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[漫画讨论] 《減法累述》系列篇章觀後感 EP1【相遇篇+姊妹篇】全劇透!慎入!!

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发表于 2021-9-21 13:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 sd4424baaba 于 2021-9-21 15:43 编辑

寫在前面
還沒看過減法累述的朋友戳這裡精美安利帖搶先看,或是根本等不及要步入減法世界戳目錄
接下來要寫的是關於減法累述篇章中,算序篇的【相遇篇+姊妹篇】
因為是假設所有點進來的讀者朋友都是追到最新漢化進度,基本的人物介紹劇情大綱就省略囉!
以下主要是我個人對篇章的解析與感嘆,或許正在閱讀的你有甚麼不同的想法也歡迎留言討論喔
準備好我們就開始
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【相遇篇】

十二月伊始,平塚水面遇見綾瀨優里香,她與她的故事就此展開
畢竟是百合漫畫,兩個女主角沒有相遇的話故事就開始不了
在這講求第一話爆點不是出軌、上床、穿越之類的時代,或許第一話水面目睹分手場景那刻,減法就與近年套路作截然不同了。
陰暗女X陽光女,一開始這種反差設定或許普遍,但在這設定下柾塚老師卻演繹出了不一樣的故事

首先是懸念,第一話製造的懸念「在車站與優里香吻別的人是誰」,作為第一話的百合故事開端個人覺得相當神
並不是說這之後水優兩人的做飯與長凳談心不重要,而是在一開始就先在讀者腦中埋下了懸疑案件般的底,時刻的在之後的對話一一透露線索

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例如這裡的那時候,結合後面鏡頭是中學時的優里香,是跟向日葵告白時的那時候,比吻別更加早以前的事
像這樣,讓人一話接一話的想知道接下來的線索,僅用四話便養大了我的好奇心,在之後的【優里香篇】更是無敵

說回來水面,或許就是「寂寞」吧,害怕必須給些什麼才能得到朋友,疲於附和才能得到"位置"
並非不想要朋友,是不想要附和得到的虛情假意。否則為何要露出寂寞的表情呢

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所以面對優里香的溫柔,第一時間是猜疑,已經被創傷到被害妄想的程度
但也是因為優里香,才讓水面意識溫柔的存在,並加以理由反駁感受到的溫暖是需要交換的
關於優里香的「溫柔」,我反覆理解好幾次,以前從來沒想過溫柔可以如此被比喻,「有理由的溫柔不過是自我滿足」,說的簡直不能再對
你對一個人好,而那人確實也感受到好,那人卻認為是想從自己身邊獲取什麼才對他好,在有所前提下先設限
偏要給對人的好安上理由,就像是彰顯著有目的地的接近,溫柔也變質,像優里香說的「只是想跟你熟絡起來」(不過還是有點是要賭水面的嘴吧ww)
接著就在薄薄引導下順理成章的成為朋友,也對曾經害怕的"女孩子(兼池)"開啟親切模式了

但其實現實是你對人好別人不一定對你好,甚至反過來桶你刀哈哈,出社會這種事更多,不過我還是維持著你好我也好的禮貌就是
扯回來,作為百合故事的序章,水優兩人對對方都還不熟悉一切都還在開始,卻已經在短短幾話中用劇情編排、毫無拖泥帶水的對話,將水面的人際問題解決
比起一些不知道多少話了還在勾勾纏,擠牙膏似的劇情安排,減法在序章雖不是什麼百合度高到翻天那種,卻擁有引人入勝的優秀劇情與鏡頭跟伏筆
也是因為一開始的懸念,作為喜歡在鏡頭、對話中找線索的我,簡直像找到心靈綠洲,每週便在減法(世界)草原(中心)上大聲呼喊 太(愛)~棒(情)~阿

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【姊妹篇】

雖然把相遇篇與姊妹篇分開來,但雙子的關係變化也是因為優里香的出現才有了轉機,可以說是環環相扣
角色刻劃立體,有過去有現在有在思考未來,穿插著銅鑼燒的意象與對雙胞胎的刻板印象,親情便是這篇的重點(所以說現在哪來的百合作品還有親情鋪墊,甚至還用了篇幅長達12話來演繹!!)
豐富是當初追到姊妹篇時的印象,不只是因為先補充了平塚家的背景,登場人物也多了很多,就算現在回頭看也還是找到更多的分鏡線索


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「我和水面又不是外人」,明明不是外人為什麼我卻得到一整個,明明約好「分開」了才能得到幸福
這邊結合了開根號、銅鑼燒、雙胞胎(開根號怎麼算早就不知道被我忘到哪裡去了)
看了三次才看出來使用根號的意義所在,結合前面約定的意象銅鑼燒,一半(分開)來才能得到幸福
明明約好了要一起分擔一人一半,水面卻在不知不覺間逐漸一肩扛起這個家的責任,直到被雅姬小姐與優里香當頭棒喝一把
話不說出口要怎麼傳達到對方那裏呢,就算是朝夕相處的家人甚至是世人認為雙胞胎會有心電感應,但那一切都沒有發生,就像由衣說的只有付出代價的那方才能真的傳達出去

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用握手券說出心內話也是挺震撼的,柾塚老師巧妙安排一個不是姊妹這層關係的場合,透過粉絲與偶像握手券可以自說自話的機會,讓水面終於鼓起勇氣找回了那個約定好的一半。「我也想為了家人而努力啊!」,月江的「寂寞」切切實實的透過螢幕直擊我的心,更是讓我鼻頭一酸眼眶瞬間泛淚連帶全身像電擊般的起疙瘩
比起對不起,說聲謝謝更能互通彼此心意。冰釋前嫌後月江也戴起水面送的髮箍,倆人笑起來一模一樣,找回從前的約定,一氣呵成通體舒暢


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同場加映優里香與燕
一樣我從來沒有想過「選擇的自由」解釋可以如此寬廣,柾塚老師設計燕這個角色簡直是想讓我思考人生啊
就結果論來說,優里香的那番話確實幫助了水面走向與月江推心置腹的吵架(?),但是否又有像燕所說的
把水面拉近自身價值觀內,並給予了希望,這是不是也是另類的"自以為"呢?
不要誤會!我並不是討厭優里香喔!個人認為既有優點也有缺點才是立體鮮明的角色,而老師借由優里香提出的價值觀,恰巧動搖了我
燕的思想深度更是像黑洞,她說的每句話背後的涵義都值得反覆回味,咀嚼出老師想表達的真實含意
連載至今,燕與月江單獨的篇章尚未出現,作為六位主角CP中身世最謎的美澄燕,期待未來柾塚老師也能繼續撼動我的腦袋(腦袋在晃動啊啊啊!想像一下怠惰大司教!)

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寫在後面
喜歡減法累述其中幾個原因
1.是百合漫畫但愛情非全部 -如同姊妹篇全篇幾乎沒有戀愛方面的描寫,更多的是其他感情的碰撞
2.優秀分鏡與伏筆 -線索埋在各個對話各種鏡頭中,不用心看實在難以消化,但也是因此每次複習都有嶄新體會
3.永遠讓你期待下一話 -也是因為劇情安排無比優秀,斷點才吊人胃口。連載中的向日葵篇斷點安排更是爐火純青,功力高深莫測

感謝正在閱讀喜歡減法累述的你看到這裡,每次我留言新連載也都會在電腦前思考超過三小時(比起文字 動力機械的運轉方式我更熟悉)
留言詞窮沒關係,可是如果可以多點用心的留言,我也會有多點同伴共同歌頌減法累述的好,用心製作的漢化組也一定會更加開心的
不知道什麼時候會有EP2【優里香篇】,下次我們有緣再相會













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vidi299792458 + 10 精品文章
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gra + 5 會寫就盡量寫,希望可以看到更多心得文
qq2226996805 + 10 你太可爱
exten + 10 大家都快来看减法累述!!
jh_k + 30 安利太强了
madaosox + 10 我很赞同

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发表于 2021-9-21 14:05 | 显示全部楼层
真心认为这部作品的感情描写非常优秀,可以说是这几年百合作品里的佼佼者
我觉得全世界都该来看减法累述.jpg

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发表于 2021-9-21 14:17 | 显示全部楼层
姐妹篇非常优秀,是我近年最喜欢的兄弟姐妹演出,能把“家庭中的矛盾与矛盾的化解都是出于姐妹之间的爱”这样浓烈而细腻的情节抽丝剥茧地表现出来的作品,真的是不可多得。

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发表于 2021-9-21 14:39 来自手机 | 显示全部楼层
这部作品真的非常非常非常优秀。分镜。剧情描述。绝美

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发表于 2021-9-21 15:08 来自手机 | 显示全部楼层
是真的真的真的真的刷新我的三观,也让我对自己以往的“百合漫肯定要全篇和爱情有关,即使出现亲情也是为爱情铺垫”的固化思想有很大的改观,减法是真的很棒啊,现在连载中的向日葵篇,我无论看几次都很有共鸣,向日葵现在经历的那些“小事”也正是我曾经经历过的,痛苦与绝望并没有大小之分,对当事人来说,那些事就是大事啊

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sd4424baaba + 5 我很赞同

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发表于 2021-9-21 16:35 | 显示全部楼层
说实在的,在看百合漫画的时候我通常会给我认为好的百合漫画在心里排个名,类似神作,准神作之类的.我一直等着一本我很喜欢的漫画情节能好到进到神作等级(因为神作的特质是剧情引人入胜,足够纤细),但是漫画的汉化组就一直摸鱼(被打死哈哈),无聊至极就在大妈之家翻了翻不同的百合漫画.基本上很多都是千篇一律吧要我说.属于看着还行,却进不到我心中的排名.

结果重点来了,无聊的时候就看到一个封面有点随便的漫画,想着无聊就点进去看看.这不看不要紧,一看转眼间就到早上了.我从来没有想到有一部漫画能够把不同人物之间的情感表现得栩栩如生,每个人物可谓极为立体,不同于百合漫最为经典的双向救赎,我在减法累述里头仿佛看见了一个真实存在却如梦似幻的世界.二话不说神作的位置它就立马占据了之一.

然后,当时我记得我是看到向日葵篇的开头吧.一开始我是蛮讨厌向日葵这一个角色的,但是随着情节的连载.我发现向日葵的故事与我竟有几分相似,我不是说面对的环境,而是对于周围人的看法以及态度.还记得看到向日葵和水面谈话的那一集,向日葵自认自己的痛苦不值一提那段,当时让我的情绪久久无法释怀.后来的故事更是引人入胜,以及老师和向日葵的遭遇不同同而又似同,截至目前向日葵篇收尾阶段.向日葵这一角色塑造可以说是漫画中最好的没有之一(自身看法,哈哈).好到什么程度呢?也就是在我心里默默将减法累述归在"神作"级别之上的"减法累述"级,哈哈哈哈.

最后,看来我写的有点太罗嗦.哈哈.十分感谢霜月汉化组,它们对于内容的热情在汉化的质量中可见一斑.尤其是第49话后面的翻译文采堪称一绝,在我看来汉化的百合漫画里最高没有之一.甚至我第一次跑到微博关注它们就是为了减法累述(哈哈).

千言万语汇成一句,减法累述yyds !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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发表于 2021-9-21 20:10 | 显示全部楼层
减法累述值得,优秀的主线有趣的支线,互相交错的人们,相通的心,我好喜欢

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发表于 2021-9-21 20:17 | 显示全部楼层
这漫画给我带来的震撼与享受真心是无与伦比的,话说作者出实体吗,好像收藏

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发表于 2021-9-21 21:40 | 显示全部楼层
姐妹篇真的高燃,令人落泪
发表于 2021-9-21 22:11 来自手机 | 显示全部楼层
姊妹篇是減法里第一個看得雞皮疙瘩起來淚濕枕巾的篇章,謝謝S桑帶我再次回顧,那時沒有注意到開根號的部分,也算是延遲享受了一回驚喜。
也不是必須要承擔和分享剛好一半,她們倆作為雙子有自己的特點和長處,那份一起承擔的心和各負其責的能力和默契,也許是雙子的珍貴之處。
发表于 2021-9-21 23:42 | 显示全部楼层
还有温柔的汉化组!        
发表于 2021-9-22 18:29 | 显示全部楼层
减法累述yyds 最优秀的百合作品和最温柔的汉化组
发表于 2021-9-26 05:17 来自手机 | 显示全部楼层
  第一次看到安利的时候,我去搜索了这部作品,然后被第一话的画风劝退。

  第二次看到安利,我犹豫了一下,又去尝试,重复了第一次的过程。

  古人说事不过三。

  我在第三次鼓起耐心读了下去。

  现在当和人讨论起近些年的百合作品的时候,我会说一句“终将成为你天下第一”。

  然后在后面补上一句“减法累述是天”。

  我毫不掩饰自己对它的喜爱,可以说这是我近十年来最喜欢的漫画作品。

  是的,是漫画作品,不是百合漫画作品。

  减法累述已经超出了「百合」的范畴,这就是一部优秀的描写人与人之间感情的漫画。

  第16话,也就是姐妹篇的收尾,是第一个将我彻底留在这部作品的篇章。

  我将它称为减法累述的第一个神回,当然还有后面的33话,以及传说中的49话,相信后面还会有。

  这部作品的里的感情不甜腻,甚至,不甜蜜。

  真实,残酷,而不乏希望,所以打动人心。

  减法累述的哪一个角色吸引我?

  我的答案是「每一个」。

  没有背景板,没有工具人,无论戏份轻或重。

  这里的每一个角色,都是「活的」。

  不涉及剧透,也不打算过多介绍,我只想说。

  减法累述这部作品,不要错过它。

  感谢柾塚老师,创作出这部伟大的作品。

  感谢霜月,让更多人看到这部伟大的作品。

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发表于 2021-9-29 23:01 来自手机 | 显示全部楼层
差点就错过的好作品,希望越来越多的人能喜欢上减法累述
发表于 2021-9-30 01:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 madaosox 于 2022-1-17 17:34 编辑

  …十分抱歉,下面是恶心死宅的又臭又长的渣感想渣梳理渣分析概括,想到啥就写啥我也不知道为什么会变成这样…应该是我的语言概括能力低下,纠结许久还是想发出来同大家一起讨论,以下可能会涉及很多原文反复摘抄引用,如不妥请指出即删)
       在S桑这借个楼讨论一下【相遇篇】和【姐妹篇】,因为最近比较忙,先讨论一下【相遇篇】(一至五话)吧,后面再补上【姐妹篇】[六至十七
以下纯属个人拙见感想,主要分为四个方面来进行一些基础浅的梳理:


一、悬念、伏笔,对话中透露的线索;
“多余的事物”;
“减法过程”;
“减法结果”。

      上述的第一个方面是希望能让大家更清晰地了解到在观看减法过程中感到疑惑的地方(柾塚老师设下的各种迷题),感知到种种线索,更全面的认知柾塚老师塑造的人物形象,人际关系,环境背景,把比较琐碎的细节梳理一下,方便大家理解剧情,特别是一些前后呼应的地方。
      第二个方面是为了认知清楚“减去的对象”“多余事物”的“来源”及其“影响”。
      第三、四个方面是在下对主线剧情的渣概括分析。


很抱歉!因个人能力有限,现阶段只能试图去从这四个方面陕獈地去梳理分析,仅提供一些基础浅薄的认知,以下分析侧重于减法的语言分析(可能会涉及较多原文摘抄引用),柾塚老师的神分镜及绘画等方面的表现手法无法分析到位十分不全面,我的格局还是太小了,希望大家能通过反复观阅漫画来体味减法的魅力和大格局。望大家多指正补充!



这四个方面实际上是相辅相呈,相互交织,如强行将其分开分析反而会将其框死,所以下面会尝试进行交叉分析,可能会有疏漏请见谅(可能会有些乱),柾塚老师各种线交织得密且细还十分巧妙,我只能尝试进行简单梳理,望大家去N刷漫画来领悟其大格局。


   首先是与【相遇篇】二、三、四方面无较大关联的悬念、伏笔:
① 【优里香篇】的悬念、伏笔(与优里香的秘密紧紧联系);
② 【姐妹篇】甚至【燕月篇】(乱起的别误会,请当做“燕和月江故事”的简称)的悬念、伏笔;
③ 【向日葵篇】的悬念伏笔。
并不代表这些与【相遇篇】毫无关联,它们紧系着【相遇篇】剧情发展,我只是想单独整理出来,方便梳理其它篇章,想看【相遇篇】分析的请跳过至分界线后。


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01《冻僵的指尖》
“睫毛尖凝起了霜,这便是十二月伊始,我在深夜的检票囗,撞见了苦闷的分别场景”
水面在十二月二日荻野宫站无意间看见优里香与恋人吻别。
优里香:“平塚同学,我有个请求,你说什么我都会照做的,如果你命令我,我也绝对不会忤逆,所以…我和女性接吻的事情希望你绝对要保密,我和女性交往的事情也是,我喜欢女性的事情也是,拜托了,绝对不要告诉任何人…!”
留下了与优里香接吻对象的悬念,同时也可见优里香十分害怕自己秘密被泄露,为此烦恼不已。


[并非说“秘密”与【相遇篇】毫无关联,“秘密”使优里香和水面这两个差别巨大的人有所交集,是一切的开端。而对于【相遇篇】我认为是水面的减法过程所以“秘密”在二、三、四方面除了起“不同”(后面会详叙)作用外,主要是为【优里香篇】做铺垫

     

03《厨房女佣与女王大人―上》

优里香:“你在休息日一般会做什么?”
“我?我啊…和朋友玩,去买东西…基本上在外面比较多,但是我也很喜欢在家里优哉游哉地过,比如看看电影”
“对,我家订阅了电影频道,随时都能看电影”“所以呢,‘约会’的时侯总是会变成我说‘那我们去看电影嘛’然后被说‘又看~?’这样…”
水面:“一般看哪种电影呢?”
优里香:“嗯——基本上会看比较热门的…不过我自身是喜欢恐怖片”
“…确实很恐怖,但也很有趣哦,其实我更想在大屏幕上看…”(这段闲谈伏笔请对应30话《无比温柔的人―上》开头处)


04《厨房女佣与女王大人―中》

优里香妈妈:“没事的,我是完全支持优里香谈恋爱的”(笑)
优里香:“妈妈,我说…如果是的话我自己会介绍的!”
“真是的,平塚同学已经知道我喜欢女性了,倒是不要紧,那万一是个不知道的人,怎么办啊!?妈妈你上次就犯过傻,暴露过一次了吧!?忘了吗!”
优里香妈妈:“也、也就一个人嘛~!”
优里香:“这不是人数问题!”
会让人好奇优里香向家人出柜的过程及知情者是谁。
优里香“没事,爸爸和哥哥19点左右才会回来!”(家庭背景)
水面:“优里香啊,你母亲…那个…”
优里香:“啊,那个呀,我对家人都出柜了的”
“呵呵,那时候反正感觉藏不住了,而且也想让家人接受我…(简述出柜过程)”
留下那时侯(出柜原因)”的悬念,环环相扣QAQ

     
05《厨房女佣与女王大人―下》

优里香:“那个,告诉你一件好事”
“如果出现了一个让你很在意的人,你就得狡猾一点哦”
小薄:“狡猾?狡猾不是坏事吗?”
优里香:“不啊,只有在这种时候是可以狡猾的,听好哦…两个人相互帮忙一起完成一件事的话,就能快速缩短你和对方的距离了。这是小学的时候朋友教我的…比如说,一起做饭之类的,虽然我觉得慢慢拉近距离也很重要…但这次是特别的…抱歉我这么狡猾”(小学时朋友的悬念,伏笔)
PS0102中出现优里香三人小团体,05有由衣对此的脑洞

   

     ② 01《冻僵的指尖》

偶像宅由衣:“过分…算了。LunaMyth就是为了这种时刻而存在的。啊啊~小Luna好可爱啊,每天看都不厌。
水面:“很普通地会厌啊。”由衣:“会厌的只有你!”

以及由衣拿着的Luna Myth海报上有燕和月江,由衣提到的偶像团体Luna Myth[月亮神话,个人渣译,英语不好,Myth是神话,虚构(不真实的)人或事,荒诞的说法的意思,可以结合35话《霓虹灯饰之下》“有可能会实现,总有一天,在这灯光下,在你的身旁,那从黑暗中强行挤出的,只属于我的荒唐‘梦想’”来理解,(小Luna感觉是小月江的艺名呢),在上面的交谈中我们就会产生为什么只有水面会看厌小Luna的疑问。



02《别在食堂吃饭》

水面:“我本来就因为某些原因惹了些我压根不想要的目光,现在更是被人在背后议论个不停,虽然已经习惯了,几乎都当作没听到,但自己的事被人肆意想象,总是让人不舒服”(某些原因)。
“每周二我都会在食堂吃午饭,原因有两个,一是为了‘研究’……,二是为了从食堂阿姨那里拿到附近超市的传单,周二每个超市都会打折。提前入手折扣情报对穷人来说是常识”(与第一话水面的家境贫寒,专注打工的介绍对应,为后面做辅垫)
水面:“嗯、从小时候开始,厨房就是我的领地,妈妈做饭很难吃,所以就由我来做…被大家都夸好吃,也让我很开心…”


03《厨房女佣与女王大人―上》

优里香:“你在休息日一般会做什么?”
水面“诶?啊、啊…我家有个上小学2年级的妹妹,我们会一起去买东西,会一起出门…然后就是在家学习…还有…”

“啊…嗯,打算做玉子烧…嗯…以前我家附近有家荞麦面店里的玉子烧特别好吃…妹妹很喜欢,所以我就努力练习了一番…很久没做了。就想着趁着次机会再做做吧…我还挺有自信的…”(对应第8话)

   05《厨房女佣与女王大人―下》

“妹妹的情报”及水面那个读小学二年级的妹妹小薄。
优里香:[这就是她妹妹,虽然长得不是很像…呵呵,刘海倒是一样的]
小薄:“老师 小水面她有朋友了!太棒了――!等小月江回来了我要立刻告诉她!”
老师:“恭喜啊小水面~”

水面:“喂……啊…啊,抱歉,这是老三她叫薄”………水面:“那…今天也多谢您的照顾了…明天开始就换另一位来了” (另一位是小月江)
由衣∶“名古屋的地方电视台,昨天刚去录的是吧!?为了LunaMyth我坐在石头上等个五亿年都没问题的哦!?!?…喂!她们可难得上一回电视啊?继上次去东京出场深夜音乐节目[期待出场的偶像特辑]之后,竟能在这么短时间内…”
水面“这两次都不能在家里的电视看就是了”
由衣“去看视频网站啊!


    ③一话末尾菖和向日葵露了个背影
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      这里是我对【相遇篇】的拙见,首先我们应先明确一下小水面“多余的事物”(从一至五话的悬念、伏笔、线索来探寻)

01《冻僵的指尖》

水面阴沉的自我介绍及由衣是水面目前唯一的朋友及“在班里被排斥的人,怎么会和上层女生是朋友呢…”可以知道水面是不受欢迎的阴沉孤僻女的人设
课间时兼池同学前来搭话“那个…长谷川君,平塚同学…我今天做了磅蛋糕…”“嗯,这个和这个是给你们俩的”“啊…再过几个月,2C班就要解散了…到头来还是没能和平塚同学要好起来,就算我跟她搭话,她也会像那样,带看一脸寂寞的表情走掉”
水面“虽然感觉很抱歉…但是,那种感觉直到现在还紧紧黏在我身上…让由衣转达歉意吧…”


02《别在食堂吃饭》

优里香:“那么,下次也给我做点什…”
水面:“不行,啊…抱、抱歉,不是不想给你做,只是,那个,呃…”
优里香:“没关系,是我脸皮太厚了,对不起”
水面“不…”[罪恶感…虽然没和她说多少话,但她,绫濑优里香…是个好人,这在与她的对话中就体现出来了,每次感到那份温柔,心中那没能完全融化的情感就会愈发浓厚,本不想怀疑,偏心生疑窦,本不想拒绝,偏拒之门外,那残存于心,又生根发芽的,猜疑心
水面:“优里香,要是被人看见你和我在一起会被说闲话的,还有,你的秘密,我不会告诉任何人的,放心吧,所以,希望你…不要再和我搭话了”
优里香:“我,讨厌骗子”
水面:“…我没骗你”
优里香:“骗人”
水面:“真的”
优里香:“肯定是骗人,不然你――为什么会露出那么寂寞的表情呢?”


   04《厨房女佣与女王大人―中》

水面:“…为什么要跟我来往…呢…啊…不…与其说来往,那个…不如说,明明我们才刚认识你为什么能对我那么温柔?你对谁都这么温柔吗?”
“…很可怕,很可怕啊…”
水面[“女孩子”很可怕,我讨厌“女孩子”的世界,她们带着虚假的温柔靠过来,脸上贴着浅薄的笑容,选择,并说出必要的话语,喘不过气,若在恶意中呼吸,不仅是肺,连心都会变黑,歪曲事实,编造谎言,污秽不堪,落入水面,就会散开化去,这般浅薄的笑容和“女孩子”们

在这里遇到了“女孩子们”这个概念,想讨论一下“女孩子们”给水面带来的影响,由上可看出“女孩子们”接近水面一方面是为了“附和声”,对于“附和声”的需求想借用比某谷的话“没有一个模子里印出的坏人。所有人都深信这点,包括自己在内。我们相信自己是善良的,然而,如果自己的利益被触犯,人们就会亮出獠牙。当不可能是坏人的自己变坏时,人们便开始找借囗。为了让自我保持一致,只好颠倒世界的黑与白。在黑白颠倒的世界中,他们挥起正义之剑审判罪恶,仅凭自己无法肯定自己的做法,所以还要拉帮结派。就好像他们讨论的是多么深重的罪恶,仿佛己是众所周知的事实,无端地培养出的正义感,让小小的、原本只是小小的不满之种生根发芽。这不是欺骗还能是什么呢?他们在封闭的世界里不安地颤抖着,担心会不会有一天轮到自己,所以在那之前,必须先找好下一个牺牲品。于是循环往复,永无终结”

  05《厨房女佣与女王大人―下》

水面:“…我,不擅长和‘女孩子’打交道,不过说‘女孩子’可能有点不太准确…应该说是不擅长与我以前所在的小团体打交道,和她们在一起的时候,我感到非常拘束,她们想要的只是‘附和声’、‘方便使唤的人’和‘妹妹的情报’罢了,‘妹妹的情报’也就算了…怎么说呢,我在那个团体里基本上就是个负责满足团体需求的跑腿人,我得特意去准备整个团体想要的东西,不断努力去看那几个人的脸色…这让我感到非常厌恶,我就想啊,为什么我非得被这些自欺欺人的笑容裹挟,而感到痛苦不堪呢,所以…我开始猜疑,一旦有人靠近我,我就会觉得‘她肯定是想招揽同伴吧’‘她是不是想从我这得到些什么’,她是不是想给自己找一个不管自己说什么,都会笑着附和‘就是啊’的人呢?这些都是严重的被害妄想就是了…所以,呃,我一直在自顾自地怀疑优里香,觉得你会不会也和过去的那些朋友一样,对不起”

为了与“女孩子们”友好相处水面似乎必定要提供“附和声”,满足她们各种强人所难的“要求”以换取她们虚假的温柔,浅薄的自欺欺人的笑容。对于用虚假的温柔正义包装的“友情”水面肯定曾一次又一次欺待,一次又一次落空,看清这温柔的虚假,这笑容的浅薄,不知从何开始已不再对他人抱持任何期待,认为他们全都“一样”用虚假的自欺欺人的温柔的笑容去裹挟自己去满足他们的种种“要求”,为了罢脱这虚伪的友情对自己的种种“要求”水面便打算用尽自己的所能去避免与他人来往,时刻铭记不受欢迎的三原则“不拥有(期待)、不制造(心灵的破绽)、不接受(甜言蜜语)”成为优秀的孤独战士不为昼夜地与名为“真实(现实,水面的被害妄想)”的最强敌人战斗,绝对不会被这种廉价的欺诈术所骗,水面主动用手蒙上自己的双眼,且认为语言是误解的源泉而放弃进一步的交谈,自顾自地在由自己各种猜忌构成的漆黑世界中与“可怕”的“女孩子”们(人们)战斗
  
  

    水面“多余的事物”应该是她那过重的猜疑心,那严重的被害妄想,那紧蒙住自己双眼的手。但那寂寞的情感,期待的心情却总是无法抑制,在冷漠对待他人时也会深深自责不已。

三、“减法过程”

为水面减去“多余事物”的是优里香,为何是优里香而不是其他人呢?

如果论那时的关系水面与家人或是唯一的朋友由衣的关系应比水面与优里香的关系更亲近,家人或朋友更了解水面也有更多机会去帮助她,但是家人方面从前五话来看我们暂时无法进一步讨论,由衣方面他只是一个偶像宅这点确实与“女孩子们”不同,但他也与温柔不怎么搭边,无法改变水面对“女孩子们”的恐惧,对温柔的错误认识,无法让她切实地见证真正的温柔,见证“不同”于“女孩子们”的直率诚实的存在,让水面不再只相信自己的手掌。
如果论真诚温柔地接近水面的人,兼池同学也有机会去帮助她,但兼池同学是比较委婉地慢慢拉近距离,她拉近的距离远小于坚守三原则的水面拉远的距离。

那为何优里香可以为水面减去“多余的事物呢?”当然是因为水面和优里香是cp了(误,我觉得这主要是因为优里香的“缘分”及“不同”、“直率诚实”、“温柔”、“机灵”、“天然呆”、“狡猾”等等。


水面自己主动蒙住了双眼,也紧闭自己的嘴不与他人进一步交谈。

  01《冻僵的指尖》

优里香因“秘密”及在卫生间偶遇这两个缘分与水面相交集,又因水面与优里香的身份地位悬殊导致水面无法采取惯用的方法“不交谈”来应付(有了交谈机会)。
众人:“…在班里被排斥的人怎么会和上层女生是朋友呢…”
水面[可怕――怎么?我要被……揍飞了吗?…我是不怎么了解她啦…但虽然由衣叫她什么“女王大人”,我倒也没听见什么她的独裁事迹,搞不好她其实是仁民爱物类型也说不定,一定要是后者啊!!!一定要…原谅我啊!!!虽然我什么坏事也没做…(然后说了一堆请求原谅的话)
优里香:“平塚同学,我有个‘请求’,你说什么我都会照做的,如果你命今我,我也绝对不会忤逆,所以我和女性接吻的事情,希望你绝对要保密,我和女性交住的事情也是,我喜欢女性的事情也是,拜托了,绝对不要告诉任何人…!”
水面:“我、我知道…了…”
优里香:“谢谢你…”
水面[虽然感觉事实好像并不如传言所说,但我自己大概也是慌张过了头。在睫毛尖凝霜的十二月伊始,寒冷令呼吸笼上白气,寒冷使耳根泛起暖意,而这一点,我不知是否该归咎于寒冷,(心脏…)但我的胸腔内躁动不停]



    由自己的偏见和各种传言推理认定的可怕的“女王大人”的形象在与优里香谈话后一下子就被打破了,本以为是以居高临下姿态进行更为恐怖的“要求”恐呵谁知是以超低姿态的“请求”保密,水面有了“主动权”的转换,此时不再是被迫接受“要求”而是希望接受“请求”,并有命令权且不受忤逆,优里香的“不同”开始打破水面自我封闭的冰冷黑暗的世界,让水面的胸腔内躁动不停(在....的十二月伊始,寒冷....不停这段文字太美了QAQ)

     
   
    02《别在食堂吃饭》

本话中水面因自身原因在周二去人很少的食堂吃饭却与因忘带便当倍朋友去食堂看看的优里香偶然再次相遇,缘分啊缘分。优里香竟主动找水面谈话,小水面对于突然接触自己的人总会惯常于试图分析他人接触自己的原因(理由),目的并通过直接了当解除对方的疑惑,满足对方目的,表明自己不利身份,快步远离等方式达到让对方失去“兴趣”而停止进一步接触。从利益方面,水面觉得优里香冒着被人说闲话的风险与自己吃午饭定是为确认“秘密”的保密情况而来的,却被优里香用偶然事件一囗回绝了。于是只能将原因归为她是个温和的人,性格好,感觉她就是个用“温柔”糅合而成的人类,而性格这么好的人还正在利用高级社交手段引导自己说话,水面满脸通红地回答了一堆完全被牵制了www

水面[虽然没和她说多少话,但她,绫濑优里香…是个好人,这在于她的对话中已经体现出来了,每次感受到那份温柔,心中那没能完全融化的情感就会愈发浓厚,本不想怀疑,偏心生疑窦,本不想拒绝,偏拒之门外,那残存于心,又生根发芽的,猜疑心

即使优里香再如何似无理由地温柔对待自己,水面仍是猜疑心难减且不知道自己除了保守“秘密”对优里香而言有何价值可言且与自己待在一起只会拉低优里香的档次招人闲话,认为接受了优里香的温柔必定要付出某个与此相等价值的东西。

水面:“优里香,要是被人看见你和我在一起,会被人说闲话的,还有,你的秘密我不会告诉任何人的,放心吧,所以,希望你…不要再和我搭话了”
优里香:“我,讨厌骗子”
水面:“…我没骗你”
优里香:“骗人”
水面:“真的”
优里香:“肯定是骗人,不然你――为什么会露出那么寂寞的表情呢”
水面:“…我没有…”
优里香:“平塚同学”
水面:“都说了”
优里香:“听我说,今天放学后来我家里……那就这样定了,多谢款待”
水面:“哈???诶????……啊?”
水面[我说的话,她一个字都没听进去…!??!现在想来,如果我真的不愿意,谎称自己放学后要去打工不就可以逃走了吗?但我却,没能对她说谎,是因为她说了“讨厌骗子”吗?是久违地想去别人家玩玩了吗?还是说是心里开始期待她与别人“不同”了吗?
   
因为非常厌恶骗子,厌恶自欺欺人的行为想追求“真情实意”,所以才用尽自己所能去避免与自己认为都“一样”他人来往,但优里香直率诚实的一句“我,讨厌骗子”直接了当地指出水面因为害怕而蒙住双眼,为降低风险便一味认定自己的猜疑是“真实”的,即使十分寂寞也要欺骗自己那些“温柔”全都是虚假的不去接受并让他人不要进一步接触自己,这不是自欺欺人又是什么呢?所以水面在“猜疑”他人是“骗子”时反而被人骂自己才是个大“骗子”,优里香的直率诚实与自己的自欺欺人形成鲜明对比让水面羞愧得“找不到也不想找理由,我没能对她说谎”,优里香直率诚实与“女孩子们”的拐弯抹角虚伪的“不同”让水面心里开始期待她与别人“不同”了。


03《厨房女佣与女王大人―上》

优里香:“我回来了,妈妈――我带朋友来了”


水面:[朋,朋友…啊,不过也是如果说“我带认识的人回家了”家人就会觉得,既然不熟你带回家干嘛,只是为了不让妈妈担心吧… OK我懂了…朋友啊――…]


优里香:“平塚同学,抱歉什么都没说就把你带回来了,其实我有一个请求”


水面:[又是“请求”]“…什么”


优里香:“希望你能和我一起做今天的晚饭,平塚同学说了不能“给我”做吧?那么给我家人…”


水面:“?诶??强词夺理!啊、抱、抱歉”


优里香:“真的诶…我好像…很机灵,啊,但这能算强词夺理吗?强词夺理和机灵的区别在哪里啊?”


水面:“一休说的那些话才算得上是机灵吧…”


优里香:(咕叽咕叽模仿一休中www笑死)


水面:[等等,难道她其实是“天然呆”!?!?!?,平时表情那么飒爽,总给人一种冷静、不讲情面的感觉,怎么说呢意外的有些脱线!!!]


水面:“呼,呼哈哈哈,啊、啊、抱歉…没…我本来以为优里香是个非常冷静的人,结果发现你有点呆呆的,不是在说你坏话哦!?”


优里香:“他们总是说我表情好严肃好可怕!?我每次都觉得有点受伤…我脸天生那么严肃嘛,我有什么办法…但是被说冷静还是第一次,好开心,谢谢你”




04《厨房女佣与女王大人―中》

优里香:“啊啊,我想和你一起去超市帮你买东西!所以就换了身方便行动的衣服!”
水面[啊…果然有点呆呆的……
水面:“呀――六点开始的限时抢购!”
优里香(呆):“线食抢购”……
水面:“那么!我先告辞了!”…
优里香:“我也去!平塚同学,那个啊,此刻这个地球上唯一能命令我,唯一能任意差遣我的只有平塚同学,所以请利用我!”
水面[那个发言(如果你命令我我也绝对不会忤逆)现在还有效力啊…(这糟糕的发言XD

   
05《厨房女佣和女王大人―下》

优里香:“那个,告诉你一件好事”
“如果出现了一个让你很在意的人,你就得狡猾一点哦”
小薄:“狡猾?狡猾不是坏事吗?”
优里香:“不啊,只有在这种时候是可以狡猾的,听好哦…两个人相互帮忙一起完成一件事的话,就能快速缩短你和对方的距离了。这是小学的时候朋友教我的…比如说,一起做饭之类的,虽然我觉得慢慢拉近距离也很重要…但这次是特别的…抱歉我这么狡猾”

正是因为优里香的“狡猾”、“机灵”让她轻而易举地拉近了与水面的距离并让水面亳无招架之力,为她们的谈心提供了可能,优里香的“天然呆”又让水面在与她交谈的过程中让原本只通过认知浅显表面留下对优里香“可怕”的印象在不觉中被重塑成“呆呆”的印象,两者的巨大落差也让水面认识到自己曾坚信不疑的“真实”是多么不可靠,意识到与人交谈的重要性。优里香的“请求”而不是“要求”,水面从被利用到被优里香请求自己利用她,原本以为不存在的事一次次被证明存在。

   
然而在下认为优里香最大的“不同”是实在太“温柔”,“温柔”到让水面发现自欺欺人的自己是多么可笑。




   
     01众人:“在班里被排斥的人怎么会和上层女生是朋友呢…”02众人:“讲真?……她们到底有什么交集啊” 千穗美:“优里香品味这么差的吗~?”珊瑚:“她不是偶尔会做出点奇怪的事么?现在就是那样吧”

水面与优里香的阶级、性格、处境差距很大,优里香主动与水面接触在众人看来是非常奇怪的,0305的系列标题《厨房女佣与女王大人》也突显了这一点,02《别在食堂吃饭》水面:[正因为性格很好才被大家喜爱吧…就连我这种被班级排斥的人她也能用一贯的态度来接触,感觉她就是个用“温柔”糅合而成的人类

04《厨房女佣与女王大人―中》

水面:“……为什么要跟我来往…呢…啊…不…与其说来往,那个…不如说,明明我们才刚认识,你为什么能对我那么温柔?你对谁都这么温柔吗?”…
优里香:“这可能算不上回答…,但我只是想和你熟络起来,就算我说没什么理由感觉你也不会相信,呵呵,果然?…我一直在想啊,想和某人熟络起来,或是想喜欢上谁,这种想法难道必须要有大量理由或是能让大家感同深受的故事才可以吗?”
水面:“…因为,因为很不自然啊?对象可是我啊?在教室里也很多余,又阴暗,亳无优点,如果…我…不拿什么东西和你交换,就不会对我温柔了吧…?
优里香:“又露出了寂寞的表情”
水面[!]

优里香:“如果你不想拒绝这份温柔,那就不要说那样的话不就好了,其实啊,“温柔”不是物品,不能像货币那样进行交易,而且,需要理由的温柔不过是自我满足罢了,所谓的“温柔”,其实是得到的人才会有的感受吧?…我今天可没打算给平塚同学任何东西哦?我只是顺从自己的想法在行动啦…就是“想和平塚同学更要好”这种想法…想和你共享快乐!之类的,不如说,你能我的多管闲事当做“温柔”,该感到高兴的是我才对,真的…本来的话,你感到麻烦都很正常,非要找借囗的话…反正我的秘密也己经暴露给平塚同学了,这也算是一种缘分所以就想和你亲密一些…和你说话也很开心,而且平塚同学,对于我的恋爱你好像也没什么疑问,这一点让我很有好感…”
(这里优里香的两个疑问都十分有趣呢)

小水面本以为优里香与她来往是为了确保她不会泄露秘密,但被否认了,她无法猜出优里香靠近她的理由,只感觉优里香只是想“温柔”地进一步与之接触而己,她慌了,于是不懂就问“为什么要跟我来往呢?为什么能对我那么温柔?你对谁都这么温柔吗?”水面对优里香的温柔感到不可思议,这种一物换一物的思考原则在以自我满足为主的人情世界里非常受用,常有二种动作,给予和接受,因自我满足之因(理由)而产生自我满足的欲望,并常通过给予态度,物质等等的行为满足自身想成为“圣人”的欲望,而给予的力度却与他者(能让给予者产生以为自己拥有“圣人”的各种美德的错觉的人)常有的回应行为接受密切相关。就常见的自我满足式的“温柔”来说,人本就天性凉薄,对于丑陋的痛苦(苦难)只想一味逃避,但出于对这种本性的厌恶(自我满足之因)会产生向善的欲望(自我满足欲)并常通过给予他者自认为“温柔”的情感来满足自身,他者则需用“接受”来回应,以制造完美错觉,让其加强给予力度,当达到一定程度时便称讼给予者“善良温柔”。这自我满足式的“温柔”只是因给予者和接受者的思想偶然一致才能成立的。所以优里香并未直接回答水面,反而先质问这种一物换一物的原则“想和人熟络起来这种想法难道必须要有大量理由(实际利益或自我满足之因)才可以吗?”水面害怕自己如不拿出东西与优里香交换会失去这份难得的温柔。而优里香却一针见血的指出温柔不是物品,需要理由的温柔不过是自我满足罢了,所谓的“温柔”其实是所得到的人才会有的感受吧?希望水面不要一直为“温柔”找理由,试图证明这“温柔”是虚假的。优里香确实没什么“理由”要与水面来往了,她只是看见水面寂寞的表情加上知道她秘密的缘分而十分在意想狡猾地与她一起完成一件事缩短距离,谁知水面竟不觉她麻烦反而觉她温柔(笑。

优里香另一疑问是“想喜欢上谁这种想法难道必须要有能让大家感同身受(共情基础)的故事才可以吗?可见优里香对自己性向不被理解的烦恼。人们在理解事物时,总会先去找能让大家感同身受的共情基础才行,在这个少数服从多数的世界,事物好坏,存在与否是由“大家”决定的。异性恋这个“大家”在试图理解同性恋这个“异物”时总是强求异物们给自己一个共情基础,亦或自行乱找一通,把同性恋当成“双性恋”(恰好爱上同性)来强行理解,并口口声声说20××年了,别歧视同性恋了,自己找错共情基础还在那装十分理解同性恋,游戏般施与过剩的同情与担心都不过是为了满足优越感而使用的道具,如果异性恋将自己定义为人,那在他们之下的同性恋究竟是什么呢?我们从不奢求得到理解,只是请把我们当人看罢了。如硬要找共情基础那便是爱了,但又有几人能真正将爱和相互依存区分和理解爱为何物呢?

05《厨房女佣与女王大人―下》

优里香:“确实。虽然…虽然不愿意这样想…但或许我也有那样的一面吧,只不过自己没注意到而已,但是…我明白的,所谓的‘要求’让人很痛苦,可是…不要因为这样,就主动蒙上自己的双眼,因为唯独那个漆黑的世界不可能是真实的…如果你除了自己的手掌,其他都不相信的话,可能会放跑对自己来说重要的事物喔,对吧”
水面:“…嗯,是啊…”
04优里香提出为何水面不简单地顺从己心疑问
05在认真倾听水面的过往后,理解水面采取的自卫行为但也真诚希望她不要一味相信由自己的猜疑构成的漆黑世界是真实的,不要一直自欺欺人地否认己心,不要放跑对自己来说重要的事物(比如说优里香www)

“减法初步成效”

05《厨房女佣与女王大人》

水面:[觉得她“可怕”的感觉不知不觉地消失了,因为她十在太温柔,让我觉得,曾怀疑她的自己非常可笑,换句话说“…优里香啊,真的是个,很直率,很诚实…很美丽的人啊”
水面“谢谢你,我,星期二绝对会在食堂,那个”(02标题是《别在食堂吃饭》
优里香(笑):“我知道了,星期二我绝对会忘记便当的!”
优里香:“还有水面,刚才小薄问你,我是不是你朋友的时候,你说了‘不是’对吧!”
水面:“诶,啊,哎呀…那样叫你真的可以吗…”
优里香:“真是的,那还用说吗!好好那样叫我嘛”(想叫就叫,顺从己心就好)
水面(笑得贼开心):“…嗯,我知道了,优里香”
薄薄(震惊):“小、小水面笑了――!”
水面:“会、会笑的啊!你把我想成什么了!”
水面[以前觉得女孩子的笑容很可怕,让人不知该如何是好,可不知为何,她的笑容,唯独她的笑容,与其他人不同,印刻在我的脑海里,经久不散…

“减法完毕”QAQ

“减法结果”
不再只相信自己据表面认知猜测到结果为“真实”,而是放下蒙住双眼的手去用心体味“真实”。
05由衣:“你是不是被绫濑优里香…那个…当跟班使唤了!?就像被关在城堡里的女佣那样?”水面:“我才没被使唤!话说你为啥要叫她女王大人?”由衣:“那当然是因为她是拉拉队的,又在三人组里率领另外两个人…处于团体最核心的位置,这不叫女王蜂叫什么?”水面:“你看太多美国青春校园剧了,她根本没有女王架子嘛”

兼池同学再次搭话时,水面开始认真回应了。
水面“兼池同学,制作这种点心的食谱…你有很多吗?”
兼池:“嗯、嗯!你记得我的名字啊!嗯!有哦!”
水面:“…那个,我想给妹妹,和朋友做点东西尝尝,所以下次,能不能把食谱借我?”...............
由衣:“哎呀~水面,为我们这么用心真是麻烦你了~”水面:“哈?不,不是为了由衣做的…”
兼池:“诶、诶嘿嘿,平塚同学认可我是朋友了!”
由衣:“恭喜啊兼池同学!
水面:“不,不是,算了,反正都是朋友(一样的)”

水面减去“多余事物”后,开始正视自己同兼池、优里香“一样”想和对方成为朋友的情感。

真的十分感谢能看到这!如能帮助更好理清一些线索,更好理解一些概念是在下莫大的荣幸!

柾塚老师永远的神!!!减法累述天下第一!十分感谢霜月汉化组的汉化!大家快去看减法吧!










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参与人数 1积分 +15 收起 理由
sd4424baaba + 15 感謝用心回覆!!

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 楼主| 发表于 2021-9-30 23:05 | 显示全部楼层
madaosox 发表于 2021-9-30 01:50
(…十分抱歉,下面是恶心死宅的又臭又长的渣感想渣梳理渣分析概括,想到啥就写啥我也不知道为什么会变成 ...

非常感謝madaosox桑如此長評回覆,帖子本來已沉下第2頁去了,多虧您讓本帖再度回到首頁
真希望更多人來一起參與劇情討論呢...
水面:“我本来就因为某些原因惹了些我压根不想要的目光,现在更是被人在背后议论个不停,虽然已经习惯了,几乎都当作没听到,但自己的事被人肆意想象,总是让人不舒服”(某些原因)。

這邊本來有寫進來,後來被我刪掉了因為感覺放哪裡都不合適。我猜測水面的"某些原因"是因為是偶像月江的雙胞胎,所以會被投以不想要的目光第二話還沒提到水面有個偶像妹妹還是雙胞胎,感覺是因為這個原因的成分較大。遇到優里香後得到的議論又更多了
  1. 在这里遇到了“女孩子们”这个概念,想讨论一下“女孩子们”给水面带来的影响,由上可看出“女孩子们”接近水面一方面是为了“附和声”,对于“附和声”的需求想借用比某谷的话“没有一个模子里印出的坏人。所有人都深信这点,包括自己在内。我们相信自己是善良的,然而,如果自己的利益被触犯,人们就会亮出獠牙。当不可能是坏人的自己变坏时,人们便开始找借囗。为了让自我保持一致,只好颠倒世界的黑与白。在黑白颠倒的世界中,他们挥起正义之剑审判罪恶,仅凭自己无法肯定自己的做法,所以还要拉帮结派。就好像他们讨论的是多么深重的罪恶,仿佛己是众所周知的事实,无端地培养出的正义感,让小小的、原本只是小小的不满之种生根发芽。这不是欺骗还能是什么呢?他们在封闭的世界里不安地颤抖着,担心会不会有一天轮到自己,所以在那之前,必须先找好下一个牺牲品。于是循环往复,永无终结”
复制代码
madaosox桑也看"果青"阿!比企谷可是孤獨一匹狼典型代表,還各種嘴砲,不過八幡最後還是得到了真物
扯回來,循環反覆,想坐上某個位置就必須附和,隨時替自己找到下個墊背,永無終結。疲於附和心生猜疑被傷透信心的水面,不是不想朋友,是不要只有表面的。

相當期待您的"姊妹篇",謝謝用心回覆
发表于 2021-10-1 08:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 madaosox 于 2021-10-1 08:39 编辑
sd4424baaba 发表于 2021-9-30 23:05
非常感謝madaosox桑如此長評回覆,帖子本來已沉下第2頁去了,多虧您讓本帖再度回到首頁
真希望更多人來 ...

非常感谢S桑为减法开了[漫画讨论]的帖子,让喜欢减法的大家有一个平台一起讨论减法,安利减法,减法累述天下第一!QAQ

减法的各种伏笔线索确实很难归类汇总,因为它们大多是从人物谈话行为中自然而然地展现出来的,自然得好像它本身就存在,只是我们不知它何时如何存在的。我也只不过是在看完这些篇章后用第三人称视角去根据不同篇章尝试将它们归类汇总而已,柾塚老师的超神灵活利用各种叙事技巧的功底实在高深莫测。

对于比某谷引用,若谈到孤独真的少不了比某谷的孤僻者哲学(误)呀

在下也十分期待您的“优里香篇”!再次感谢!
发表于 2021-10-1 09:07 | 显示全部楼层
因为画风拖着没看
差点错过了佳作
发表于 2021-12-1 00:39 | 显示全部楼层
zaphkiel 发表于 2021-10-1 09:07
因为画风拖着没看
差点错过了佳作

我也是,很早以前就看到过这部漫画,直到今天才看,一看就沉迷进去了
发表于 2021-12-2 14:44 来自手机 | 显示全部楼层
好感动好久没有看到感情如此细腻的漫画了
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