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楼主: 水星的百合

[动画讨论] 【祝狸米结婚➕米米2023萌王!】【专楼】机动战士高达 水星的魔女 第二季

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发表于 2023-6-5 21:27 来自手机 | 显示全部楼层
limixihuan 发表于 2023-6-5 20:22
哈哈哈哈

我还在想狸猫看望谁呢?直到看到那一撮鹦鹉毛🤣🤣
发表于 2023-6-5 21:41 | 显示全部楼层
即使有下一季也不能指望什么,制作组的态度已经表露地非常明显了,
同样是救人背起来跑,挑染就能在路上捡到一台MS,小狸猫只能被砸下去。
救人时天降一台机体给小狸猫是让她切入主线最方便合理的方式。
她是救援队出身,能够救下更多人;她是王牌驾驶员,能够名正言顺地战胜沙迪克。她是个好孩子,她会保护学校,她会保护大家。
但是她得不到,制作组铁了心要把她踢出主线之外,即使她上一集才开悟,即使只剩下4集。
如果把挑染的戏份匀给红白二人那现在所有的问题都不存在,但现实是在这个“红白二人的物语”里,挑染的戏份比红白加起来还要多。
制作组非常清醒地知道自己在做什么,下一季也很难想象他们有什么理由会改变。

点评

已经完全失去对制作组的信任了  发表于 2023-6-6 00:22
制作组想要做的事是让高达IP永远入土  发表于 2023-6-5 21:44

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发表于 2023-6-5 21:56 | 显示全部楼层
搬点图吧

@blueramen



bakaookami2333


_87wa


sure_mio0000

iun52162491

kometubuniru

发表于 2023-6-5 22:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 kokuceres 于 2023-6-5 22:04 编辑

我就是有点好奇,既然沙迪克被抓了,那大家不就都知道挑染弑父了,挑染他不也得进局子吗

点评

知道也无所谓的啊,杰塔克家的传统就是强者为尊,他战胜了他爹所以他更强,没人能有意见,更别提他是被坑害的,动手之前他根本就不知道  发表于 2023-6-6 00:28
他爹本来就不干净,又是暗杀总裁又是造高达的,不一定进去。而且现在逻辑崩坏太多,之后的内容能不能正常讲都难说(—_—;)  发表于 2023-6-5 23:43
发表于 2023-6-5 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
有时候真是又爱又恨外网太太与世无争的态度,就算正剧糖不多也会高质量产甜粮,但就是对某些狗bg也太温和了……

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tokimeki08 + 1
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发表于 2023-6-5 22:10 来自手机 | 显示全部楼层
这是高达,它不缺乏悲惨的配角,也不缺乏拥有人格魅力甚至强于主角的配角,但人家是在有限的戏份里展露出人物弧光。水魔只能看到德不配位的戏份和塑了跟没塑一样的人设,挑染这b还不能脱离父亲那他根本不算有成长,我能看到的之后编剧死去的大脑……
发表于 2023-6-5 22:41 来自手机 | 显示全部楼层
看op跟ed狸还要穿回卫冕服,不要告我又是决斗😅,作为主角连校服以外的造型都没有(除过第七集)
发表于 2023-6-6 00:20 | 显示全部楼层
第3集跳,4被调侃妈宝,56集被甩被虐,8集憋气。5/8是不好的回忆,有句话形容就是对观众毫无敬畏之心,这要拉片真是难死人了,谁想看一半剧集时长都在被欺负的主角?
为了捧染猛踩沙,沙勉强也算个忍辱负重的角色,刚替观众厌完蠢就被蠢货削人棍多余的中二喊话和镜头,削减主角戏份画这些?兵王狸猫掰不过偷袭的油五都算了,地球精英上高达开刻痕也掰不过五???怎么男机体要清库存了?
别下一季了,有整活你就剧场版,一集看完你是好卖的我就好买
发表于 2023-6-6 00:24 | 显示全部楼层
老實說第20集雖然塞了很多內容,但卻有許多讓我感到一言難盡的地方,應該說細節的地方看起來怪怪的

先說古爾和沙迪克的部分,因為要收沙迪克線了所以二話不說直接就打起來(主要是古爾又腦衝,外加沙迪克正氣頭上),新仇舊賬一次算
古爾是沒什麼問題,一如既往地衝動行事完全不聽凱南吉的指揮,反而是沙迪克這邊6人組的塑造令人失望
強化人4,5號,勞達連塞西莉亞都有成功的人物描寫,結果鋪陳這麼久的革命6人組的描寫卻單薄的可以,全都是一些老調重彈的東西
什麼天宇人壓迫地球人,戰爭產業鏈,這些從第一季的新聞,雀丘,弗德黎明,地球的魔女2人組,15集古爾的地球之旅,製作組已經不厭其煩的跟觀眾重複無數次了
唯一有不一樣的就是提到他為了出人頭地,不得不踩著別人往上爬,如果能夠多說一點他自己的事情至少有點新意
像"為了翻身不得不奪走同是地球孤兒同胞的未來,名字也好過去也好全都被換掉了,還不得不強顏歡笑的面對你們這些養尊處優的大少爺,知道我有多痛苦嗎"之類的
結果又是力量又是搶奪,感受不到作為革命者的魅力和器量,還有一直對米米的"乾淨"和"弄髒"有種莫名的執著,有點噁

5號和諾雷雅的CP我個人是覺得有點強行,感覺就像萬代嚐到了討好部分觀眾(古爾廚)所帶來的紅利(機體從庫存變成搶手貨),所硬湊出來的一樣,為了讓烏爾和索恩能賣的更好
老實說5號的告白讓我感到尷尬,大概是因為當天是日本的求婚日,所以冒出像是求婚一樣的沉重台詞,第一句就是"跟我一起走....我會陪在你身邊....."
明明狸貓求婚時至少2人已經相處很久互相了解,而且講的是"請選擇我",5號跟諾雷亞根本不熟就說出那種強制同捆別人人生的話,也太突兀了
要不是5號在小房間裡一直挑釁諾雷雅,諾雷雅的情緒也不會一直處在焦慮狀態,自己從別人的畫本發覺她的本質,突然就開始示好兼開導,感覺之前的挑釁行為不存在一樣
不過諾蕾雅因為剛失去蘇菲這個重要的同伴,所以像抓住救命稻草般的接受了5號,給我的感覺就像感情空窗期時被渣男趁虛而入,比起浪漫更多的是不舒服
但從推特上爆炸性增加的同人圖來看,大部分的人都很吃這種的,雖然還是有繼續死守地球魔女組合的勇士

至於勞達的情況雖然不知道製作組會不會讓他黑化,但我所期待的發展大概是:
佩特拉因重傷躺在加護病房(像戴林德一樣)勞達自責的守在外面(像米米一樣),古爾跑來關心順便為弒父的事向勞達道歉
勞達暴怒一拳將古爾揍倒在地說道"我一直很尊敬爸爸和哥哥,所以想成為爸爸和哥哥的助力,但卻把這麼重要的事情瞞著我,我已經無法再跟隨哥哥了,請你回去"想反駁卻無話可說的古爾只好默默地離開
這樣捷克特的愛恨情仇只要5分鐘就結束了,不需強行讓勞達黑化崩人設,順便找到新的人生目標,而不是一直當古爾的影子,還可以讓古爾受到弒父的懲罰,一石三鳥

最後就是我們的邊緣主角狸貓了,她在這集的特殊性就是用有別以往鋼彈主角的角度去看待事情,以往鋼彈主角被捲入危險通常是最一開始的時候,也就是尚未駕駛鋼彈的時候
之後就是駕駛鋼彈參加戰爭,省思戰爭的意義,這個時候的主角通常擁有力量,甚至可能成為加害者的一方,但狸貓卻相反
從擁有力量到變成無力的普通人,在快完結時被捲入動亂還差點死掉,是被害者的一方,所以她所考慮的不是要不要使用力量或是停止戰爭這種了不起的事
當所有MS駕駛員用著武力在爭鬥時,她在揹著人逃跑,當爭鬥到尾聲時,她剛從瓦礫中醒來,當所有人沉浸在悲傷裡的時候,她一個人默默的搬著瓦礫,能救一個是一個
即便沒有力量,也一樣做著跟以往相同的事,幫助他人拯救他人,當佩特拉問狸貓說活下來了想做什麼,這邊大概是暗示之後狸貓會和米米,風靈和媽媽好好的談一談
但實際上她第一件事就是在救人,一直以來將其他人的事看的比自己的事還重要,被背叛卻不黑化,吃飽飯後努力振作起來,可以說是歷屆最正向的主角,但這一兩集戲份真的太少了

只剩4集了,製作組把狸貓最後的避風港(溫室和學校)也炸爛了,代表下一集差不多該讓她進主線了吧
順帶一提戰騎是由狸貓媽誘導製作出來的,比起由誰駕駛不如說會不會成為敵人還是個未知數
发表于 2023-6-6 00:25 来自手机 | 显示全部楼层
四集是够塑造主角的,就是这灾难一般的演出让人质疑,第九集团战是米的战略赢了,但场外不复盘根本看不到,十九集包括这一集都是米的主意,不惊动沙迪克先找证据,要不是挑染脑子充血傻子一样的冲上去抓沙迪克,沙迪克也不至于放出诺雷亚导致学园被炸,死了那么多学生,米这一集战略上的策略全被挑染这傻逼毁了,而且连五金花都提了一句是米的主意,为什么演出这么灾难啊。
已经确定宇宙联合议会是沙迪克背后的靠山,目的就是想打压集团,这一集沙迪克算是给了议会问责集团的理由,总裁的位置完全变成一个烫手山芋,估计只能米接手了,更别说寂静零这个坑。下集狸猫也该意识到自己光坐在教室上课是没用的,需要行动了,即去找米和狸妈,质问也好,询问也好,寂静零是什么东西?还有所谓的复仇?接下来必须要狸米两个人一起面对了。
劳达预计会和挑染反目成仇,那不管他是投奔议会还是被狸妈忽悠背刺狸米(哪怕再不喜欢,杰塔克也是米小弟位,挑染是听米命令的,劳达背刺亲哥,就是背刺米,这两兄弟真是一个比一个坑😓。)总之没集数也不可能再出一个15集的,劳达线和五号线被粗略的融入主线倒是很可能,就是BOSS战狸猫和狸妈打,插几分钟挑染的兄弟战,五号发癫之类的。
总体来讲还是能写好这些事情的。

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发表于 2023-6-6 00:34 | 显示全部楼层
看楼里说这么多,为百合要怎么发展争个头破血流的。不如想想什么小鸟之翼、百乃工就是没啥讨论,为什么呢?

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nayouduo1425 + 2
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发表于 2023-6-6 00:57 来自手机 | 显示全部楼层
ccggrrppkk 发表于 2023-6-6 00:34
看楼里说这么多,为百合要怎么发展争个头破血流的。不如想想什么小鸟之翼、百乃工就是没啥讨论,为什么呢? ...

百合其实没啥还发展得,倒不如说再发展就只能结婚拍出来了…现在大家争的是这个暴走剧情要怎么爆炸的问题。
发表于 2023-6-6 01:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 化作泪水 于 2023-6-6 01:09 编辑

狸貓的塑造還有最後的機會:明白力量的重要性,以及親自否定老媽和米米(同時也是對以往自己的否定

第20集的校園恐怖襲擊和14集的那次形成對比,區別就是狸貓覺得在自己保護了同學 和 狸貓無能爲力看著同學被殺,上次事後說「果然老媽說的都對」,那這次呢?
被老媽米米挑染聯手騙走了風靈,結果導致死了那麽多同學,自己別説保護,連開個機器搬石頭救人都不能。背對鏡頭擦眼淚那一幕就很有悔恨自己沒有力量那feel
我甚至希望她對普洛和米米產生多少恨意(比較難)。又愛又恨不是更好嗑
狸貓神游一集的樣子意在表現她無法前進,是她否定老媽洗腦金句的開始,而上一集最後的悟 并不能直接過度到更高層次的思想覺醒,即「自己該做什麽」
現在有答案了:獲得保護別人的力量

同樣的在米米這邊,米這個人一直都很自以爲是,自己和臭老爸一樣卻無自覺,一廂情願爲狸貓好 但又因爲能力和知情度的不足而造成意料之外的惡果(狸貓沒死純屬運好
米米和狸貓在一起的時候做事情都很順,每次狸貓不在場 她什麽樣大家有目共睹與,這裏同樣是一種失去力量的表現。沒有了狸貓這把劍 她就不行。
米最初也是提議高達社賣軍火的,被地球寮的人反對了才轉向醫療,而開公司本身僅是爲了解救狸貓,自身并沒有太强烈的意志。而且在一個靠犧牲地球人建立的虛假和平中研發給傷殘人士用的GUND醫療器具 就是一種自我安慰式的逃避,治標不治本,談平等更是笑話。不是說不行,但平息戰爭實現和平應該才是高達主角第一要做的事,也是系列永恒的主題。米米到現在做的事大部分都給人一種不得已而爲之的感覺,看似一直在前進,其實本質跟狸貓異曲同工,都是因爲某個人而行動直到吃癟
在這個故事里,米米角色的升華必須要有自我否定和革新覺悟

總結:
無論是狸貓想好好讀書拍拖結婚,還是米米想給狸貓營造庇護所,都是難以實現的
但是她們在體會人間疾苦上都有了一種自我責任感,覺得都怪自己。
我很期待在自我反省后的二人重逢的樣子
這樣的話多少能夠回到s1的水平,不浪費前面的角色塑造,又爲紅白正式進入更大的故事核心找到入口。

這周就先這樣自我和解了,昨天看完真是吃晚飯都沒味道。求下集不要讓我失望,求求了






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orz12333 + 2 精品文章
bea + 7 有被安慰到
闇の健 + 5 我很赞同
yizhixianbai + 5 我很赞同
岚翔 + 5 我很赞同
nearhand + 5 我很赞同
#dtdctctfchgtt + 5 精品文章

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发表于 2023-6-6 01:22 | 显示全部楼层
突然想起来之前看到有人说,第一季12集本来要讲狸米对立的,后来改成了现在这样

这么一推论……说明整体的剧情因此被往后延了,可能对如今还剩4集仍然一团乱麻的局面有所影响

尽管如此!也不想拿现在的12集去换,毕竟如果按原设定,难道本来准备让米甩一句再见了乡下水星妹然后停更三个月吗?那即使是我这样心平气和看20集的人也会恶从胆边生的
发表于 2023-6-6 01:37 | 显示全部楼层
我也和解了为什么会给挑染这么多戏,之前想御三家里就他们家最没深度最没写头,沙迪克评价挑染爸的那几句完全是一针见血,但为什么反而还抓着他们家写?因为只有写他们家,才能让另外两家来不及展开就被他拖下水。。
发表于 2023-6-6 01:40 来自手机 | 显示全部楼层
celeste1310 发表于 2023-6-6 01:37
我也和解了为什么会给挑染这么多戏,之前想御三家里就他们家最没深度最没写头,沙迪克评价挑染爸的那几句完 ...

只看戏内勉强和解,看戏外染厨言论又不能和解了……
发表于 2023-6-6 02:03 来自手机 | 显示全部楼层
突然发现开头狸猫心不在焉上课的时候收到米米破坏地球的报道,是课堂上同学发给她的?但之前米米已经用冠冕堂皇的理由应邀帮狸猫关闭了收取陌生人短信功能,现在这个是同班同学用蓝牙传的?学生手册功能还挺多的….可惜米总不在没人教她关蓝牙
发表于 2023-6-6 02:09 | 显示全部楼层
莫名有一种蒜的感觉..
蒜在倒数第二集还在怒涛展开
真的收的回来吗
发表于 2023-6-6 02:24 来自手机 | 显示全部楼层
深试试 发表于 2023-6-6 01:40
只看戏内勉强和解,看戏外染厨言论又不能和解了……


你太关注他们了…集中精力看红白!(哎这集没红白…当我没说…)

我越想越觉得这是个正确答案。沙迪克和佩尔这种设定,哪一个拎出来不得花两三集,只有挑染挺身而出,才能在他们反应过来之前把他们一网打尽。来不及讲身世,来不及讲抱负,来不及讲如何爱上自己注定要瓦解的集团的小公主…这些在智力0武力90怒气值100的莽夫面前毫无意义,瞬间被卷进去如同万事俱备结果出门给车撞进ICU。佩尔更是因此没有然后了,因为站错队跟了沙迪克,下面还有什么好说呢?毕竟5号也被挑染给搞离职了。这就是御三家粉碎机的实力。


发表于 2023-6-6 05:15 | 显示全部楼层
limixihuan 发表于 2023-6-5 00:17
狸猫确定有新机体了
希望尽快上机了

有新机体是好事同时也使坏事...
新机体是哪里来的这部分首先要解释得通, 最大可能是德林睡醒送装备。
狸猫有新机体那铁骑就只能是劳达的了,说明挑染家未来4集还要占时长去谈他家的破事
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