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楼主: 水星的百合

[动画讨论] 【祝狸米结婚➕米米2023萌王!】【专楼】机动战士高达 水星的魔女 第二季

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发表于 2023-6-18 22:05 来自手机 | 显示全部楼层
看完22集,放弃思考,然后去同人太太那里吃香香的饭~现在她们才是我的支撑
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发表于 2023-6-18 22:10 | 显示全部楼层
liulangqishi 发表于 2023-6-18 21:34
让我们看看这位高达吧没看过百合剧的人咋评价的水魔,如果他不是反串,那只能说,水魔的情感描写水平被路人 ...

然而论感情细腻程度狸米说高达里最细腻的都不为过
发表于 2023-6-18 22:11 | 显示全部楼层
高达很多感情都是对电波的,根本不会着重描写,即使是像seed这种偏角色感情描写的动画都是这样
发表于 2023-6-18 22:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 liulangqishi 于 2023-6-18 22:19 编辑
liulangqishi 发表于 2023-6-18 21:34
让我们看看这位高达吧没看过百合剧的人咋评价的水魔,如果他不是反串,那只能说,水魔的情感描写水平被路人 ...

照你们这样说我以后都不会去看任何高达剧了,本来以为这情感剧情够烂了,想不到已经是高达里面的情感描写的顶级了,哈哈哈哈哈哈哈哈,我是该笑吗

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也不至于,顶级应该是阿姆罗和夏亚的BL(❌  发表于 2023-6-18 23:17
看不看都是个人喜好,对制作方来说,能吸引新的群体买胶,就成功了。 至少就我而言,今年是我第一次买了高达的胶,后面灵异出了,也会买。  发表于 2023-6-18 22:30

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发表于 2023-6-18 22:24 | 显示全部楼层
对这集说几个个人的理解:
1.决斗方面。虽然有致敬的成分,但是从后面挑染的表现来看,其实他对狸猫还是心存幻想的,所以想通过决斗看狸猫的决心,另外也通过击剑这种相对不考验男女力量,主要是技巧的竞技,也可以看出来,狸猫的反射神经、观察力都是极佳。
虽然高达型的MS机动力很好,但是在不同人手上,发挥出来的作用还是不一样。这点也可以看出来,苏菲和诺利亚2人的运动神经也是极好的。
2.二人复婚部分。考虑两人虽然离婚,但不是因为感情破裂的原因,如果单纯说什么对不起之类的话,观看效果只会更差,米米作为一个傲娇,能说出自己错了,其实就是在说对不起了~
米米在狸猫面前,潜意识里面一直都有点点端着的情况,这次米米用自己最狼狈的样子,直面狸猫,真正让两个人成为对等的双方。
其实这个过程挺美好的,按照官方小说的做法,我想后面肯定会好好补完的。
另外,前一刻米米还是一副不修边幅的模样,下一刻就光彩亮丽出现在地球宿舍的伙伴面前,由此可知制作组是懂得给同人留空间的,大家等着吃粮就好。
3.关于挑染。这个剧,多次通过凯南吉等人之口强调红白他们是孩子,这其中自然也是包含挑染等在内的。他们都还在成长阶段,正因为还在成长,所以就算曾经犯过错误,身上也还有着无限可能。作为时隔多年的日五档,想想12集狸猫拍番茄都被家长举报了,就要知道挑染这个角色平衡戏份的作用了,至于劳达魔怔,以及15、20集的演出,只能说不愧是玩具模型广告了。

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发表于 2023-6-18 22:44 | 显示全部楼层
说起来米米虽然对狸猫达到了坦诚相待心有灵犀同生死共进退的程度,但对外人好像还是德林模式:

对挑染:瞪——
对沙迪克:我不会害你,你听我的就行!


发表于 2023-6-18 22:45 | 显示全部楼层
而且目前这个战术好熟悉呀,狸猫去吸引火力,雀雀在后面伏击,挑染在外场游离,这不是当年打沙迪克的模式吗?甚至还搬出了沙迪克,感觉社长要带着大家复刻上一次的胜利战术了
发表于 2023-6-18 22:54 来自手机 | 显示全部楼层
chenchao1993 发表于 2023-6-18 21:52
个人一路看下来其实感觉还行……复合那一段虽然没11集甜吧,但整个演出和台词的设计我感觉还挺不错的,言简 ...

没有唐突大改那是不可能的,S2的问题太多,先不说莫名其妙的总裁战和妮卡诺雷亚被关小黑屋就为了得到高达能烧人的剧情,请问14集苏菲的死是假的吗?从15集开始剧本就有问题,15那集的大叔和整个剧情删掉有影响吗?没有,完全没有!
再者,德林躺到现在,醒了后却不让他说话,这是不是表示删掉了德林的全部戏份,op出现的米妈可能也没了,因为德林躺了,米的行动也被限制在医院里,和狸猫没有再见面。
其次,从妮卡被关小黑屋,地球寮再没有戏份,我说的是有效戏份,那种露个脸说句话的戏份不算,这种主角和主角团都动不了的情况下,staff在干什么?他们在尽心尽力做挑染传,励志把挑染往主线上带,不仅让他完成个人成长,就连17集的离婚戏都要让挑染高光,从20集狸猫徒手那水泥板到这集的击剑,请问狸猫有那一点需要挑染去英雄救美,从染狸ed卡就可以看出17集的重点是挑染。
之后拿走狸猫机子,这种本应该是主角陪在女主角身边的戏份全给了男配。
总裁战是为了让挑染进主线,因为寂静零一秒就做好了,之后空降异灵,这是主角最终机?连战骑都有两集的铺垫呢?天降寂静零,空降异灵都是剧本的问题,这集又出现了个番茄,番茄就算重要,在此之前有个任何铺垫没吗?还是如此儿戏的说出来,这就像什么,前面的挑染传戏份太多,主线写不完了,一股脑儿全部加进来,22集了还在天降设定。

点评

总结一句话,挑染的戏份就是删了了许多主线剧情后被改的,莫名其妙,和主线完全没关系。  发表于 2023-6-18 23:09
发表于 2023-6-18 23:10 | 显示全部楼层
什么水魔感情戏烂吗。。我觉得相当细腻了,在我看过的百合动画里也算是很细腻的,表达幅度小但不是没有表达,没有把感情线浮于表面不代表没有感情线
我觉得事到如今可以说水魔工期赶,节奏失控,但要说感情线烂很难认同
发表于 2023-6-18 23:13 | 显示全部楼层
紅白兩人的再會一開始我也覺得有點平淡,看到米米那惹人憐愛穿著又清涼的弱氣模樣至少抱一下吧
但仔細想想,朋友之間也會擁抱但不會在牽手時輕摳對方的手,果然牽手色氣度高過擁抱,順帶一提牽手時手在下方的代表是主導方(官方果然是狸1派的)

很喜歡米米對狸貓說出"未來請陪我去地球"的部分,在當時米米並不知道古爾和狸貓決鬥的事,代表這時的米米還處於未婚夫(商業同伴)是古爾的認知上
即使如此依然對狸貓提出了"請陪著我"這件事,就像第11集的求婚,很喜歡紅白這種"希望我的未來有你"的感覺

異靈的配色超像獨角獸,幾乎純白又簡潔,連出擊的模樣都像,看來離蘇萊塔成為新人類只差一步了

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回楼下,此时不知道的,贴主说了是开门之前米就说这句话了  发表于 2023-6-19 01:23

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Kenshin + 1 米米知道喔,第16集米米有說看衣服就知道狸.
星汉西流夜未央 + 2 狸1+1

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发表于 2023-6-18 23:16 来自手机 | 显示全部楼层
看着大家都不太满意啊,主要是这剧情又快又慢的(还是15和20的问题)不过整体来说个人看着还好,挑染弱智兄弟现在才打是为什么呢!为了给艾狸姐妹给垫啊!那对算什么兄弟,顶多就是俩二傻子凑一对,劳达就跟你哥过去吧别打扰女角色了谢谢。要我说你水正统手足情还得看艾狸!
没忍住又去听了一遍祝福,真的希望在正剧里看见艾莉对狸米二人,对斯莱塔的未来的祝福啊!我最期待的除了狸米见面就是姐妹戏了啊,本来以为会最后一集打,但现在来看甚至有余裕,说不定真有半集日常?
至于续作,米总要带新郎去地球,但就现在(间接)被她搞得那样子,不排除最后一集草率处理的可能,但也可能新婚夫妇一起治理地宇危机的续作嘛

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受害者最大是战骑吧,给个fw开,我一直说了除非狸猫开否则销量不会带上去,结果还是劳达那b,除了真心看它好看或者喜欢花钱受罪的恐怕没几个人买了,选劳达真的不是希望战骑跌死吗   发表于 2023-6-18 23:29
这玩意儿不叫垫,而是加戏,高达最重要的是机战,机战资源很重要的,下一集600个镜头,斯莱塔能分多少个,是不是还有给这对傻逼兄弟情加戏,机战资源是不是也要分给他们。当然战骑还是要带货的。   发表于 2023-6-18 23:22
发表于 2023-6-18 23:27 来自手机 | 显示全部楼层
说点别的,这是狸猫的手,请看这手臂的线条,狸猫肉体幻想+1,跟挑染决斗我感觉就是为了展示挑染那个b光这个干这么多b事但还是不如我狸猫一分的样子。不说了继续妄想狸的肉体。
没看过高达不评价机战质量,但就表现来看,谁还说狸猫靠风灵的!那些大人一波波送不如我狸单枪匹马深入,甚至多架机体面前也毫不逊色,什么叫王牌驾驶员啊,实力证明强大,米总你看对象的眼光是真好哇。狸猫你这脑袋瓜要开学校还是勉强,反正都和米总准备好地球度蜜月了,干脆就挂名保镖嘛,白天保护好总裁晚上侍奉好总裁()
受不了了,学院狸都这样,要是真的兵王设定还得是哪样啊!
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发表于 2023-6-18 23:28 | 显示全部楼层
好久没有来水魔专楼了,最近一周终于想通了之前争议很大的19-21集剧情关于斯莱塔的剧情安排,很开心,所以写了一些感想,因为一不小心写了4000字想着还是单独开一贴比较合适,但是也想在楼里分享大家和大家一起讨论!
https://bbs.yamibo.com/forum.php ... ;extra=#pid40746485

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发表于 2023-6-18 23:34 | 显示全部楼层
uid567 发表于 2023-6-18 22:54
没有唐突大改那是不可能的,S2的问题太多,先不说莫名其妙的总裁战和妮卡诺雷亚被关小黑屋就为了得到高达 ...

看S1的時候以為要拿挑染兄弟做狸米的反向對照,到後來覺得反而不是什麼強行插入、主次不分,可能原本製作組就是安排同為“主線”的走向,一邊做女版(引流新粉)一邊做男版(保留老粉)走一個我全都要。

撇開角色塑造的成功與否,狸米和挑染兄弟基本都是同個人設定位:
米&挑染同為集團權貴、地宇矛盾主力的二代,不免俗的到地球過水、對父母抱持的情感一言難盡;狸&兄控同樣身為手足的替代品、盲愛家人,連高達也一起天降,甚至這集人家姐妹在boss前哨戰,挑染兄弟也要跟著對線一下。

水魔的主線基本與狸貓的家事離不開關係,挑染的線也是87%糾結在自身家族關係上,扯不進主線也難怪會有割裂感,反過來說假如這部動畫是“杰特克的物語”,狸貓的位置也會跟他一樣尷尬。面對主線沙有地宇矛盾的衝突部分、佩爾有高達詛咒帕梅特設定的部分,挑染除了衛冕位外還真就沒其他什麼事了,甚至色色莉亞和盧吉為數不多的出場支援都比他在主線上更有實質幫助。說到底還是官方吃相難看了點,但照製作組給他們同樣的套路來看,還是狸米怎樣他們兄弟倆就會怎樣吧,狸米HE他們大概也會是HE。

至於地球大叔跟德林米媽的番茄序列也許是要留著壓軸吧,畢竟米跟沙有交易,可能就是要和黎明佛德合作反水議會?

話說這集OP開頭gg0的部分從模擬背景變風靈改了,風靈跟艾莉變化合情合理,就是狸米沒變只讓挑染有變比較難忍


不過這些也不重要了,看看這集官方認證狸1的證據
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这个体位.......(沉思)  发表于 2023-6-21 22:41
unbelievable!  发表于 2023-6-19 03:06

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阿发 + 5 这个狸1的证据未免太铁了 …….

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发表于 2023-6-18 23:45 | 显示全部楼层
像卡利班高达,本应可以做的铺垫剧情,全部给真.主角让路了呗。
机械降神本来是写作的大忌,S2却一再使用,真不知道锅是大中小之中哪一个。
发表于 2023-6-18 23:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 nearhand 于 2023-6-18 23:53 编辑

QQ图片20230618234814.png

这段隐喻太妙了!
母亲的话语,
也是苏莱塔想送给米的话语,
米从苏莱塔那里接受了,
并表示要将爱情果实继续种下去

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发表于 2023-6-18 23:59 来自手机 | 显示全部楼层
139174 发表于 2023-6-18 23:34
看S1的時候以為要拿挑染兄弟做狸米的反向對照,到後來覺得反而不是什麼強行插入、主次不分,可能原本製作 ...

你是否还记得水魔停播三个月和先导图,记得总集篇总帅说:见证她们的二人物语。
发表于 2023-6-19 00:01 来自手机 | 显示全部楼层
看了一圈有些人挺神奇的…有些人(仅个别人)觉得写得不合你意不嗑不就行了,非要唧唧歪歪半天还一路滑坡我都不知道是在矫情个啥,全天下的感情都得按你的理解来?不是按你的理解来就啥都不是了?(仅吐槽,没有针对谁的意思)是或者不是这不是官方定调事情吗到底有什么值得掰扯,写不写得好看每个人的解读不一样可以理解,但是这都要扯大旗就无法理解了,不嗑或决心不看直接出去不就得了,你说剧烂无所谓,但是整天在专楼教扯感情戏烂就很莫名其妙,你觉得这么烂不看不就完了……有这么难吗……

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是的,任何人看片都应该学习这一点,你觉得烂不看就可以,不用去专楼试图影响别人看不看  发表于 2023-6-19 00:19
原来点评有字数限制…反正就是滑坡一次可,经常倒垃圾就没必要了…不要把自己变成自己讨厌的那类人  发表于 2023-6-19 00:14
同意,我觉得磕cp本身就是因为剧中cp的表现让你磕到,而不是自己看到两个人就去磕到的,是你喜欢官方描写的这两人而去磕他们,现在特别多场外就让我觉得反而有点本末倒置,喜欢就一起讨论,不喜欢就不看,滑坡一次可   发表于 2023-6-19 00:10
个人对二人见面那里还好,本身从狸婚到现在心境已经发生了很大变化  发表于 2023-6-19 00:05

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61326132win + 3 我很赞同

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发表于 2023-6-19 00:03 | 显示全部楼层
上集结尾剩了9个番茄对应的是地球寮吧,狸猫最后拿起一个说请带我去高达那,比之前青涩番茄,狸猫已经成熟了,这集狸猫把象征自己的番茄带给了米,米也接受了
发表于 2023-6-19 00:04 来自手机 | 显示全部楼层
至少22话很明确的说了,某些不明人士贷的染米狸猫死的戏可能性已经为零,狸猫完全没死样,艾莉没有任何理由会弄死狸猫……手足就是边打边嘴炮才对!二人最后肯定是四肢健全的!说不定蜜月旅游真的是结局后!
你水最重要的三条感情线,狸米,艾狸已经狸妈对艾狸二人的感情,狸米前面已经早早盖章,至于艾莉在小说和祝福里也已明确,现在姐妹戏只是真正说出来罢,最主要的还是狸妈的感情至少她对狸猫不完全是利用,先打艾莉的话这部分戏肯定是最后展示了,希望能在不掉狸妈b格的前提下好好描绘出狸妈真实的情感

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结局肯定是两人一起去地球!新婚旅行!  发表于 2023-6-19 01:04
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