[讨论+安利]斩服少女是好动画（含剧透但会反白）

sepica

neal123 发表于 2019-9-4 12:23
笑的我肚子疼，你看几个人看天麻是真去看打牌的？每把牌经过构思www你是指卷饼天胡x2？还是指笨淡自动麻 ...

噗嗤，嘻嘻，笑死我了不看超能力打牌还看什么天麻？你不看打牌管他怎么和的牌？你要挑毛病天麻问题多了，但是分不出天麻和无脑的高下，只会抬杠我当然只能闭嘴了

neal123

sepica 发表于 2019-9-4 13:47
谁说什么智斗了，战斗题材需要时间，需要细节，是说要有来有回，招式丰富，有一定心里波动，一般都会有数次 ...

哇，自己细节看不到不赖别人吧？运动会篇看着是正常按部就班打4天王，突然针目缝串场流子暴走真子拉回来这不是数次翻转是什么？自己看不到赖别人咯？有一定心理波动？是不是非要像天麻那样内心独白，编剧喂到你嘴里才算心理波动？自己不会看角色神态动作语言？迫真不会婴儿食品喂到嘴里就不会吃饭对吧？那可真是“以前民工漫看过不少，可能对热血要求有点高”

neal123

sepica 发表于 2019-9-4 13:48
噗嗤，嘻嘻，笑死我了不看超能力打牌还看什么天麻？你不看打牌管他怎么和的牌？你要挑毛病天麻问题多了， ...

哦你也知道是超能力打牌啊？来再说一遍那个笑话“智斗”，我很感兴趣天胡x2智斗在哪里？全自动麻将机智斗在哪里？亲女儿光环附体，按道理本该被boss打烂的偏生有无关人士强行护一波智斗在哪里？这都能吹智斗，好的热血番，那我真是不知道什么叫个烂。“但是分不出klk和垃圾智斗的高下，只会抬杠我当然只能闭嘴了”，原话奉还，不谢。

neal123

kolyu 发表于 2019-9-4 13:16
4s我也是追更追完的。因为压根没抱什么期待所以观感倒还不错。单话的质量平均下来没什么可挑剔的，六花的cv ...

问题是，我真没觉得klk，以及天元突破的内在逻辑有什么大的方向性问题，而4s就属于那种地方有问题的，主线都颇为模糊。倒不如说klk除了明面的报父仇跟干外星人救地球之外，“少女/少年反抗成人世界加诸于自己的规范与束缚”这条隐藏线做的也还算完整，内在逻辑也合理，情绪渲染是扳机长项更不用提。和4s那种从头看到尾不知道主线什么鬼，为啥这么展开的，总是好了太多。

kolyu

neal123 发表于 2019-9-4 14:27
问题是，我真没觉得klk，以及天元突破的内在逻辑有什么大的方向性问题，而4s就属于那种地方有问题的，主线 ...

大方向没问题（天元还没看不评价），没问题且我很喜欢。主要是途中时常出现一些小的不对劲。比如说印象比较深的问题有1 皋月能穿鲜血。当然这条有弹幕补完，说是因为姐妹有一样的基因。但没看到动画自己去圆。
2 鲜血说自己既是衣服也是人，能摆脱绝对统治的效果影响。当时主要是气氛太燃没去计较，看弹幕大多也没在这里纠结，但其实是没搞懂为什么的。

空壳16

竟然有kiss，我才知道看的是删减版

Saberの鱼

当时追完的 倒是不记得kiss了。。反正觉得流真cp挺明显的 最后结局简直是约会

空城独白

当初我第一次看klk的时候还在想怎么又是这种卖肉的，秉持着追番就要追完的精神，我一路追到了会长为了达成目的割破手指唤醒神衣纯洁所散发出的气势以及穿上神衣和流子战斗时和流子说的那些话，觉得这番好像还不错，事实证明我没有放弃是对的，这部番到了后面真的挺不错的，故事有头有尾，主线清晰，打斗场面也很棒，基本上不用带脑子看都能知道这部番剧在说什么。
而且还是双女主的热血番，加上小清水亚美另类声线和柚木凉香的御姐声线，很值得去看的一部番呢。

kolyu

空城独白 发表于 2019-9-4 17:32
当初我第一次看klk的时候还在想怎么又是这种卖肉的，秉持着追番就要追完的精神，我一路追到了会长为了达成 ...

我看到有人说前3集无聊，但后期好。而我则是因为画风太中我好球区了所以从第一集开始就很期待。倒是中间挨个打四天王完了又搞袭学旅行的时候感觉看得有点疲累，觉得这种“闯关”的模式有点明显。但16集的（伪）总集篇之后几乎是一路超展开了，绝赞。也是在16集因为会长的呻吟突然开始察觉柚木凉香的美妙=w=

山猫Q

动画确实挺精彩，但呼声最高的流子X会长CP我完全无感，实在是感受不出这两人间有类似爱情的东西，反而流子X真子的CP深得我心，这种默默陪伴与支持的温暖才更接近爱情，在最开始和最后，也都是真子陪在流子身边，流真CP是支持我看完这部番的最大动力

neal123

kolyu 发表于 2019-9-4 15:31
大方向没问题（天元还没看不评价），没问题且我很喜欢。主要是途中时常出现一些小的不对劲。比如说印象比较 ...

你这俩问题其实有个共性，我就一起说了，当然，只是个人理解。看过klk应该对鲜血的一句口头禅有印象，"流子正穿着我，我正被流子穿着”，这实际就是对鲜血身世的一种暗示。鲜血是缠一身为了流子创造的专用[del]机体[/del]制服，在17集提到加入了流子的dna，同时也是唯一真正具有智能，可以跟穿着者交流的制服，本质是和流子一体的东西。从这点上来说，问题1，皋月为啥能穿鲜血？一个是因为她们是亲姐妹，有类似的基因传承，但还有一点就是皋月穿鲜血是为了流子而战，这份心意与鲜血共感，所以才能达成某种程度上的一致或者说同步率。哪怕皋月穿着的时候不能听见鲜血的声音，但为了流子的心意是一样的。问题2，鲜血说自己是衣服也是人，这是当然的，因为其他制服都是大葫芦的分体，而大葫芦是母体，这点可以参考虫群模式，只有女王有真正的独立意识，其他都是被女王控制的傀儡。但鲜血不同，上文提及鲜血是加入了流子dna创造的制服，很可能因此具有自身的独立意识，这点与其他任何制服包括纯洁都不同（只能说你爹还是你爹，缠一身终究是比皋月要老道的，皋月那种以体制反体制的手段太容易被体制异化了）。哪怕仅有这一点，认为鲜血可以摆脱绝对统治效果就可以说通。不过绝对不止如此，鲜血还有一个身份就是缠一身创造用来对抗鬼龙院罗晓以及大葫芦的秘密武器，其本身就是反抗规则与枷锁这个意志的具象化，从意像上，鲜血就是叛逆意志的化身，从剧情逻辑上，缠一身就是为了对抗那些敌人才创作鲜血，而且他也很明白制服对人最大的压迫就是控制人的意志，剥夺其个体意识，所以他理所当然会安排后手。
再说深入一点，虽然衣服象征社会规则，父母给与子女衣服象征父母将自己所认同的规则、力量与意志加诸于子女身上，但罗晓加上的单纯的枷锁、权力欲望、控制他人的手段，与缠一身寄予的反抗枷锁的意志和希望在本质上是完全相反的东西。虽然后者也一样是一种压力，不过我们姑且可以认为那是带有善性的压力。压迫需要力量与意志，反抗压迫同样如此，所以这份压力，这份力量和意志是必须的。但就算这样鲜血的结局也是为了流子而燃尽自身，大概可以被认为是在结局的乌托邦中，不再有也不再需要这种压力存在了。因为鲜血被寄予的希望和目的已经达成了，他已经完成了自身的使命。就像是如果需要用暴力构筑没有暴力的乌托邦，那最终需要被消除的暴力，就是构建这个乌托邦所使用的暴力自身，这种感觉。

kolyu

neal123 发表于 2019-9-4 20:43
你这俩问题其实有个共性，我就一起说了，当然，只是个人理解。看过klk应该对鲜血的一句口头禅有印象，"流 ...

看到这篇回复的中段理解了你的思路之后看后段相当过瘾，大有当初看完少革之后看解析的感觉。

只能说你爹还是你爹，缠一身终究是比皋月要老道的，皋月那种以体制反体制的手段太容易被体制异化了

看到这句的时候醍醐灌顶。理解这句话之后觉得这部动画里的所有势力的现实隐喻都被解开了。今天没积分可加了。生成之后来补。谢谢解答。

kolyu

山猫Q 发表于 2019-9-4 19:59
动画确实挺精彩，但呼声最高的流子X会长CP我完全无感，实在是感受不出这两人间有类似爱情的东西，反而流子X ...

这就很看个人了。打个比方的话，流子X会长=猫科X猫科，流子X真子=猫科X犬科。放在现实里来讨论，后面这种关系是更健康更容易维系的。但要说审美趣味的话，我喜欢前者。我喜欢看看实力相当的强者们在惺惺相惜的大基调下或是互舐伤口或是阵营对立的关系，更有戏剧冲突。

山猫Q

我对CP的接受标准是得能在原作中感受到两人间类似爱情的羁绊。
流子X会长的种种互动看起来更像是普通的英雄惜英雄，总体更接近战友情或亲情，爱情的部分得靠自己脑补，两人在一起时我感受不到那种恋人间的甜蜜感，实在是有些吃不起来。
相比之下流子X真子的感觉要明显多了，流子最开始时对谁语气都是刺刺的，唯独对真子很温柔，和真子在一块时总是笑得很开心，多次危机都是靠真子关键时刻的鼓励振作起来化解，而真子被物欲迷惑时也只有流子能唤醒她，能感觉到两人对彼此是“特别”的，结局两人还有约会情节并且自始至终她们都陪伴着彼此，这对我还是挺喜欢的。

bananasjim

我当爽片看了，不得不说金石的片的确很有张力

swx745592

klk战天麻角度也太奇特了吧。。。
要战我提名战姬绝唱和轻拍，好歹看上去有点像

andy20011217

？？？你对天麻的看法我是认同的，但为啥攻击无辜作品，我寻思你回复的那个人也没说过什么智战丶jojo之类的话呀？？？

nianheji2013

nianheji2013

neal123 发表于 2019-9-4 01:29
？？？？你认真的？klk剧情能把4s按着打吧？就4s那不流畅的剧情，紊乱的节奏，莫名的感情线，天知道什么 ...

朋友，说句实话吧，你把4s喷的一文不值，我看只是因为这剧有男主或者你觉得六花是个工具人。
你说安奇线，实际上安奇也没跳出茜的造物设定，无论茜如何对待他甚至最后遗弃他，他依旧忠于茜。最终话茜被变成怪物，也是他奋不顾身跳进怪物里救茜。他绝对不会背叛。

（而且题外话，安奇这个角色深挖还有点讽刺意味，他的能力是复制古利特的能力，到最后他甚至把自己复制成了古利特，他还是他自己吗）

为什么安奇无条件忠诚你能接受，六花无条件爱就无法接受？百合控特有的洁癖？
工具人的说法特别搞笑。世上有那么多事情人无法自己选择，为什么我天生喜欢女人不喜欢男人？我怕不也是个工具人。我跟六花的区别也就只是，我天生喜欢女人，她天生喜欢茜。

继续题外话，最终话六花表白，她想一直和茜在一起（因为这是设定好的，是天生的不由自主的），但她又说必须让茜离开（违背了自己的天性）。建议大家都品一品你们口中的工具人六花的爱情。

至于你说的什么剧情什么流畅度，我信你个鬼，你这糟老头子坏得很。如果4s的剧情真如此一文不值，怕整个日本动画业就是一个大型垃圾制造厂，每年生产大量垃圾。

neal123

nianheji2013 发表于 2019-9-9 13:09
朋友，说句实话吧，你把4s喷的一文不值，我看只是因为这剧有男主或者你觉得六花是个工具人。
你说安奇线， ...

“我看只是因为这剧有男主或者你觉得六花是个工具人”然而这俩都不是最重要的，最重要的，1这剧节奏稀烂，主线不知所云，比如请问你茜和裕太那些互动对主线来说有一毛钱意义吗？我再说的直白点，请问这剧主线到底什么鬼？以及我想请问裕太有拯救的力量，六花有（更具体的）去拯救的意志和愿望，这分开给俩角色强行分线把剧情节奏拖炸是闹哪样？这么设置到底是不是有毛病啊？2明明是根据特摄英雄剧创作的续作，特摄要素一个不缺，那英雄呢？英雄在哪里？提出了“如果需要被拯救的人是邪恶的，那么作为英雄该如何判断和行动？”然而根本没解决这问题，连胡混过去都算不上，完全没有提出答案，根本当无事发生过，这算什么玩意呢？
那么好，为什么我在有以上疑问的情况下判断安其线是唯一可看的部分？很简单，因为这条线虽然依然没有解决善恶判断的问题，但至少这条支线剧情完整，而且是非常本格的黑暗英雄剧情，也就是作为配角的男三安其才是最能承担特摄英雄里英雄俩字的角色，我不看他我看谁呢？安其复制古利特？复制能力=我就成了你丧失了自我？这什么逻辑我是不懂的。你忘了他是作为怪兽和古利特的宿敌被制造出来的吗？作为怪兽被制造出来而选择成为英雄，如果这不算合格的保持了自我，请问什么算？而这正是最能体现英雄英雄魅力的主题之一。和这个相比，造物主和自己造物谈恋爱更能体现英雄主题吗？
安其有无条件忠诚吗？作为二骑辅助主骑有问题吗？作为孩子救助母亲有问题吗？虽然这个世界的一切都是茜的造物，但真的跟茜有类同于母子关系的除了安其还有别人吗？而善恶判断问题，因为安其本质是个怪兽婴儿，创造出来就是为了战斗的，根本没搭载人类的三观系统，一切都只有从头开始学，所以作为起步来说，做到这种程度也可以接受了。那么其他人呢？六花呢？要推脱自己是少女所以善恶观也没成型吗？裕太跟古利特呢？要推脱“我们就是来救人的，其他事儿不管”吗？
最后再来重点说说工具人的问题，工具人不是说你推动主线展开就是工具人（实际上还真看到有人这么认为所以得出结论魔圆五色全员工具人的，真是笑的我肚子疼），而是你自己人格都没有被塑造起来或者前后矛盾，强行被拉去推动剧情，搞的观众不明所以，那才是工具人。以六花而论，我请问你六花一开始是什么角色？表面有点冷淡但其实怪兽来的时候哪怕自己有危险也要帮助其他人，看见迷路的安其就带回家照顾，对死者也很重视，说是个古道热肠的角色没毛病吧？然后茜是个杀人者，这里就显而易见的构成了矛盾，最后这矛盾怎么处理的？胡混过去了。至于裕太有多工具人我真是懒得提了，从头到尾没说为啥非要救茜不可，根本莫名其妙吧？当然，如果真的主线是英雄剧，更突出裕太的英雄人格，“因为是英雄所以非要拯救不可”这么说也不是说不圆。但实际上呢？着重塑造的到底是什么？是六花和茜的感情。请问这玩意跟英雄有一毛钱关系吗？英雄线跟六茜线有丝毫内在逻辑联系吗？剧情割裂到这种程度你还指望我叫好？