi当然值得幸福,每个角色都值得,只是这回正好轮到女同了。但这个正好,在某种程度上让整个社群等了近100年。历史上不是没有幸福的
女同情侣,但这么丰满的形象,在这么悲凉的背景之下得到一个好结局,恐怕真是头一遭吧。




讲完了
讲完了,最后补充一点冷知识。“3分钟全过程”的真正版本其实远不止三分钟,只是被迫砍成这样,否则会造成在某些国家被标记为成人内容而全季无法播出。还有,在我看到的所有中文批评中,我最想回应的是声称做爱没必要,只是用来服务(男)观众的。那一段动画是得到了编剧之一的amanda的赞扬的。当你说它男凝,你真正在做的是将所有影视剧里的女同亲密场面推向一个两难的处境,即如果它太性感,它是服务男性,而如果它完全不性感,它在规避男性视线。这个难题无法解决的根本原因在于,是你预设了所有的性都必须有男性参与,不然就无法成立。

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hhh222hhh + 5
tame + 10 写得非常好
qo阿鵝 + 10 精品文章
hongyuny + 20
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南瓜OuO + 5 精品文章
wenjiaoshou + 5 精品文章
Nysopr + 15 你太可爱
TeaTree + 15 精品文章
nayouduo1425 + 10 好文章!深感赞同

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发表于 2024-11-25 21:23 | 显示全部楼层
这两天看了很多批评的讨论,看到楼主的观点觉得很有启发,比如电视剧传统的部分
知道制作背后的故事和文化氛围的背景,或许对片子能有更好的理解
发表于 2024-11-25 22:33 | 显示全部楼层
三分钟的每一个镜头、每一个动作、每一个表情都让人感到无限幸福和满足!    这一幕无关任何文化观念,它是别致的艺术是纯粹的美好!
发表于 2024-11-26 01:24 来自手机 | 显示全部楼层
分析的很好呢,逐渐理解了一切~( ̄▽ ̄~)~
发表于 2024-11-26 08:19 来自手机 | 显示全部楼层
想看不止3分钟那个全过程,官方能不能当做付费节目上啊,我真的会买的……
发表于 2024-11-26 10:56 | 显示全部楼层
尤其认同”目前大多作品局限于刻板印象缺乏真实感“的部分,是非常用心、制作精良的作品,但是动画史或者影视剧史的标杆有点过了

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daseins + 1

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发表于 2024-11-26 11:17 来自手机 | 显示全部楼层
说得好,有所启发
发表于 2024-11-26 12:27 | 显示全部楼层
最近在许多大流评论区里,对Arcane结局与VI角色塑造的批评(有点挑刺)感觉成了趋势。
但楼主从本质出发,很客观的分析了Arcane这部制作的意义,耳目一新了
(终于不是反复看那些认为第二季将Vi塑造软弱了、崩了什么的观点,这些观点我并不是很认同)
发表于 2024-11-26 12:59 来自手机 | 显示全部楼层
最有钱的百合动画
 楼主| 发表于 2024-11-26 13:51 | 显示全部楼层
jjjccccc 发表于 2024-11-26 10:56
尤其认同”目前大多作品局限于刻板印象缺乏真实感“的部分,是非常用心、制作精良的作品,但是动画史或者影 ...

为什么过了,它做出了一种效果超好的新美术风格诶,我完全可以想象它将影响到多少青少年在十年二十年后投身业界,正如我能从arcane身上看到十年二十年前一些经典美术风格的影响。我从小看日本动画,曾经也是个愚蠢的作画厨,看到arcane里那么多逐帧的手绘痕迹经常惊喜到说不出话。我有很多年不关注动画了,但零零碎碎的也看一些,撇除掉艺术电影因为没有可比性之外,这些年还有什么这样让人耳目一新的动画风格呢?

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发表于 2024-11-26 16:57 | 显示全部楼层
yxh177675 发表于 2024-11-26 13:51
为什么过了,它做出了一种效果超好的新美术风格诶,我完全可以想象它将影响到多少青少年在十年二十年后投 ...

唯一的问题是“动画史或者影视的标杆”这个概念太大了。不过重新看了你的原文是有“近几十年”这个前置定语,是我疏忽了。
不过,如果真的要按严格的标准,“好看的美术风格”或者说“当代的影响力”并不能成为载入史册的原因,最重要的是背后的艺术理念或者表现理念。如果以艺术史为参考的话,有无数风格迥异而且技法顶级的画家,但是能真正被记住的不是依靠单纯的好看。(这是以最高的标准去看)
双城用最前沿的技术将2d3d结合的手法带到大家眼前,确实很有意义。所以我一开始就说它有诚意而且制作精良,并不否认它的优秀。
 楼主| 发表于 2024-11-26 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 yxh177675 于 2024-11-26 23:00 编辑

多夸夸又不会少块肉,发展一个新技术很难的,不是好看而已。再厉害的艺术家也需要这些源源不断的新东西带来启发,arcane是超大预算的团队项目,各方面都没办法和你说的艺术家们去对比,真要比我们中的大多数也只会觉得团队的力量真牛逼,得学着点。我自己就是这辈子也干不了其他了的职业艺术家,虽然圈子里都不是搞动画的,但我真的会推荐arcane给平时不看动画的朋友。

其实我主楼写的东西就是基于一个学院艺术家的角度啊,我说的几个关键词都是我们自己经常谈的话题。当代艺术的根本目的就是给人类带来新的可能性,让社会更好,从这点上来讲我非常感谢arcane一整个团队的成果。
发表于 2024-11-27 02:50 | 显示全部楼层
个人认为POI里的root和Killing Eve里的Villanelle死得很好。
人物不止性向一个维度,两个人的死,不是因为她们是女同,而是因为她们杀害过无辜的人,毁过很多无辜者的人生,犯下了无可饶恕的罪孽。完全是为了私利的主动行为,不存在任何可以狡辩的因素。
Root是个感情丰富的犯罪者,Villanelle是个标准的反社会人格快乐杀人者。她们的过去是人物弧光的一部分,也是她们结局的棺材钉。影视剧的道德责任决定她们不能善终。
我本人非常喜欢Root,但不能否认,Root无论之后救了多少人都弥补不了她犯下的罪。Root死了,我很心痛,但也如释重负,从此可以喜欢得更坦然。

如果觉得性向就是正义,女同主角做什么都能正当化,干什么都能都能得到赦免,都能Happy Ending,那你不该看美剧,应该去看晋江文。

点评

那被你喜欢还挺惨的  发表于 2024-11-27 10:00

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fatman2512 + 1

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发表于 2024-11-27 19:33 | 显示全部楼层
聊点结局有关的话题。非常有意思的一点是cait和vi活下来的意义远远不止let the lesbians survive,她俩象征了太多的东西,zaun和pilltover,正义与反抗精神,爱、希望与未来,所以她们两个必须活下来,作为一种象征。Hooray to the show writers,他们给予了arcane在动画本身之外的意义。ironically,还记得《少女终末行》的作者把自己的主角定为两个女生,是因为“这是一个没有未来的世界”。当然这不是在拿两部作品作为比较,只是感叹透过不同的滤镜看待同样的事物可以得出截然相反的结论。

关于vi在s2的角色塑造

这是一个非常开放性的问题。vi作为中心点,arcane发生的一切都是围绕着vi和jinx姐妹叙事的。在s2里面vi存在吗,当然,但是她的故事线被生命中两个重要女人cait和jinx分成了两份,这直接导致看起来vi的存在感弱了不少。诚然如此,这是制作的问题吗,我觉得不是。vi的性格在s1里已经很明确,诚如Hailey所说,vi是一个护卫者,她试图拯救power,windup fail,试图留在cait生命之中,fail again,所以她变成了一个“protector with no one to protect”,整个世界都没有了存在的意义,直到生命中失去的妹妹,vander,cait又回到的身边,这时候vi才又找回人生的方向。整个故事线逻辑融洽,留白适当,我并不认为vi在s2里面没有得到重视。

screen time这一点上面,借用一条剧评:一部游戏很难做出好动画的原因在于,有太多的人物需要被刻画,游戏中每一个人物都有自己的故事,但是作为一部好剧需要有主有次,而不是大饼均分。arcane有两条大主线,太多小支线需要讲述,作为制作方很难满足所有人的口味。何况s2 vi失去的screen time在cait身上大放异彩,我相信vi是不会介意拳头把老婆塑造的如此精良(。

关于cait和jinx

如果说arcane boy线讲的是how to save the world, 那么girl线讲的就是how to save one from themselves。s1里面凯金光暗两面性被jinx一炮打碎。丧母之痛下一季甜美小蛋糕化身冷帅酷炫苏到腿软指挥官,戴上王冠第一步就是使用生化武器荼毒祖安。就在act2里面所有人都觉得她会化身独裁者毁了zaun时,她却利用ambessa对自己的喜爱得到的一点点leverage来牵制noxian的军队,让他们困在找jinx的“游戏”里面无暇他顾。act3里面更是和mel两人养女亲女齐上阵,不惜丢到一只眼睛的代价给mel制造机会干掉狼妈。这种政治手腕,策略性,军事头脑的展现都打破了s1里那个有些goofy的goody-goody富家女形象,让人物变得更加立体,比起美剧中常有的角色黑化犯下滔天罪恶,然后最后一秒洗白功成身退,这是拳头能给予角色的最大尊重。她恨,却依然坚持hextech不能拯救世界,只能让我们活着;她爱着vi,却很明确的告诉vi,她和jinx必有一战结果必然你死我活,在vi做不到的时候毅然离开;她犹豫,她知道ambessa的目的绝对不会是帮pilltover这么简单,但是在两人脆弱的“母女”关系里,她无法做到背叛,直到vi再次出现给了她反抗的理由。毫无疑问,s2对于caitlyn的塑造的完整的,这个角色不再依附于vi而独立存在,不再是皮城双警,而是作为一个legend herself。

Isha是jinx的光明,silco就是jinx的黑暗。在遇到isha的时候,jinx到了人生最低谷,没有亲人,没有意义,没有活下去的必要。sucker的歌词就是jinx的独白“I hate this life”,silco把自己的人生折射在jinx身上,用恨腐蚀jinx的内心,告诉她所有人都会离开,除了仇恨。但是jinx不是silco,她需要生命中的美好(even silco)来告诉自己值得活下去。在她像过街老鼠一样躲避通缉的时候,isha撞到了她怀里,然后仿佛时间的齿轮又开始运转一样,事情开始慢慢变好起来,变成zaun的精神领袖,从监狱救出rebel,和isha、sevika一起组建一个小小的家。这些给了她生活的勇气,强大到当她重新遇到vander,从泥潭里拽出没用姐姐,试图找回自己的过去,power,还有家人。Jinx的cv ella purnell被问到为什么jinx会失去isha的回答“cause she is a jinx!” 被诅咒的人生,像恶意的玩笑,让她失去了对抗的力气,“if she wants, death could take me this time (wasteland, s209插曲)”。她和cait的猫鼠游戏也到了结束,“Hating you, I've hated myself”"No amount of good deeds can undo what we've done"是她打破暴力轮回的决心,她认可了cait站在姐姐身边的资格,那么剩下的事情就只有一件。但是她没有想到在真正失去了一切之后,来一遍遍试图救她的是ekko,青梅竹马,命中对手。对ekko来说平行线的jinx像是一场梦,没有开始,已经结束。对于jinx来说,这是她最后一次奋力为家人而战的原因。至此,jinx线完美谢幕,有猜测说jinx会在demecia剧情里面找拉克丝玩,我很赞同。jinx是诅咒,但也让她“似乎无论如何都无法被杀死”,结尾的the end两个E连成的大门也说明结束意味着新生。

讲到最后变成了人物分析 arcane带给我的不仅是完美的作画,流畅的剧情,它在对待女性角色塑造上面让人赞叹。我认为s2并没有烂尾,act2到act3节奏确实越来越快,但拳头讲明白了所有事情,也流出了足够多的空白供fandom想象。这些足够证明arcane并不是赶工的产物(花了三年磨s2还要被说赶工。。)是艺术。




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发表于 2024-11-27 21:18 来自手机 | 显示全部楼层
其实不太喜欢第二季凯和蔚的关系塑造,但是能够这样呈现在观众面前也算是欣慰(´;ω;`)
发表于 2024-11-27 22:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nayouduo1425 于 2024-11-27 22:10 编辑

凯蔚这两个角色的塑造不是小妞电影中那种女强人,两人之间的感情也不是父权语境下的同性爱,Arcane打破了一切施加在女性身上的刻板印象,故而凯蔚和剧中的其她女性才如此真实。
 楼主| 发表于 2024-11-28 16:57 来自手机 | 显示全部楼层
maysky 发表于 2024-11-27 19:33
聊点结局有关的话题。非常有意思的一点是cait和vi活下来的意义远远不止let the lesbians survive,她俩象征 ...

赞诶,其实不光是cait和vi,ekko还有mel活下来也是意义巨大,他们都是未来的希望,虽然mel的结局也很让人担忧。她们都是heimerdinger口中才华横溢未来可期的年轻人们,所以heimerdinger为了他们的未来牺牲了自己。

我个人也非常喜欢vi和cait分别的角色成长,尤其是从act 2开始两个人直接换造型的大转变。虽然放在一起对比真的蛮好笑,分手后一个火速寻求rebound,一个自暴自弃却念念不忘。但对于她们俩分别的立场和成长背景来说都非常合理。之前youtube上看一个心理医师用专业知识分析角色,讲的很有趣,她说在cait选择抛下vi的那一刻,她觉得vi就是自己最大的错误,这段关系阻碍了她贯彻自己的选择——这选择未必是指复仇,cait从没有被仇恨蒙蔽双眼,她只是在不断地重新审视和贯彻自己心中的正义,为了她的信念她必须抛下vi而move on。cait是精英,是掌权者,失去vi可能是她最痛苦的事之一,但永远不会是她的全部,她所有的选择都基于自己的地位。整个act2她和ambessa的纠葛有许多不明点,从接受她的拥护到和vi联手反抗她。与其说是叙事节奏太快,不如说是叙事效率高,没有纠结在这些地方。我对于cait到底有几分顺从几分反抗ambessa持完全开放的态度,她的立场太复杂了,对于zaun的私人仇恨和感情,以及她从没有真正丢失的正义理念。因此这大概率是一种情绪波动极大,不断在她脑中纠葛的感情。选择掌权不意味着她被仇恨冲昏头脑,但同样反抗ambessa也不意味着之前她的合作都是伪装。

而vi的处境相反,在失去了所有她想保护的人之后人生来到新的谷底。当人在自己最脆弱的时候往往会回到自己的舒适区,对vi来说这个舒适区就是打拳。暴力,酗酒,底层生活,这些是她从小最为熟悉的东西,她就是这样长大的。我自己特别共情这样的角色,从心理学的角度上来说,如果一个人从小颠沛流离,不断失去亲人,为生存而挣扎,这种人是绝对不可能变成像jayce那样健全,努力,希望世界和平的好好先生。vi的坚强来自于她对失去的恐惧,就像jinx在平行宇宙里说的。我真的不懂观众到底想看她怎样才算坚强,一拳打死singed吗?老实说这片子根本找不到一个可以完全责怪的坏人,没有谁的死能解决问题。

mel和cait的配合战我重放次数比caitvi做爱还多,简直太帅了,但很少看到人提起。我觉得其实cait失去眼睛已经有点要替她之前行为洗白的意思了,和刚出场时那个有点goofy的贵族小姐相比,最后一幕让我感慨万千。我想念小caitlyn 。

Jinx和isha都让我很难开口说些什么,很残忍,但我可以理解,痛苦越多成长越多吧。先培养她的责任感,让她生平第一次感觉自己的举动可以给他人带来幸福,等她成长够了再把这些东西从她身边拿走。的确,就是一个恶意的玩笑。jinx没有死这件事我觉得线索给足了,不然都解释不了cait最后看通风管设计图的场景。无论如何,我同意结尾是非常善意带着希望的,但也弥漫着战争的悲凉感。悲凉来自于战争,但希望来自于人性吧,从arcane里上下两个城市的纷争,外敌侵略,以及对于末世的描写,我或多或少能看到一些对现实的投射。它做到的不比许多战争片少。

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maysky + 10 u get my points as much as I get yours
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发表于 2024-11-28 21:34 | 显示全部楼层
单说女同性场景绝对是里程碑式的了,动画一直是性少数聚集的区域之一,但(色情片以外且非饭制的)动画里还有谁明确地非抽象地大大方方地让女同做爱?

充满爱欲但不下流,细节丰富且游刃有余毫不做作,大多数分镜构图是两人面部正反打和手部、背部特写,观众看向二人所看的方向而不是在界外成为一个偷窥者,简直不像父权制电影/动画工业做出来的东西。

即便不考虑性元素只看演出本身,相比于300众更常喜爱的“日系细腻小动作”,这也完全是另一个成熟度的东西了。

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发表于 2024-11-29 10:39 来自手机 | 显示全部楼层
从一个纯粹的剧集观众的角度反而可以更好的欣赏这部作品,游戏改实在是一个debuff,对于一个游戏玩家而言很难抛下个人情感去接受这个结局,s2里只有caitvi能给我一点宽慰了
发表于 2024-11-29 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 maysky 于 2024-11-30 14:13 编辑
yxh177675 发表于 2024-11-28 03:57
赞诶,其实不光是cait和vi,ekko还有mel活下来也是意义巨大,他们都是未来的希望,虽然mel的结局也很让人 ...

关于theme

arcane最让我惊艳的地方在于,它的剧本构成完全脱离了现在主流的英雄视角叙事,弱化了hero/vilain对抗感。可以说,arcane的群像就像大命运支配下的蝼蚁们,奋尽全力试图打破cycle,但是皆不得而终。就像借silco说出的那句“violence is a cycle”,就像singed问victor为何不选择保全自己时victor回答:你相信命运吗?我认为这也是singed和victor一个恶事做尽最终得偿所愿,一个想要成佛却误入歧途,在现实面前,singed永远选择对命运蛰伏,他顺从ambessa就像多年前顺从silco一样毫无抵抗。

关于cait和vi

不得不感叹这俩简直是命定俩口子,连分手时候coping的方式都是一样的不健康hh。我想心理医生说的确实十分有道理,不然以caitlyn的性格而言不会明知心里有主积极“社交”,这简直打破了她长大至今的生活习惯。而vi就不用说了,她的选择就和她本人一样,简单又热烈。感叹一下cait和vi就如同冰与火,生命中缺少了彼此虽然让人惊艳,但是都失去秩序,只有在身边时才能得到稳定。

关于cait和ambessa

parent/children relationship一直是arcane一个重要主题,它贯穿了整个一二季的主线。cait和ambessa故事开始在于s201她闯入议会现场,怒斥萨罗闭嘴的时候,ambessa几不可闻的笑了一下,这是她对cait勇气和行动力的赞赏。其后看到萨罗一无是处颓废的样子果断选择背弃,再看caitlyn的killer squad超强行动力(指搅得zaun鸡犬不宁),狼妈选择推cait上位绝对不是偶然。然后act2,mel失踪。此时,一个失去母亲的孩子遇到了一个失去孩子的母亲。s204里面caitlyn和ambessa的联盟并没有很稳定,但是cait不是mel,对于狼妈的权威她没有妥协而是选择了直刚,就像她每一次都选择和cassandra直刚一样。ambessa又一次对cait表示了赞赏。她在cait身上看到了她认为mel没有的品质,属于狼群的品质。所以ambessa把cait纳入麾下悉心教导,这已经不是对一个傀儡应该有的态度,对于ambessa来说,孩子确实是她的软肋。但是,这种联盟由于都是时势造成缺乏根基而变得十分脆弱,我看act2时就在想,如果mel回来呢?cait就没有存在的必要。ambessa为了得到hex武器不惜把双城踏为平地,两人结局依然会走向对抗。其实在这个时候非常的妙,如同悬在线上的炸药包,在半年之中,to some point,cait comes back to her sense,她知道ambessa要的是武器,她根本不在乎pilltover变成什么样,但是面对亦师亦妈的ambessa,她动摇的十分厉害,甚至于找maddie寻求答案(再想想,我十分怀疑maddie给的答案是ambessa给她的)。ambessa呢,她居然耐着性子和cait兜圈子,看着cait把她的军队指挥的满zaun和jinx玩你来抓我呀的游戏,可以说母爱拉满,kudos for her。

想想cait真是个好学生,cassandra教她政治手腕、家族和礼仪,grayson教她为什么拿枪,ambessa教她视野、力量和诡计,她是真的一个不差的学会了。然后一个不拉都用在了老师身上 ambessa这也算是自食恶果了hh。对于cait的反叛,看似突然,实则无可避免,对经历了整个s2的她来说,还有什么比拯救vi爸爸这一句话还强力的理由呢。

s209的ambessa,我只想说狼妈被俩女儿当靶子打,2打1都伤不了ambessa一层血皮狼妈是真的强。甚至到了最后她对cait又收手了。她留给cait的最后一句话“child,you fought well”,留给mel最后一句话“you are the wolf”,让人泪目。

关于cait和mel

我坚信,没有什么比联手弑母更能巩固姐妹之间的纽带,ambessa那句“we are kin”,永远的联结了medarda和kirammen,forever。

关于jinx
一直在想为什么s207的jinx会如此sane,失去vi以后的jinx把自己活成了vi的样子,caring,sympathy,这和与isha在一起的她何其相似,isha让她看到pow-pow,让她想像vi保护自己那样保护isha。“even when we world apart,I‘’m still with you sis”,小金是真的爱姐姐,爱到引发了一场双城大战。

关于结局

不知为什么,最后一幕一直bugging me。我们看到了lopeside smile cait used to have,但是她的语气却十分冰冷。vi的那句让制作头秃3小时的结尾,怎么说呢,微妙的冒犯到我,借用群友精妙吐槽:说指甲缝里的泥和祝lesbians永远没有性生活有什么区别。。jokes aside,vi这句话并没有情侣之间该有的intimacy,两人的互动虽然是靠在一起,但是却没有s203那种彼此贴近,私密的,让观众觉得自己是intruders的感觉。这让我想起了人生孤岛理论,cait本身家庭幸福带给她健全的人格,但这些随着母亲被杀,爱人离开,杀母弑师,情人背叛还留给她多少,还是戴上王冠的道路终将让人活成一座孤岛。而vi呢,她试图挽救家庭却一次次失败又失去,她还有勇气去爱吗?如果两人被现实打击到貌合神离,那留下的只有共同的目标,就是抚平伤口,建设明天。如果导演想要表现两人之间还有更多那么he did a lousy job on that scene

关于音乐

这次arcane的原声带可以说是独立于动画自己可以单独发片的出色,可以说是每日上下班车上好伴侣。在5年之前手游《明日方舟》使用摇滚乐对starset名曲《monster》作pv,后借游戏中唱片公司塞壬发行流行音乐,随着游戏火热游戏发行的歌曲也随之被带火,发片和开演唱会。当时我就看到一种模式,多元的语言,多元的music genres,这符合现代人信息接收习惯,旧的语言系统早已被打破,现代人谁还不会一两句外语呢。这种新型二三次元结合音乐模式迅速被其他中国游戏厂商借鉴,受到了同样多的好评。拳头很显然理解这种模式能够带来1+1+1>120%的效果,我认为也是未来音乐制作的趋势,看公告栏上面多少韩国歌手就能明白,fusion is trending。

关于community

狂热的粉丝带来一边倒的风评。这很有意思,tumblr上面act1结束时所有人一边倒认为cait会走上独裁,很多人甚至到了到了act2 air之后还在把所有罪名加在cait头上,当一个privilege women走上政权道路就必然会被腐化,似乎在年轻的western眼中成为一种stereotype。反观b站,主流观众和他们看的版本一样,习惯于弱化cait在s2里的作用,把焦点放在jayce和vi身上,而且这么做似乎有助于他们的身心健康(反之就会在wb上开骂,仿佛大脑皮层受到致命创伤)。非常有意思的一点,我认为vi受到一部分观众认同,恰恰在于他们(觉得)看到vi的charateristic resembles masculinity,进而使他们overlook vi的真实性别为女性。反观cait,unfortunately no such luck,于是他们给予了她being gay的最高殊荣,the silence treatment。

关于爱

关于包圆,想补充一句,我认为s209的处理我是满意的,如果有更多时间的话当然可以更好,但现在也没什么问题。就像知道现在还有很多人喷《最后生还者2》还有顽皮狗一样,续作很难第得到高评价原因之一就是观众因为喜爱所以对角色产生了依赖感,当年abby一锤子干死老乔后面好多玩家因为abby线不可避都不想玩了。但是这是战争,是末日,拳头和fortiche做的就是一锤子锤烂了所有人,这就是战争,没有人能从里面得到任何的所属,成就,幸福,这不浪漫,就是拳头能给的浪漫,它叫做反思。

看完了所有人的arc,想用singed的话做一个结尾,why does anyone commit acts others deem unspeakable,for love!



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