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[其他] 关于7.21莉莉和山神联动直播【雑談】一緒にお話しませんか、【#みらるた】的一些个人想法

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发表于 2021-7-27 02:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 crc9704 于 2021-7-27 02:57 编辑

山神カルタ   YouTube:https://www.youtube.com/channel/UCllKI7VjyANuS1RXatizfLQ                       Twitter:https://twitter.com/Karuta_Yamagami
                       B站(非官方):https://space.bilibili.com/35958802/
夕陽リリ      YouTube:https://www.youtube.com/channel/UC48jH1ul-6HOrcSSfoR02fQ
                      Twitter:https://twitter.com/Yuuhi_Riri
                       B站(非官方):https://space.bilibili.com/2230818
B站烤莉莉x山神的2位大佬(找肉指路)
                       Ninokagami:https://space.bilibili.com/2002265
                       长鲸吟Official:https://space.bilibili.com/197299
该次直播视频链接:
                       YouTube:https://www.youtube.com/watch?v=9AlGnXnHgeI
                       B站熟肉:https://www.bilibili.com/video/BV1CP4y147p3

注意:以下含有大量个人观点(包含各种?()不知道怎么说,以及牛头不对马嘴的内容,深夜操作,望理解),若有异议引起不适,请轻喷。
PS:算了,也无所谓了,我也就发了发发牢骚,反正发完也不看了。忍不住整了下面这些东西,看了两遍=胃药吃两遍,懒得再管别的了。
另,截图来自于Ninokagami佬的熟肉以及下方的评论区,我未经授权截的,如有问题,请站内消息私信留言,我马上删。


以下正文

观看提示
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51:45   个人认为的后续事件的开始

58:42   流向转变,胃药的开始。莉莉拒绝的原因(之一),这段讲了很多,感觉个人概括会有歧义,故建议自己看。

1:07:19
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在当时的情况下,这其实跟明着问没有什么差别了。在莉莉沉默的那段时间,山神其实已经知道她会怎么做了。所以后面莉莉想蒙混过关没成功。
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这条弹幕,我是比较赞同的,到这个地步了,山神肯定想知道原因(指为什么莉莉拒绝)

1:10:33
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莉莉说这句的时候,我个人心情是蛮?的,就不知道该怎么说。作为一个观众,看她们直播(日语苦手,一般都吃熟肉和切片)也很久了,我想一直关注她们的大家应该跟我差不多,都能感觉到山神对莉莉是认真的。而莉莉作为当事人的一方,在之前说了这么多表示拒绝的话的情况下,她会不清楚山神对她所抱有的(恋爱)感情。都已经到这时候了,还说出这种话,我不太能理解她是怎么想的,感觉还想蒙混过关下去...

1:13:10
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这之前一小段,莉莉提到了拒绝的原因(之二,应该吧),对莉莉来说,社内恋爱属于NG事项。这个怎么说呢,在日本那边,社内恋爱应该属于不太被推崇的,一方面是有不少公司是禁止社内恋爱的,还有一方面是因为社内恋爱会导致容易卷进复杂难明的人际关系里(这方面相信大家都懂,上班上了几年以后或多或少都有看到过)。这个原因我觉得应该是属于大家都能接受的?
题外话,从这个原因层面来说,同社的组合Crossick(即tmsk,白雪巴和健屋花那)这对也是蛮不容易的,各种意义上。

下面这一段是山神说如果__ __的话,会断掉和莉莉的一切联系,包括莉莉提到的通过织姬星的另两位,即山神同期的星川莎拉和文美,转述消息给山神的方式。PS:建议自己看
时轴开始(应该):1:16:18
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1:20:10
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从某方面来讲,我是很不喜欢莉莉这种做法的,在我认为,这是由莉莉开始的拒绝才导致了现在这种状况,准确点说,是莉莉甩了山神。而不是她现在一直想往互相甩了的方向上引导,这在我看来已经不属于是“狡猾”的做法了,有点歪曲了
这里也建议自己看完,时轴:1:21:53
下面少量截图(第三张的弹幕,我在做这个文档的时候看到了,还蛮赞同的感觉)
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1:24:45  开始
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1:26:40
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看到这里心情蛮复杂的,借用一下评论区
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1:27:45

这评论其实是整篇从莉莉拒绝开始,评论区的缩影,大家不少人都在想办法怎么表达能维持住她们之间的关系,至少不要到不相往来的地步
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1:28:43  开始
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y1s1,能看到这里的,不少人得胃绞痛了
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理解,但是是谁造成的呢?
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你说呢?
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以下个人观点:首先,我们不谈莉莉第一段拒绝的话(什么第一个恋爱对象是她不好啊,对山神的未来会造成伤害之类吧啦吧啦的)和后面说的社内恋爱之类的。光从感情上来说,我不相信莉莉她对山神完全没有任何感觉,一个人如果连好感都不愿表达出来,谈何以后一起面对人生面对一切,谈何一起走向幸福呢?如果真的没有任何感觉的话,这一年多快两年了(时间待确认,等有空了整一下),一直这样吊着山神,那莉莉也确实如自己所说(),真的是有够渣的。

1:29:09
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看到这里,其实有种给她来一巴掌扇扇醒的想法

1:29:23
此处山神动了,代表已经回来了。至于是否听到了莉莉后面说的,这就不得而知了。(但是就最后说录播暂时不放出,待确认可以放出这回事来说,可能这里会看到)
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同理,这里我也想问下,莉莉你今天说这些话之前有考虑过山神的心情吗?

截了点B站熟肉评论区的,具体的建议自己去看
另外就是油管原视频下方也有不少感想,懂日语有兴趣的可以去看看
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最后
就个人来说,对于莉莉今天(指7.21这次联动直播)的做法,怎么说(不知道该怎么表达),总之就是不行,从各方面来说都不行。山神本身就是一个容易胡思乱想,对感情方面容易感受到不安定的人(从平常直播的时候就能看出来,尤其是在有提到跟莉莉相关的事情或者是有跟莉莉联动的时候),再加上这时间也的确是够长了(指一年多快两年了都没确定过关系),在今天莉莉说的这些的状况下,真的很心疼山神,但是想安慰又不知道该怎么安慰。这终归是她们两个之间的私事,能化解这一切的只有她们自己。
作为一名观众,感觉也没什么好说的,不管她们以后会发生什么,只要两个人都能好好的过下去就行!


快凌晨3点了,要变傻逼了,睡了睡了。。。


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发表于 2021-7-27 11:32 | 显示全部楼层
有幾個回應莉莉確實不是回得很好

但整體來看莉莉就是有點在閃躲 或是腦死狀態不知道在說什麼

重點是莉莉對山神的感情是怎麼樣的

這個沒人知道 只有他自己知道 所以個人不太贊同樓主角度

從他的回答看 我推測一開始是還想曖昧其詞 可能考慮到實況或是組合效果

後來山神直接的問出來 如果莉莉前輩不是第一任 會不會交往

這題達到一半 突然意識到山神追問的意思和認真度 所以也就果斷說不 對不起

明明這是很好的回答 講的很清楚

她對山神的感情可能本來就不等山神對她的喜歡(從伸手事件也能看出

莉莉對山神有沒有感情? 肯定有 但是 是到能無視性別社內等風情問題來說交往的程度嗎?

莉莉自己如果覺得沒有就是沒有 我們觀眾不應該幫她覺得有

今天如果莉莉面對山神這個問題還不講清楚 只會讓山神保有希望 日後只會傷山神更深

而山神攤牌了 莉莉拒絕了 所以山神決定不聯絡以防自己越陷越深

莉莉應該只是沒想到今天會有這麼沈重的對話

所以有的發言有些不妥 加上他沒想到山神這麼乾脆果斷

但是在最重要的問題上 我覺得兩人都對應的很好了
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发表于 2021-7-27 11:59 | 显示全部楼层
终于有人提这个了……
看完那次直播挺难受的,想发帖又不知道从何说起
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 楼主| 发表于 2021-7-27 13:45 | 显示全部楼层
小渚家的奶酪 发表于 2021-7-27 11:59
终于有人提这个了……
看完那次直播挺难受的,想发帖又不知道从何说起

是啊,不知道从哪里开始说好。。。
我也就是想到啥说啥,就感觉发泄?一下,心情好受点。。。
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发表于 2021-7-27 13:52 | 显示全部楼层
其实最开始看山神莉莉还是当作一般的后辈憧憬前辈的贴贴组合来看的
后来看的多一点就能感觉到一点,像评论里面说的,山神和莉莉的其他好妹妹们对她抱有的感情有点微妙的区别
像之前马车杯mugi说出线就和未来人结婚,最后拿了小组第一,评论区全是恭喜结婚hhh一般也是类似这样看个贴贴的感觉
山神之前MC逛夏日祭会场真是被撩得晕头转向,之前界限织女星联动的时候也是激动到语无伦次
包括牵手那次,确实可以明显看到两人的温度差,山神应该也是真的有点伤心(稍微带入一下就能感受到的)
这次联动之前莉莉应该是有察觉到山神对自己的感情,但是应该也没料到她会这么认真吧
虽然莉莉先提出来不会和山神交往,本意也是婉拒山神,不想纯情少女心的山神在这场难以圆满的恋情中陷得更深受到更多伤害(同时也有自我保护的成分吧)
但是应该没想到山神会当场进入失恋状态以至于不顾观众提出以后再不相往来
后半段莉莉也是肉眼可见的动摇了,直到山神从洗手间回来陷入肉眼可见的脑死才提出下播

总之看下来感觉…虽然信息量很大,但是也无法看到全貌,所以感觉每个人见解不同也挺正常的
感觉未来人到后面的对话有挺重的失落和无力感的,虽然经常有开玩笑说莉莉收了多少好妹妹,但她心里应该还是挺清楚这些感情的界限的,不然也不会这样直接和山神说
希望这段经历都能让她们有所成长吧
出于私心还是很想再次听到她们的合唱的……
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发表于 2021-7-27 22:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 sbwolf 于 2021-7-28 14:20 编辑

日文不好,但聽了山神剛剛打給雪城的13分鐘電話直播

聽起來是說直播當下沒有心力顧及未來人,但冷靜下來後發現當時對方並沒有拒絕,而自己的話語傷到對方了,會鼓起勇氣再去找未來人談談

直播連結:https://www.youtube.com/watch?v=JyFD_OcV_rQ

有神速翻譯了:https://www.youtube.com/watch?v=G7brerx0mME

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发表于 2021-7-28 00:05 | 显示全部楼层
之前看到邀三前輩的直播就還滿喜歡這個組合的
不過只有片段的截圖跟翻譯,不太能多說些什麼

但是如果真的是逃避,我個人倒是很能理解那種感覺......
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发表于 2021-7-28 01:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 0o.冰雪.o0 于 2021-7-28 02:31 编辑

------以下只是個人看法及推測-----
未來人確實有幾個回答得不是很好,但我覺得也不能怪她,畢竟得當下就做決定,不然直播應該會停頓很長一段時間
未來人談過她初戀的事情,我覺得他會有些逃避八成是有被(負面印象)影響到
加上未來人在跟山神談假設關係時,說了山神目前依舊對戀愛保有少女漫畫般的理想/想法
如果她跟山神(第一任)真的交往,那麼山神承受得住壓力嗎?畢竟同性交往,日本那邊還是不太被理解
只能說感覺未來人很多時候也在試探到底山神對他的喜歡到底是哪種,說好聽點是為山神著想,說難聽點(個人會)稱呼為自衛/私(雖然也不是不能理解未來人的想法)

山神真的很了不起,在那次直播以及從只要對話就會顫抖能走到現在,可以說她真的非常非常的努力了
也希望未來人能有其他人可以談話,讓她這次不再是被動那方吧,不然說真的關係蠻不對等的

-------切割線-------
說真的看兩個對彼此都蠻在乎/顧慮,居然在後半直播鬧的那麼尷尬,真的是很難受
如果真的能來個復緣week的話,真的想求個........

----更新----
剛看完山神打給雪城真尋商談的那個影片,我只能說山神你是天使吧
也很感謝那位v適時地幫山神說出她還沒有想通/勇氣的話說出來,並推了一把




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发表于 2021-7-28 08:04 | 显示全部楼层
看完了山神和mahi的谈话,感觉还是有转机的
山神也确实说到自己当时被"被拒绝"这种情绪缠住才那样说了
希望她能整理好自己的想法和心情再去谈谈吧w
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 楼主| 发表于 2021-7-28 13:39 | 显示全部楼层
一段给人带来希望的影像:Ninokagami:https://www.bilibili.com/video/BV19q4y1H7wK(个人建议看这个,因为大家评论在下面比较多)
                                  B站(非官方):https://www.bilibili.com/video/BV1Rq4y1H7RB
刚看完山神和まひまひ的通话,感觉后续还是有转机的+1
前半段看完之后,个人理解是,按照山神自己的说法,(自己面对和莉莉的这段感情时候),说不上自卑,但是一直觉得“我绝对没有希望的吧”。所以当时莉莉说了那些话之后,她只想到了负面的意思,认为是被拒绝了。(个人理解是:出于自我保护不想被伤害,再加上脑死(我寻思这绝对有),所以逃避了)
10:58
我寻思这里开始这段是说给莉莉听的
12:18
喂喂喂,まひまひ你是知道山神在说的是和谁的事情吧,“前辈”都穿帮了,2333

まひまひ超棒的,开导能力max,而且有些山神可能自己不会说或是说不出的话,都引导她说出来了。感觉这次电话打完以后,山神调整完以后,应该会鼓起勇气好好跟莉莉谈一谈,加油!

最后,发现自己语文水平是有够烂的,看了一圈我上面写了些啥,读不通但是好像意思能看懂?算了算了
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发表于 2021-7-30 02:12 来自手机 | 显示全部楼层
今天才看到我的山神莉莉突然be了,21号的熟肉看得胃疼死了,为什么呜呜呜
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发表于 2021-7-30 02:35 | 显示全部楼层
该说不愧是夕阳莉莉嘛,感觉未来人是跟恋爱这个词无关的角色,想象不出来夕阳莉莉陷入恋爱这个状态中
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发表于 2021-8-2 20:57 来自手机 | 显示全部楼层
一些个人观点xxxxxxxx
莉莉直播中的发言其实是蛮迷惑的,特别是在说“看来我被甩了呢”那边,我整个人黑人问号
但是,我莫名能懂莉莉为啥直播的时候还想逃避问题,虽然也只是我个人理解罢了,因为这俩人这次和我之前的经历太像了
我觉得莉莉对山神肯定不是毫无感觉,是有一点点那种恋爱的心情的,但没有山神那么强烈就是了。从莉莉的迷惑发言【或者说脑死发言】可以看出来,明明已经拒绝了山神,却还是问了山神“你对我的是哪种喜欢呢”各种试探山神,像是在多次确认山神对自己的感情,但渣女poi也蛮浓的就是了【】
莉莉像是在害怕,没有勇气去和山神交往【原因已经有人总结过了】但是又不想和山神就这样完全再见,所以一直在试图把这个事情糊弄过去,让两个人还是保持在之前的那种关系,可山神不愿意,她只需要莉莉给个答案,不想再被莉莉打哈哈过去,所以一直在追问莉莉。莉莉一直在笑,一是为了缓解尴尬,二是想躲避问题,说白了就是怂,没想好怎么去回答山神,结果把自己玩脱了。
其实莉莉后来也慌了,平时干啥都一幅游刃有余的状态,直播后面各种脑死发言,甚至还要继续黑木耳【迷之操作啊这是】
总的来说,我感觉莉莉就是怂了,她没有那个勇气和山神一刀两断,但又没有那个勇气承担交往后的一切。莉莉还是蛮温柔一人,她的态度很明确,不会和山神交往,理由的那个“怕伤害到山神”从我这里来看确实是真心话,但后面开始磨磨叽叽的就是怕自己直接了当的说出来了,会让山神伤心,难过之类的,所以就开始打太极【莉莉,不愧是你】然后又不想让山神离开,就成功造就了直播中的迷惑发言
嗯,怎么说,渣女莉莉,名不虚传啊……后面的发言真的让我看的心头一紧+满头问号
莉莉,你也有今天
【不过了解到一点,这次直播之后山神明明说要休息调整结果跑各个地方各种直播,反而莉莉除了一个工商杳无音讯】
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发表于 2021-8-3 04:02 来自手机 | 显示全部楼层
主播没入脑观众先入脑了,但其实莉莉的一脚急刹车还是很负责任的。事后也没有公开视频也说明两个人也并不是闹僵了/有别的不可言说的梁木。
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发表于 2021-8-3 15:46 | 显示全部楼层
昨天莉莉找黛灰談話的那個通話除了一開始被myy單刀直入嚇到其他就感覺復緣week快到了(看見光明
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发表于 2021-8-4 15:34 | 显示全部楼层
感觉在看连续剧是怎么回事(
一点后续熟肉切片
莉莉和myy:https://www.bilibili.com/video/av762053817
山神电台:https://www.bilibili.com/video/av462119400
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发表于 2021-8-5 14:42 | 显示全部楼层
刚看完莉莉和myy的切片,期待的转机要来勒?
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发表于 2021-8-5 20:26 | 显示全部楼层
感觉好像在看一場连续剧
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发表于 2021-8-6 04:40 | 显示全部楼层
看完黛灰開導莉莉的精華,感覺山神跟莉莉有談開的可能性
希望她們能好好談一次,也不要這麼痛地錯過
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 楼主| 发表于 2021-8-6 22:29 | 显示全部楼层
延时速报(指晚了20分钟),现在莉莉和山神在直播通话
好起来了.jpg  (应该)
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