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[动画讨论] 从无色之子到天蝎之火——讨论19-21集斯莱塔的角色塑造

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发表于 2023-6-18 23:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 金针菇培根卷 于 2023-6-18 23:25 编辑


19-21集放完以后,大家都很沮丧。大家都以为熬过了前面两集的绝对低谷,我们的主角应该很快振作起来加入主线,得到新的高达,写自己的剧本。
但这三集里面地球乱成了一锅粥,两个男配角在宇宙一边嚎叫着一边互相厮杀,妈妈指挥着姐姐大杀特杀,米奥莉奈出于善意的行动铸成了大错,而斯莱塔却迟迟没有上线和她心心念念的人会合。于是刚看完的时候我也真的很失落,后来我又单独把斯莱塔这三集做的事单独梳理了一遍。
水魔一般三集一个篇章,排除掉其他剧情,这三集里面斯莱塔的行动轨迹是回到地球宿舍以后爆睡→睡到饿了被室友捡过去吃早饭→看晨间新闻→去上课→下课遇到恐怖袭击→救人→分番茄→和大家分享自己的身世并且答应坐上新的高达。
这些看着和主线十万八千里,但我觉得水星的魔女作为国民ip高达的正作,设计这么一个主角是有意义的,也是想通过她传递一些给孩子们或者年轻人们,如果按照这个思路想下去,可能能给现在陷入僵局的讨论打开一些新的局面。
水魔作为一部日五档的全年龄向的作品,它可能重点并不是放在一些尖锐的话题上,它想说的是更为广泛的也更为温柔的如何与原生家庭和解、成长、脱离,并且和喜欢的人组成新的家庭的故事。同时也是想讨论年轻人如何面对没有具体敌人的巨大悲伤。

无色之子
冈本p在作品访谈之中提到,在初中生参观万代的时候说他们觉得高达已经不是面向他们的作品。
机器人动画曾经风靡一时,但近年来毫无疑问已经不再是主流,甚至可以说是没落了。根据up主acghobby的统计,2019年仅有6部机器人动画,占当年动画的3%。从商业考量上或许是原创动画能否成功在播出前无法预知,而需要兼顾人设和机设的原创机器人动画制作成本高不适合批量生产,但是可能从另一方面来说,年轻人坐上巨大机器人与立场理念不合的敌人去作战已经不是观众们期待的故事了。
在经济上经历了失去的三十年,在生活上经历了3.11大地震和疫情,日本的年轻人进入了低欲望社会,大前研一所著《低欲望社会》的副标题就是“丧失大志的时代”。年轻人不结婚,不买房,漂浮在社会中,不知道具体的敌人是谁,但是悲伤的事和无法面对的事却还是接连不断地发生了。
机器人动画里面的主角们为了保护世界,有巨大的能力,扛起巨大的责任,背负着巨大的期待,承受痛苦,但是放在现在的环境里年轻人可以共情吗。林有德一巴掌修正了阿姆罗,但是到了碇真嗣,他就是那种在想通之前“我就算是被你们打死!死外面,我也不要坐eva”的人。可能理解碇真嗣的人还多一些。
水魔的制作组也想让大家再一次享受年轻人开着机器人的故事,于是他们也要给观众和主角接受高达的理由,他们连哄带骗把观众们骗了进来,然后给了他们的第一个答案。
斯莱塔把风灵视作家人,和风灵一起在水星上面救人是她的工作。她靠着这份工作换取了水星居民的尊重和信任。然后她用风灵救下了在宇宙中孤独漂浮的米奥莉奈,得到了她美丽的未婚妻。于是她为了获得家人的陪伴和回应未婚妻的期待,开始持续不断地驾驶风灵。
就如同斯莱塔的母亲哄骗她的那句:“退一进二”一样,虽然承担社会赋予的责任背负来自他人的期待是件可怕的事情,但是这件令人害怕的事情背后也许会藏着一些让人期待的事情,所以用你的力量去做吧,也许做了以后有些微小的好事会发生,如果真的无法去做的时候,那就逃吧,不管是前进还是后退,对自己来说都是成长。
这个答案已经足够温柔了,但真的是最终答案吗,斯莱塔拿着从母亲那里得到的风灵和答案就可以写自己的剧本了吗。制作组从一开始就埋下了很多伏笔,想告诉大家不是的。
因为不管是水星的父老乡亲还是斯莱塔的母亲,给斯莱塔定义的前进的方向都是对自己有利的方向,如果连方向都不是自己的,那接触的人越多,方向越多,不同的方向产生矛盾了怎么办,或者自己不是往别人赋予的方向前进,被别人认为是没有价值的那又该怎么办。
ED歌词里面写到“無色の君を操るサイボーグの眼”(操纵着无色的你的机械之眼),斯莱塔是被母亲操纵的无色之人,无色这个词一方面是指水星就好像一个无菌培养皿,她的母亲在那里培养了无条件信赖她的斯莱塔。另一方面,无色常常和透明一起用,一个透明的人,往往是不被注意到的人,是社会意义上没有价值的人。到了第二季,她先是被恋人抛弃,接着又被原生家庭抛弃,失去了机械之眼的操纵,已经没有人需要她再去坐上巨大机器人去战斗了,她没有了敌人,没有了力量,也没有了方向,她已经没有价值了。
观众们都知道,高达主角的宿命就是坐上高达,不管新高达是捡的、爹送的、挖出来的,反正就是不可能不坐的。那斯莱塔作为不被期待的无色透明之人,她寻找到的驾驶高达的新理由和新动力是什么呢,这次没有人会干涉斯莱塔找到自己的答案了。于是就有了19集到21集游离在主线之外斯莱塔,并且在得到最终答案前她不能再驾驶高达。

重新降生
水星的魔女的观众们对于斯莱塔从风灵的驾驶舱被弹射出来的镜头应该都印象深刻——名为斯莱塔的婴儿被赤裸的降生在了宇宙之中。
失去了力量的斯莱塔就算前进也无法得到任何东西了,她该何去何从?马上制作组就给出了线索。
在接下来的一话中,斯莱塔被地球宿舍的朋友们担心,偷吃被抓住,最后喝下了羊奶。羊奶作为哺育婴儿的食物,由地球宿舍的朋友给她,其实也是象征地球宿舍的朋友们成为了斯莱塔的新家人。
家人在传统意义上可能是指和自己有血缘或者婚姻关系的人,但是在自己家庭中受伤害被定义为无价值的小孩也不在少数,但是不要就此放弃自己,去寻找真正的家人和家庭吧,那就是可以无条件包容自己鼓励自己可以互相扶持的最小社会单位,他们可能是以恋人的形式出现的,也可以是以朋友的形式出现的。他们不会用你是否强大能否前进去定义你的价值,他们仅仅因为你的存在就感到欣喜。如果感到沮丧无助,不妨去依靠他们,向他们求助,他们可以治愈你的内心。
这也是21话斯莱塔要去驾驶异灵,地球宿舍一定要跟着去的原因,哪有自己的家人要面临危险自己还能置之不理的呀。
其实演到这里,斯莱塔不仅从妈妈那里,也是从米奥莉奈那里解放了,她和妈妈风灵的家庭是血缘关系,和米奥莉奈的模拟家庭始于契约关系,而地球宿舍才是她第一个成功加入的没有对她有所求的新家庭,17话的红白离婚到了这一幕才是彻底斩断了之前的关系。
斯莱塔曾经想和米奥莉奈成为新的家人,但是她失败了,那个时候斯莱塔的爱不够成熟,16集里面普洛斯佩拉质问米“然后轮到你随心所欲地摆布她吗?”这些都是暗示斯莱塔爱着米奥莉奈但她还不能脱离用别人赋予的价值去定义自己的价值,所以一旦这个时候米奥莉奈接受了她,她的依赖对象只会换成米奥莉奈。
那她和米奥莉奈的婚约是没有意义的吗?不是,在水星的漫长岁月上,艾莉爱她但是不能说话,妈妈爱过她但终究被复仇和对艾莉的爱支配了心智,斯莱塔没有得到过正常的爱。她和米奥莉奈相遇、相知、相爱,被爱过的孩子,知道了什么是爱,也知道了如何去爱人。她能够成为地球宿舍的一员离不开她和米奥莉奈共同生活过的这段经历。
爱是在这个残酷世界生活的不二法门。

从“苹果”到“天蝎之火”
如果仅仅是演到斯莱塔得到了新家人,那么还不能解释为什么她要重新坐上高达。于是刚刚从被抛弃的痛苦振作起来的斯莱塔又要面对突如其来的恐怖袭击,恐怖分子很快被击毙了,但是学校却毁于一旦。
其实近些年很多导演都在自己的作品中加入了灾难后的场景,3.11地震发生的很快,但是灾害造成的影响却一直影响着大家。大家都想用自己的方式鼓励幸存着的大家。
斯莱塔作为幸存者,她开始用自己的双手扒着砖块,她失去了风灵不再有光束军刀或者gundbit作为辅助,但她伤痕累累也在坚持。虽然这段演出从效率或者是常识来说都不太科学,一个金牌驾驶员不去开挖掘机而是用手搬砖,但实际上制作组想传达的可能是即使失去了力量,斯莱塔还是那个温柔的斯莱塔,她的本质不能由她拥有的外在的东西决定,而且即使她失去了力量,她也可以做到力所能及的事情,这些就是她善良美好的本质给她的新的方向和价值。
接下来的斯莱塔更是积极的参与到了救援之中,只是因为自己还能动这个理由。所以塞西莉娅才会问“你变了?”她也感受到了斯莱塔行动的动力从外在的期待变成了更主动也更本质的东西。
我一厢情愿地相信,第21话其实演了一出银河铁道之夜,而斯莱塔在找到自己能做的事以后,她分享了自己得到的“苹果”,并且要燃烧“天蝎之火”,这两个要素最后导向她重新坐上高达的答案就是奉献和爱。
番茄是这个故事里面反复出现的东西,如果换做一个时髦值拉满的导演,可能番茄就不叫番茄而叫命运的果实了,但水魔就是一个土土的故事。
在动画版银河铁道之夜里面,苹果也是用分享的形式传递出去的,而且配的台词是“只要种自己想要的种子,一个人也能逐渐栽培到收成”,是不是很像这集的番茄。
番茄是连结斯莱塔和米奥莉奈的象征之物,是两个人美好感情的结晶,斯莱塔将它分享了出去,又连结了地球宿舍和整个学校的幸存者们。小小的果实最后帮助了自己身边的小小社会。
米奥莉奈经常会被解读成一个为了别人更能发挥自己能力的人,是一个拥有献身精神的人。米奥莉奈在这段故事里面只出现过一次,就是斯莱塔说如果是米奥莉奈的话肯定会这么做的。是啊,如果是米奥莉奈的话一定会尽自己的力量帮助别人,她会把奉献作为一件正确的事和幸福的事情。就好像旅人需要依靠北极星旅行一样,人生也需要“引导之星”,而经过这么多事情,米奥莉奈在斯莱塔的内心里面已经从依赖的对象变成了“引导之星”。(22集斯莱塔说我能走到今天多亏了米奥莉奈,这件事绝不是错误也是基于这点)
在分完了番茄以后,斯莱塔被邀请坐上异灵,一开始她拒绝了,但是她得知了乘坐高达是要付出代价的,而艾莉一直在为她承担数据风暴,意识到艾莉对自己一直以来的爱以后,斯莱塔决定即使会被“数据风暴”灼烧,她也应该再去和自己的亲人对话。爱是相互的,如果被灼烧是爱的代价,那么这也是为了回应爱,付出这份沉重的代价也是必须的。
到了这里,斯莱塔真的成长了,她从一开始孤独、无知、依赖别人给予的方向、单方面接受爱到有了新的家人、奉献、独立、愿意为了爱主动承担代价,她坐上高达是因为她想帮助受难的大家,也是想和爱着自己的人沟通,她真的开始要写自己的剧本了。

从这个意义上来说,水魔可能真的是一部“二人的物语”,是斯米两人相遇以后成长的故事,是她们互相为“引导之星”的故事,希望故事的最后她们完成之前的遗憾,组成新的家庭,“谢谢你选择了我”。



评分

参与人数 26积分 +198 收起 理由
mithril + 5 精品文章
electron + 15 充滿關懷的文字
迪蘭 + 10
yizhixianbai + 5 感谢解析个人认为水魔我愿意看下去就是因为.
ray123456 + 10 看到这个解读我觉得我很开心
DFPJ + 10
闇の健 + 10
xyukoy + 5
luieny + 2 我很赞同
cocossc + 5

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发表于 2023-6-19 02:00 | 显示全部楼层
非常系统,也解答了很多我没意识到的地方,谢谢楼主!
发表于 2023-6-19 15:03 | 显示全部楼层
虽然但是,看了22以后,感觉狸猫凶多吉少啊。。。。。。身上flag已经插满了,加上大河内又是可以毫不留情地刀掉主角的人,唉
发表于 2023-6-19 16:52 | 显示全部楼层
感谢解读,只要猫猫能有个he就行了,大河内老师在高达上不会手软的
发表于 2023-6-19 21:32 | 显示全部楼层
21話蘇說米肯定也會這麼說的那裡,其實也是呼應了第一話蘇肚子餓時米遞給她番茄的這件事吧

還有如果番茄被叫命運的果實,那就是致敬迴轉企鵝罐了www
发表于 2023-6-20 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
这个帖子真的让我茅塞顿开,感觉之前忽略的东西一下就浮现在眼前了,感觉看完这个帖子,才算真正看了水魔。
 楼主| 发表于 2023-6-20 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
ray123456 发表于 2023-6-20 08:11
这个帖子真的让我茅塞顿开,感觉之前忽略的东西一下就浮现在眼前了,感觉看完这个帖子,才算真正看了水魔。 ...

谢谢你的回复,这也是我最想听到的回复。
虽然高达一直被认为是个严肃残酷的故事,但是制作组真的是在祝福他的观众们:
如果已经在原生家庭得到了包容和支持并组成了自己新的家庭那很幸福,但是如果是受到伤害犯下错误的话,制作组也想说不要害怕,去做力所能及的事,去找到自己新的家人,去承认错误改正它,并且祝福大家可以找到自己的幸福。如果有余力的话就做一些能帮助大家的事就更好了。
水魔的观众往往会因为对它的期待与理解不同而互相争吵,但如果放下成见,也许会发现自己正是水魔想要祝福的对象。
水魔真的是个很温柔的故事。
 楼主| 发表于 2023-6-20 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
en6 发表于 2023-6-19 15:03
虽然但是,看了22以后,感觉狸猫凶多吉少啊。。。。。。身上flag已经插满了,加上大河内又是可以毫不留情地 ...

其实抛掉商业的角度,从我理解的剧情来说斯莱塔应该不会在剧情中死亡。
一是因为在前几集着重描写了她的出生和成长,主角刚出生就死去有点可惜(当然死了也是遗憾美,寡妇米也很香x
二是水魔其实对人物死亡很节制,除了倒霉4号和真的杀了太多人的地球魔女组,学校里面这群人能不死就不死。因为可能它把学园里面的的孩子们都定义为子代,子代受到环境和父辈的影响会犯错,但制作组对犯错的子代也没有持否定的态度,而是在剧情里面给他们机会去改正,这集连沙迪克都捞也是验证了我的猜想。
斯莱塔作为祝福这个题眼的接受者,她和米米要掀起代表着未来的清新之风,让她死去就不合适了。
 楼主| 发表于 2023-6-20 12:28 来自手机 | 显示全部楼层
闇の健 发表于 2023-6-19 21:32
21話蘇說米肯定也會這麼說的那裡,其實也是呼應了第一話蘇肚子餓時米遞給她番茄的這件事吧

還有如果番茄被 ...

是的!斯米的故事正是从小小的善意开始的。

比起少革,我更觉得水魔的主旨像回转企鹅罐啦。
(住手不要再碰瓷几原了.jpg)
在企鹅罐中,分享了命运的果实,点燃了代表为他人献身的天蝎之火以后才可以发动命运换乘。而斯莱塔已经得到了这两点,之后她也将会改变自己和米奥利奈的命运,给大家一个好结局!
发表于 2023-6-20 22:01 | 显示全部楼层
金针菇培根卷 发表于 2023-6-20 12:18
其实抛掉商业的角度,从我理解的剧情来说斯莱塔应该不会在剧情中死亡。
一是因为在前几集着重描写了她的 ...

怕就怕到最后旧秩序未被撼动,革新者却命丧黄泉(当然,我不觉得大河内会这样),而且寡妇米很香是真的
发表于 2023-6-20 23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhongshanzk 于 2023-6-20 23:36 编辑

本来想在主楼回复,不过感觉现在那里大概是看不得这些~
所以就在这楼里说一下,关于这些年高达系列为什么难以吸收新群体,以及水魔中关于地宇矛盾的设定。
我本人是20年前,在初中时第一次看的seed系列,那个时候家里还是拨号上网,每集动画基本是都是靠买动画杂志送的盗版光碟。
到了种命的时候,就变成了每周在动漫花园之类的BT、电骡等下载。
高达系列,除了一些另类作品外,对外宣传的往往是反战、热爱和平之类的主题,往往是通过给少年身上压下重担,不断推动故事。最后交战双方在两败俱伤后,回归到短暂的和平。
这种类型在20年前,披着新的人设,套着0079的故事大纲,确实吸引一批观众。
但是放在现在,大多数年轻人只会觉得假、大、空,和自己也完全无法产生共鸣。
这之后的00、AGE、以及铁血,都尝试用不同的角度去讲述故事,但都没有办法和年轻人产生共鸣,自然也不可能让新人去买模型。
到了水魔这里,除了有高达的背景,故事都是以小的切入点进行创作,主角的活动范围均是在研究机构、贝纳利特集团这种范围,日常生活基本都是在学校,就是为了贴近年轻群体。
被大家前期一直认为是重要剧情的地宇矛盾,结果却成为了背景板,这让很多人觉得不满。
让大家在国产剧感到厌烦的家庭矛盾,在这里却成了大家津津乐道的地方。
当你以为制作方不懂高达时,往往正是制作方希望达成的目的。
观众们在讨论水魔时,不用讨论所谓的人性、所谓的相互理解,水魔真正将高达变成了披着青春家庭伦理剧外衣的模型广告。
这让无数高达遗老痛骂,却也让高达真正脱掉了虚假和平的外衣。

现在返回来说,地宇矛盾究竟是什么?
其实片中在狸猫第一次问胖妹的时候,就已经回答了~
狸猫问:地球人是指出生在地球吗?
胖妹答:不,不是字面意思......
那么不是字面意思,又是什么意思呢?
以我的理解,地宇矛盾其实就是:无产阶级与资产阶级之间的矛盾。
地球宿舍的学生就是试图成为资产阶级一员,想实现阶层变化的一群人,是介于无产阶级与资产阶级之间夹心层。
所以地球宿舍的学生,看到19话中的血腥镇压,并没有太大的动容,最多只有这样做不好的想法,这和诺雷雅的反应也产生了强烈对比。
放到现实,其实地球宿舍的学生也就和现实日本本身的处境一致,一方面被美国爸爸压榨,另一方面又不断示好,想成为其中一部分。
说到这个地步,我想大家也就应该明白了,水魔的故事注定只能在代表资产阶级的天宇人中讲,地球方注定只能沦为背景。
米米和地球宿舍的学生们,注定只能代表资产阶级中的改良派,他们通过给予无产阶级一定的温饱来抹杀掉他们的革命性(这点在19集米米的谈判中也可以体现)。
所以水魔的故事从来就没什么新的秩序,也没有什么革新者。只有骨肉亲情、追求相知相守的爱情,和人类追求幸福生活、探索未知的本能。
再深入讲所谓的“地宇矛盾”,只会让制作组露馅,被新一代的年轻人抛弃。
毕竟现在年轻人已经不会再被骗了


发表于 2023-6-21 22:36 | 显示全部楼层
感谢楼主的解析!觉得每次看完新的一集自己都不是太理解剧情想要表达的东西,感谢多方解析让我真正看清,我也并不觉得这是在和自我和解,原创番的乐趣不就是在这里吗?
发表于 2023-6-21 22:38 | 显示全部楼层
说真的最近记忆力衰退,但还是记住了狸猫说:“即使什么也得不到也要继续前进”,这句话真的印象深刻
发表于 2023-6-21 23:05 来自手机 | 显示全部楼层
原po好猛,從頭到尾我只覺得編劇就是為了賣玩具而寫(大誤),因為蠻多鏡頭都很多餘啊啊啊,你解釋的太好了,不然我會一直覺得編導是雞掰人(踹),賣慘是為了賺流量(再踹),謝謝你讓我知道大河內還是有辣麼一丁點良心的~
发表于 2023-6-21 23:08 来自手机 | 显示全部楼层
zhongshanzk 发表于 2023-6-20 23:34
本来想在主楼回复,不过感觉现在那里大概是看不得这些~
所以就在这楼里说一下,关于这些年高达系列为什么难 ...

300真的有人期待地宇矛盾吗,一直觉得那东西可有可无….
发表于 2023-6-22 00:50 | 显示全部楼层
深试试 发表于 2023-6-21 23:08
300真的有人期待地宇矛盾吗,一直觉得那东西可有可无….

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