百合漫在日本火吗?有能够争夺霸权的吗?

yzyada1998

如题，感觉国内厉害的百合顶多算T2级的。就是播放量最多的柑橘和终将也就两千万，比起上亿的远称不上霸权。
大陆这边百合的前沿阵地是轻小说，每个月都有大量变百或纯百诞生。当然起点这种老大哥级的网站百合活不了。
那请问百合在日本有活路吗?能和正常漫争霸吗?无关政治，台湾那边百合发展的如何?能和正常bg分庭抗礼吗?

yayaaishitru

不可能的呦，BL都尚且不能和bg分庭抗礼，百合就更不可能了
其实这个问题你在论坛内搜索每个番季百合新番导视，以及B站等地方比较全面的新番导视，两边结合在一起看看百合动画的数量自然能够得出结论。更简单直接一点，算一算P站热门tag中百合相关占比多少就行。
至于销量，活路这种事情，看看有多少百合番做完12集之后还能出第二季第三季就知道了，没人和钱过不去。至少我目前只看到主要还是轻百这种受众面更大的百合番会出第二季乃至于第三季（摇曳百合，点兔）。《终将成为你》这种放上台面来展现恋爱感情的想要有第二季大概只能是有生之年了。
台湾的情况并不清楚，倒是当年特地挂代理去巴哈姆特看无修citrus的事情还是记忆犹新。
顺带提醒一下楼主，变百包含有大量雷区，也容易产生争论，建议别提变百这个话题。

ArusuShido

有句名言：“亚文化就要有亚文化的自觉。”
二次元是亚文化，百合就是亚文化里的亚文化

光祥明

台灣這邊的話，個人感覺是BG=BL>>>百合
BG的討論量大，點開動漫論壇大多的帖子是有關BG的
而BL雖然討論量沒有BG多，但周邊產品的消費力，甚至同人作品的產出，是幾乎輾壓的
(舉個例子是，之前台灣上映板機社的普羅米亞，揪團去七刷九刷的紛絲屢見不鮮，甚至下檔後又推出4DX版的依舊有人去刷。
另外逛同人場有幾乎九成九的同人本是BL)

至於百合嘛，發展雖然不到很差(應該可以說還不錯?)，但和BG BL的聲量比起來就差遠了


要說的話其實同性愛的題材，社會上很多人還是不能接受，尤其是年長一輩的

(以下比較題外話)
不少商業作品為了避免一些麻煩，無論裡面腳色感情再怎麼基/姬、作者和讀者心中都你知我知他們的感情不一般，明面上就是不會跟你說他們超過了朋友以上的關係
這有點成為了大家心照不宣的默契

幾個月前，有人對高捷少女小說的簡介進行吐槽:
(來源)
查資料，看見高捷少女輕小說最新一集的簡介。

「高捷少女到底是不是百合？」就觀察來說，官方奉「能做不能說」為圭臬，實際想賣百合但又不肯說死。於是簡介出現了這樣令我噴飯的句子：

『超甜友誼猛烈沸騰中。』

超甜友誼猛烈沸騰......
像極了愛情？

（沒想到我還是跟到這個風）




然後負責那一本小說的作家居然回應了
(來源)
關於這件事，其實已經被調教過一番了。
細節如下，基本上就是實際的討論過程。


編：你這傢伙竟然擅自更改插圖的內文！
─：有嗎？
編：原本說好親臉頰的怎麼可以親嘴唇啦！
─：構圖應該是一樣的吧？而且是親嘴腳啦，嘴角。
編：怎麼可能一樣！
─：跟阿基師一樣「碰一下而已」
編：我還舌頭自己滑進去哩。


編：這兩個人就是若有似無的，親嘴腳會不會太超過？真百合會被投訴啦。一堆正義魔人。
─：對不起
編：我沒差啊是別人有差，我其實也很喜歡百合。
─：難道是為了投訴才買書的嗎？在買下她的當下應該就知道會有百合了吧？
編：買的是讀者，投訴的是魔人，而且投訴的人基本上都是從圖書館借的。
─：給我花錢啊混帳東西！


編：嗯～親嘴角那邊，如果是錯位就可以假設小穹因為感謝艾米想抱上去親臉頰，結果艾米嚇一跳臉一撇，就啾了。這樣就ok。
編：這種三方合作就是要有理由說服原權利人。衛道人士如果說「他們這樣是同性戀！」就可以回「不，只是感情比較好的女生！」
─：原來感情好的朋友會用親親表達感謝啊，可是我從來都不會萌生想親朋友的衝動耶。
編：因為你不是美少女啊。


於是演變成大家都心照不宣的樣子。
除此之外還有一些捷運公司的規範延伸的問題。等有人發現了想吐槽再來解釋。



總之，百合要發展到能和BG分庭抗禮，還有很長一段路要走
但我想也不用著急，一步一步慢慢成長就好

不用去想什麼火不火、什麼霸權，這都是一季換一個，計較起來計較不完的，和同好開開心心交流產糧嗑CP不是比較快樂嗎

cielminami

百合到底是指明确的爱意，还是单纯亲密的女性交往

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现在的业界连这点都在浑水摸鱼，就不要指望和主流分庭抗礼了，主角级的女性角色间认真明确表达了恋爱的意志而不是沦为作品要素人物属性的作品能够动画化的都已经凤毛麟角就很能说明问题了

yzyada1998

光祥明 发表于 2020-9-21 10:58
台灣這邊的話，個人感覺是BG=BL>>>百合
BG的討論量大，點開動漫論壇大多的帖子是有關BG的
而BL雖然討論量 ...

同好也仅限于网上。
我一个大男人，每次和朋友聚会，人家都在聊刀剑啥的，就我在那傻坐着，我是不甘心。
你总不能跑去找人家女生聊吧?有些看百合的女生在外面根本不会表露自己的爱好，你找人家也不合适，这点就不用我说了。
所以我很希望我的爱好能够大众化。
我现在觉得前途好灰暗，感觉我们这代人都等不到百合崛起了。希望以后随着人类社会的发展能出现变数吧。

yzyada1998

光祥明 发表于 2020-9-21 10:58
台灣這邊的話，個人感覺是BG=BL>>>百合
BG的討論量大，點開動漫論壇大多的帖子是有關BG的
而BL雖然討論量 ...

很多画师倒是比大众接受力强多了。他们百合和耽美都喜欢。甚至很多画师是为了百合才自学绘画的。所以这两个题材才能活这么久。

compete

按这样说bg番也很少热门的。最近有印象的也就 辉夜大小姐。实际上谈情说爱的番本身就是小众。

天蒼守雲

難啊 霸權番幾乎都是B G后宮包辦

zh01b

别BG了，大部分还是“民工漫”，小部分才会聊深夜动画，单拉出来一个霸权动画，谈论焦点也不是感情线。

keanlin1999

compete 发表于 2020-9-23 01:03
按这样说bg番也很少热门的。最近有印象的也就 辉夜大小姐。实际上谈情说爱的番本身就是小众。

那BG热门番还是要多不少的，往前了不说，近几年也有君名之流，还有各种党争类的后宫轻改漫改热度也不低

rememberme

单纯谈百合说实话有些难，现在市场还是BG吃香

ffz0

战姬绝唱，拿过霸权。
但功劳上，卖歌的成分重点，然后是热血战斗，最后才是百合。

yuehuasama

不太行，百合是小圈子。火了也不好

fachui00

那要看你怎么去定义“BG作品”了。举个最简单的例子来说，海贼王这类作品算不算BG？如果这种算的话那肯定是没法比的。因为你的卖点是百合，人家卖点其实是热血，龙傲天之类的。真正以男女感情线为主题的作品处境其实比百合好不到哪去。

没有龙

知世如果能届到，那估计能火

youmu9

百合的话只能是河豚们圈地自萌了罢…相比于bg和bl百合要小众些

keanlin1999

fachui00 发表于 2020-9-24 22:38
那要看你怎么去定义“BG作品”了。举个最简单的例子来说，海贼王这类作品算不算BG？如果这种算的话那肯定是 ...

可是海贼王主角团又没有BG感情线……拿来举例不太合适吧。不如说钢炼、柯南、犬夜叉这种主CP是BG并且有重点刻画过的算不算BG番还有讨论性
不能都和民工漫去比吧，几年才有一个民工漫啊。爱情类作品从来不是小众题材啊，近几年票房过百亿的《你的名字》《天气之子》，卷均百万的少女漫《流星花园》《恶作剧之吻》，还有非ACG领域在真人影视上票房前几的泰坦尼克号爱情也是作为主题之一的。非顶尖领域的，只拿主楼提到的B站来说，恋爱标签下的番剧播放过亿的作品有9部（基本都是BG爱情），这个体量怎么看也不能算小了。
就算同是情感题材，BG的热门作品也是要比百合多很多的，甚至BL也比百合要强不少，至少现阶段而言，两者的体量和处境真的不是差不多的……

nagoshi

一般人就可以很大方的接受BL，連電影都很直接介紹是BL.....，對GL就不能，如果說正義魔人要攻擊百合，那我就不懂BL怎麼就沒有被攻擊到下架? 每次去漫畫店買書，就看到BL一整排就有點羨慕.............哀。何時GL才可以茁壯點呢~~~

fachui00

keanlin1999 发表于 2020-9-25 05:33
可是海贼王主角团又没有BG感情线……拿来举例不太合适吧。不如说钢炼、柯南、犬夜叉这种主CP是BG并且有重 ...

有感情重点刻画但主要受众并不是想看爱情的人。从这个意义上来说，这几部没啥大区别。但像是Citrus这种的你如果看那也只能是冲着百合看了，这种的作品你就算是换成BG也不会有多大的改变。而且对于百合来讲，最起码死不了，有的看，分庭抗礼没意义。喜欢的人多了，讨厌的人也会变多。