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在下不是小號

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发表于 2020-9-13 01:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
只是為家兄打抱不平,卻被海域區版主稱為小號、惡意自導自演,完全無法接受,故在此申冤。
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发表于 2020-9-13 02:31 | 显示全部楼层
(在鎖帖之前偷偷跑進來wry)
確實居住在一起的家族成員 使用同樣的網絡服務 IP一模一樣可說是正常的現象。

不過有一個問題就是 當時該帖還未有被鎖上之前
閣下其實可以一早就解釋清楚自己的身份 免招嫌疑。

用戶名稱有明顯的共同點 活躍程度卻相去甚遠 在這種時候卻剛好出現 甚至IP也是一樣 被懷疑是小號其實是非常合理的吧。
不即時解釋清楚 卻繼續依賴甚至說濫用檢舉系統 讓事情發酵到這種程度之後
被懷疑是刻意隱瞞事實並捏造解釋 可說是無可厚非。

雖然法律上有「疑點利益歸於被告」這種原則 不過管理員還是沒有判以「小號」應有的處罰-永久禁言吧?
與此同時百合會並不是政府機關 而是私人營運的網站 其實並不需要嚴格遵守這個原則。
相對地民事法的原則balance of probabilities - 「可能性平衡」或許更加合適。
如此的話不利閣下的「證據」有不少 而閣下的辯護只有遲來的一面之詞。

如果是認真想要「伸冤」的話 我覺得閣下有提出相應有力證據的義務。
相反地這樣空有控訴 卻毫無可以讓人賴而判斷的證據的話
管理員認為屬於濫用管理體制 我會認同是合適的判斷。

(嗯。我就是最初被舉報之人。Make that of what you will.)

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发表于 2020-9-13 02:44 | 显示全部楼层
今日人类观察(1/1)
看发了这么多帖子
我想再怎么说,总有一些根本上的东西是无法互相理解的,关于您帖子的内容也没啥必要多说了
于是我只能劝您多花点时间在有意义的事情上
以及在管理版刷屏十分占用公共资源。因为私人矛盾大量占用公共资源行为本身我是谴责的
有私人恩怨请善用黑名单,还大家一个清净的环境吧(苦笑
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 楼主| 发表于 2020-9-13 02:45 | 显示全部楼层
只要能夠還給自己與家兄清白,在下什麼都願意提供,也願意全面配合管理員。
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 楼主| 发表于 2020-9-13 02:54 | 显示全部楼层
harukas 发表于 2020-9-13 02:31
(在鎖帖之前偷偷跑進來wry)
確實居住在一起的家族成員 使用同樣的網絡服務 IP一模一樣可說是正常的現象 ...

在下粗人一個,不懂法律,也不懂如何捍衛自己權利,因此胡亂使用舉報系統,在下承認自己此一行為有錯,也為此致歉。
如果能夠還給在下與家兄清白,在下願意配合一切。
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发表于 2020-9-13 02:54 | 显示全部楼层
太有格局了^ ^你和你哥哥就没现实中要做的事吗
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 楼主| 发表于 2020-9-13 03:13 | 显示全部楼层
mokuuu 发表于 2020-9-13 02:54
太有格局了^ ^你和你哥哥就没现实中要做的事吗

怎麼說呢......在下平時幾乎不光顧貴論壇,也不太理會家兄在網際網路上的言行,然而前日撞見家兄與2樓層主發生爭執,並且因為誤會遭到不實指控,在下想要保護他,於是自作主張地採取各種行動。
喜好為他人打抱不平大概即為在下的一大缺點吧。
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发表于 2020-9-13 03:24 | 显示全部楼层
不管是“你”也好,“你们”也好,这个事儿已经一而再再而三的处理,占用了版面资源和大家的时间,而且你也没必要两边又再重新发。

在觉得别人误会你之前,并没有拿出确凿的证据证明你不是精分,依然在车轱辘话来回说,仿佛全世界都欠你们一个道歉,你们什么都没做错一样,怎么那么多大把时间没个正事儿干呢?

什么叫打抱不平,打抱不平是遇到不公平的事情挺身而出
平心而论,歉你(你们)也道过好几轮了,自我反省了一大堆,说明什么?也说明自己也存在很多欠妥的言行吧

我们把事件双方都进行了多次处理,为什么还没完没了,你们这么想证明,那就戴上面具也好,穿个cos装也好,兄弟俩拍个VLOG表演个节目或者把一起上百合会的证据证明出来也行啊,光只是在这儿说冤枉你,那IP没法解释,在我们这个角度就只看到同样的IP同样的基调,没完没了的弯弯绕儿,时间很宝贵

周末愉快!

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同意  发表于 2020-9-13 18:05
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 楼主| 发表于 2020-9-13 03:27 | 显示全部楼层
小渚家的奶酪 发表于 2020-9-13 02:44
今日人类观察(1/1)
看发了这么多帖子
我想再怎么说,总有一些根本上的东西是无法互相理解的, ...

十分抱歉,由於在下的魯莽行事,給貴論壇增添許多麻煩,再度致上歉意。
在下身為一名2018年入會的新人,只想默默當個隱形人,直到今年以前全無任何賺取積分的慾望,也從未發表任何言論,實在不可能與其他用戶結下怨仇。無關私人恩怨,僅是在下好管閒事。
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发表于 2020-9-13 03:34 | 显示全部楼层
就我对这两个账号的观察,从论坛的停留节奏,即“发表时间”,“访问活动时间”都存在着交替现象,也就是说一个轮着一个上,请问你们是否有且只有唯一的论坛浏览设备?这是我们怀疑你们是同一个人的理由

如果你们能自证,那么关于这个“我们不是同一个账号”的事件就是我们的误会,我们会给予真诚的道歉。

如果没有确凿的证据,而你们又锲而不舍的想证明自己不是同一个账号,那这事儿就又是个坑了

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末子酱 + 66 辛苦了大半夜加班还处理版务

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 楼主| 发表于 2020-9-13 03:42 | 显示全部楼层
TAKI 发表于 2020-9-13 03:34
就我对这两个账号的观察,从论坛的停留节奏,即“发表时间”,“访问活动时间”都存在着交替现象,也就是说 ...

在下現在正與家兄同時上線,家兄使用筆記型電腦,在下使用手機,不知這是否能成為證據。
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发表于 2020-9-13 03:47 | 显示全部楼层
天啊,这是什么同胞兄弟的情深CP,i了i了,锁死锁死(字面意义上请锁死XD)
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发表于 2020-9-13 03:50 | 显示全部楼层
NovaYen 发表于 2020-9-13 03:42
在下現在正與家兄同時上線,家兄使用筆記型電腦,在下使用手機,不知這是否能成為證據。

此时此刻我远在冥王星吃着北京烤鸭享受着周末,尽管如此,但我还是对你的说法还是不能100%确信,天王星上的小姐妹来找我玩儿了。

希望大家都能相信:我,是个外星人

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 楼主| 发表于 2020-9-13 04:02 | 显示全部楼层
TAKI 发表于 2020-9-13 03:50
此时此刻我远在冥王星吃着北京烤鸭享受着周末,尽管如此,但我还是对你的说法还是不能100%确信,天王星上 ...

只要不是100%不相信,在下便已感到欣慰。
熬夜的極限已至,即將下線,但是家兄仍會在線數小時。
祝福版主玩樂愉快。
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发表于 2020-9-13 09:27 | 显示全部楼层
“恶意自导自演”这句话我从没说过,我原话已经在那边了,你倒是和你哥一样很会使用逻辑和话术制造受害者幻象给旁人看

如果被认作小号就丧失了清白,那么版主被指责滥用权限偏袒女性会员时,如何自证清白?

这里的女性会员每天都会听到“百合不是女同”、“女孩子18岁以前不要看百合”、“蕾丝是贬义词”这些类似的言论,她们要如何要求道歉呢?

我的处理,我认为完全公平公正。

对你,或你们,我们的耐心一直在消耗,但你们在这件小事纠缠不清时,从未给你们扣分禁言,我认为已经仁尽义至。

至于大号小号还是胞兄胞弟,我个人觉得这根本不是问题的重点,并不是你们有血缘关系就可以在论坛抱团取暖,替他人申冤,这在律法上不成立,在这里也只会被当做笑话。

当然,如果你们非要我仅仅因为把你认作小号这件事而道歉,你们兄弟俩要找我语音连麦、300直播自证清白,我随时可以的,以此为机会把你们之前的申诉用对谈解决,我也不介意。当然,我是觉得没有这个必要了。

所有被你们卷入这件事的其他会员都已经翻篇了,也并没有要求你们道歉,版主和管理都做了三次回应,三次处理,请你们适可而止。





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发表于 2020-9-13 12:47 | 显示全部楼层
NovaYen 发表于 2020-9-13 03:13
怎麼說呢......在下平時幾乎不光顧貴論壇,也不太理會家兄在網際網路上的言行,然而前日撞見家兄與2樓層 ...

誠實的說 被閣下大義凜然地三番四次指控是「過分解讀」「不實指控」
我也感覺受到攻擊了。我認為我的立場已經解釋得很清楚-
我並不是純粹因為令兄的首回覆而提出如此的辭令。
相對地若果我要「過分解讀」的話在投訴帖中我也寫出來了。我大可以從第一個回覆就直接攻擊令兄有意歧視女性。
一開始我只是覺得這是事實上的對錯-「能否做到」是很清晰的技術問題 而不是可以隨便「水」的意見立場問題。
重點在於令兄後續仍然堅持曲解樓主的語意 論述結構欠缺嚴謹 以及連帶的「不誠實行為」-這結合起來已經讓事情上升到道德判斷的層面。

不過既然管理員和版主經已作出了「並無不妥」的判決 「結案」之後我也不覺得有需要延續爭論這個問題而已。

順帶一提 能夠「抽離自身以非人類的視覺」討論乃是享盡社會特權之人的專利。
須知道無數弱勢社群每天仍然面對著實在的壓逼 而他們討論切身的問題 為自己辯護 並不只是亦不能抽離現實純粹興味使然。
除了所謂的「本質」以外 每個人也是受到外圍環境與經歷影響 從而建構「自身」與「世界」的關係。
所以任何的知識立場與價值觀亦無法與一個人本身割裂。
相關這個問題的討論 在歐美關於「結構性種族歧視」也是經常出現。

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委屈大家了!  发表于 2020-9-13 16:26

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kolyu + 1 赞同结尾
山邊夕照 + 10
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坟头纳彩 + 15 我很赞同
末子酱 + 100 逻辑清晰且大度,表扬一下这种回馈方式

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 楼主| 发表于 2020-9-13 14:12 | 显示全部楼层
harukas 发表于 2020-9-13 12:47
誠實的說 被閣下大義凜然地三番四次指控是「過分解讀」「不實指控」
我也感覺受到攻擊了。我認為我的立 ...

現在平心而論,在下當時在帖子中寫道閣下「過度解讀」家兄的言論,確實言之過重,在此致歉。

就閣下當時的視角而言,身為男性的家兄確實是在對身為女性的閣下與帖子樓主「班門弄斧」、「強詞奪理」,閣下因此指控家兄「蔑視女性」確實無可厚非。

然而就在下於現實世界的親身經驗而言,家兄無論對於男性或女性都曾有過這種言行,在下也已在文中提及,家兄也曾於身為男性的在下面前「班門弄斧」,在下因此明白家兄並非因為某人的性別而有此種言行,以至急於澄清。

在下僅只是希望閣下不要產生「用戶 Chris_yen 是個蔑視女性的男性沙文主義者」這種誤會。事實上,在下對於閣下糾正家兄這件事甚至頗加贊同,畢竟沒人喜歡「班門弄斧」的行為。

對於閣下最後一段所提及之事,在下存疑,不過感謝賜教。
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 楼主| 发表于 2020-9-13 15:02 | 显示全部楼层
末子酱 发表于 2020-9-13 09:27
“恶意自导自演”这句话我从没说过,我原话已经在那边了,你倒是和你哥一样很会使用逻辑和话术制造受害者幻 ...

「惡意自導自演」這段話閣下確實從未言及。這段話並非直接引用,而是在下根據閣下的留言做出的推論。倘若妄自推斷的行為冒犯到閣下,在下在此致歉。

閣下遭到的指控以及女性會員聽聞的不友善言論,恕在下無法提供絕對成功的處理方式,然而這不是因為「本來即不存在這種方法」,而是「在下的自身能力不足」,在下也為此慚愧於心。

不過,在下撰寫那篇帖子,除了「為了解開一些誤會」以外,更有「想就著引起騷動這事向大家道歉」的目的。當管理員 筱林透 桑於在下的舉報帖出面調停時,在下為其「以和為貴」的精神自慚形穢;家父、家母時常叮嚀要勇於承認錯誤,因此在下認為公開承認自己犯錯的地方,應該有助於爭執雙方的和解。此外,也希望透過撰寫帖子讓大家更加了解家兄,化解對他長年的誤會。

倘若因為語氣過於激烈造成閣下對帖子的目的與內容有所誤解,在下深感抱歉。
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发表于 2020-9-13 16:26 | 显示全部楼层
没必要啊,世界上总有一批人与另一批人无法相互理解,肩都不擦一下的网络过客,有什么价值追着强求承认?
上面还有人让你自证呢,这咋证,难道真要切了腹吐血呻吟“我真吃了一碗粉”?
繁体中文网是太正常了吗,都没见识过这一遭的?还没给你设局,就要逼死自己了。
小不小号这种屁大的事,清者自清吧。

————————
有个同好兄弟简直令我羡慕,lz有心情给我透露下你们俩是怎么都控上百合的?
给我弟播放奈叶,就只是面无表情地:“嗯,还行”了,感觉完全没机会。。

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 楼主| 发表于 2020-9-13 18:30 | 显示全部楼层
Nysopr 发表于 2020-9-13 16:26
没必要啊,世界上总有一批人与另一批人无法相互理解,肩都不擦一下的网络过客,有什么价值追着强求承认?
...

怎麼說呢,在下害怕家兄被大家視為「使用小號為非作歹的卑鄙小人」,因此才會如此執著於這件事情上吧。在下是否算是護兄心切過頭呢?

至於我們倆兄弟是如何入坑百合圈,家兄是因為入坑Vocaloid;在下情況稍微複雜,某日撞見某本《艦隊收藏》的同人誌開始感到興趣,2017年看過《動物朋友》動畫以後正式入坑。

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