对《终将成为你》里面一些地方的疑惑想问问大家

Wesly.Zhang

首先我是一个新人，虽然很早就注册了，但是已经很久没有回来过了，不过最近看了一部叫做《终将成为你》（Bloom into you / Eventually, I Will Become Yours）yamiboqe009

现在我也看了这两个帖子的讨论  《终将成为你》TV动画播映完毕！您的感想是？ 与 对于漫画 37 话的讨论  【终将成为你】讨论长楼:最新话我哭了，各位的想法？！ ，同时我又把TV版全部看了一遍，里面有几个细节我不是很明白，由于对于TV动画感想也有很多，但是我也有一些问题发在感想贴里面不是很恰当，所以我单独发个帖子到这里，希望不会有什么问题，请多包涵。

1. 七海燈子 为什么会喜欢上 小糸侑？或者换个问法，喜欢她什么了？
很抱歉，问了一个很奇怪的问题，不喜欢不会有故事。第一话里面似乎 小糸侑 与 七海燈子 进行恋爱详谈的时候当 七海燈子 听到 小糸侑 说出 不明白特别的感情是一种什么样的体验时那种神态。漫画里面没有动画里面有多表达。




之后问了两个问题“不明白什么是特别”和“也没有觉得有谁是特别”？就直奔第一话高潮。我疑惑的是这就是“突如其来的”冲动？一个对于什么都不曾有过心跳感觉的学姐突然“一见钟情”了这个学妹？能这么理解吗？不好意思信息量有点大，一时间还是没有明白。如果有剧情可以解释的请告诉我看哪里可以知道。



2. 初恋申请 话，小糸侑 抓住 七海燈子 的手时，想测试下 七海燈子 的反应后发掘了什么？是 七海燈子 已经表现出了 心动感觉 的表情实际上与她之前的说法已经不一样了而感到学姐欺骗了她而表示不公平？还是自己没有反应而学姐有了才有这种感觉到了不公平？

3. TV动画第三话 仍在大气圈 最后侑说了什么？看唇语应该是四个音。因为没有配音，漫画里面没有这部分内容，所以想问问。



4. 小糸侑 是什么时候开始喜欢上或者说是想改变 七海燈子 不想抽身离场的？漫画 第十话 把言语束缚 开始还是从 体育祭 开始的呢？

5. 喜欢与接吻的距离 话中，小侑 想改变，她想改变是让自己也能体验出 心动的感觉 吗？

rhoderiver

1.第一个问题我倾向于认为发现了同类，虽然拒绝人的原因不同，但是结果是一样的。同理误认为学姐和自己一样所以没认识几天的情况下女主才会来询问学姐。从第一集的情况来看，虽然灯子习惯演戏，但是对女主很有好感还是看得出来的，主动询问有什么烦恼，要是没兴趣不会那么主动。你不要单单以为只是会长习惯亲切待人而已。得知对方和自己情况类似，找到了茫茫人海仅此一人那种感觉，才促使会长决定无论如何也要把这个人留在身边。可以告诉她软弱的那面又不用担心对方对自己别有所图，不会束缚自己。应该讲，灯子看人的眼光还是比较毒辣的，可能是历练出来的原因，做事非常效率（强迫对方做推荐人拉进学生会，不嫌麻烦的送礼物）强吻那一出不受理智控制以外，其他时候充分尊重女主意志，灯本身就是很自律的人，遇上侑觉得是找对了人倾诉又不担心风险，说是利用也好，真的喜欢也罢，反正就是那个瞬间灯子决定先把侑拉进学生会再说。
2.女生的喜欢许多时候是很暧昧的，侑没什么概念。觉得不会有人喜欢无法喜欢上别人的自己，就像灯子觉得真实的自己是个垃圾没人喜欢一样。他人对自己的好感迟钝以后一些信息不那么准确需要确认，看到灯的表情以后侑同样是心思细致的人，所以试探性的拉了灯子的手确认。
3没注意所以不好回答。
4.准确的说是在河边做出违心的承诺那里。其实侑对办不办演剧觉得无所谓，看到灯子强撑，第一件事想到的是担心对方所以才会拒绝得那么干脆。这两人互相在对方身上找到了缺失的东西，改变在不经意间。意识到灯的强硬以后，生活几乎被灯渗透的侑没有拒绝的余地，只能被动牵着走。非常识相得没说出想喜欢这样的你的侑内心更多的是想帮助这个人，尽管自己可能没意识到。灯子因为寂寞找侑排解压力，侑同样因为寂寞留在灯子身边，彼此扯平。很多人说灯子做法很渣，灯一开始就说出了自己的真实看法，帮忙补习，下雨天主动送伞，并没有一味索取而不付出。侑在体育仓库以后不得不正视自己的感情所以采取自我防御。
5 应该是的，答应对方有很多原因。潜意识认为灯非常接近理想的人选，虽然目前没感觉。

Wesly.Zhang

rhoderiver 发表于 2019-1-9 16:03
1.第一个问题我倾向于认为发现了同类，虽然拒绝人的原因不同，但是结果是一样的。同理误认为学姐和自己一样 ...

嗯，有所了解了你的观点与分析。我呢也想说说我的看法与观点。
我回过头重读了漫画第一话，一开始七海还是向小侑传递一个正面可靠形象，毕竟是学姐，前辈。小侑一开始问的问题被进来的槙打断了，第二天满脸困惑（就如你说的她也似乎找到了同类人）的神态被七海察觉到所以才开始了详谈，知道小侑被漫画小说歌曲里面讴歌爱情时的场景所迷恋，她认为喜欢上对方会有种飘飘欲仙的感觉。没有这种感觉就是没喜欢，实际上小侑对于七海的告白除了有些吃惊外一点感觉也没有，在第二话尝试牵手测试时一来是确认七海的反应，二来也是确认自己，结果还是那样自己没感觉，但是一直说自己没有感受到心跳感觉的七海反应非比寻常，她改变了，我还是老样子，心理想我对她没感觉还是不要耽误人家要拒绝，结果在咖啡厅商议推荐稿时先被七海说了，七海抛过来一个很奇怪的说法，我们不交往，但是让我喜欢你。当时小侑吃惊的表情完全写在了脸上，我很好奇小侑的心有多大，她是觉得无所谓还是自己的温柔又作祟了？

回到七海这里，七海对小侑在第一话说的好像是大概喜欢上了还没有确定，在漫画第二话发热中确认了小侑一个特征“温柔”后，开始七海还是在小侑面前展示完美的一面。实际上被学姐强行拜托做竞选推荐人小侑本来就觉得麻烦，但是老好人心态作祟没好意思拒绝，七海又找小侑再次请求小侑帮做竞选推荐人，一件事被拜托了两次，不好意思拒绝了，反正也无所谓的心态吧。而七海真正喜欢上小侑是在竞选前的单独聊天环节吧。被小侑敏感的看出来在座椅上正经危坐，被邀出会场透透气，用无所谓想多了的口气接着七海强作镇定的掩饰，最终还是暴露了，感觉小侑的这种无所谓心态推进了故事的发展。所她温柔实际上本身她想帮助一个人而已吧？但后期这种无所谓变得有所谓了，小侑想改变只是不知道会那么充满危险与恐惧。

第十话漫画，第五话动画是一个关键转折点，侑从此活在面具下，因为她说了一个善意的谎，恋爱的主动权偏向七海。小侑确认自己要是离开七海可能今后不在有可能体验恋爱情感了。她不要，比较被动的妥协。担心自己一不小心透露出来表情与话语被敏感的七海察觉出来你喜欢我了，后面共撑伞小侑一不小心说高兴，七海马上就感觉出来，这黑化的眼神，吓得小侑口吃一秒找了个理由圆了回去惊恐万分。小侑也是敏感的知道要表现出的情感下限在哪里，跨过那条线可能就要失去了。这点在体育馆仓库没有主动吻七海，第22话漫画，第12话动画在家的床上被七海压着欲言又止的侑，话要说出口有咽了下去，我不清楚小侑要说什么，动画里有这个分镜，漫画里没有，可能动画想表达完善些吧。

总体感觉这部漫画在yuri作品中属于特别的品种，它描写情感本身多过于情感的外在表现kiss。有点少女漫的感觉，很会表达故事的情节穿插以及关系，整部作品没有发展成三角恋，一切都向侑看齐（佐伯（暗恋）>七海（热恋）>侑），也没白学的梗很纯粹。不过似乎漫画37话到了一个关键点上了，很期待后续的发展，因为35话七海的几句心理独白很让人介意是有什么征兆让主线恋情增加变数。有人调侃说佐伯A了上去，打出GG，送一波助攻，佐伯虽然敏感，洞察力好也只是大概感觉出七海对小侑有点特别的“宠爱”，自己有点慌。还不知道七海跟小侑的这种协约关系以及能做的都做了的欲望，知道一切的佐伯会受伤奔溃的吧。仲谷给个好结局吧。让外传中小时候的人物跟佐伯在碰见一次吧，那个人会是小侑初中朋友雪菜吗 XD

沙

1. 第一是身体吸引层面的，如果不喜欢不会想要亲亲抱抱。这一层就是普通的喜欢，说不清喜欢什么，反正就是喜欢。第二，会长察觉到侑对她的身体吸引的同时，听到了侑“谁也不会喜欢上，谁对我都不特殊”的宣言，因此受到鼓舞而表白。

为何受到鼓舞——因为七海是个死结，她认为只有侑这样的人适合自己。七海真实的自我和外在的自我分裂得比较严重。一方面，她承受着失去姐姐的伤心自责和成为姐姐的巨大压力，很需要别人关心。另一方面，她厌恶真实的自己，又扮演着另一个人，所以她觉得所有想要亲近她的人，包括沙弥香，都是喜欢自己假的那一面，她们不可能接纳真实的自己。因此，她无法和任何人建立亲近的关系，所有压力和寂寞只能自己忍。

第一话中灯子发现，在侑眼里，谁都一样，没有特殊，也就没有特别的期待。这在侑来说是一件不太开心的事情，但对灯子来说是救命稻草。灯觉得只有侑这样的人，才能接受自己的另一面，反正无论谁、做什么，在侑眼里都一样。与此形成对照的是，她眼里的沙弥香，只能认可她像姐姐的一面，就没办法走得太近。

侑一视同仁的态度，适合七海别扭的性格。但这种适合，是七海喜欢上侑的必要非充分条件。她并不是因为侑是这个样子才喜欢上侑的，而是察觉到侑很可爱之后，得知了侑的性格，果断出手。第二点加速了她们的关系，但没有第一点，这份关系就不成立。

很多人关注第二点，但我觉得第一点，也就是七海本来就喜欢侑，这一点其实非常重要。水族馆那段时间，灯子正是靠着对侑下意识的喜欢，才抓住了“真正的自我”，走出一定要做姐姐的执念。接下来的剧情中，她也必然要回到第一点，才能正视和承认自己对侑的感情。


2. 侑对七海坦陈自己的心结，本来是为了找认同。没法喜欢上别人这件事，对她来说并不是轻松的事情，她很想喜欢上谁，但一直没有成功做到，本来就有些寂寞。而无法回应喜欢自己的男生，也会背上有罪恶感。当时的七海对她来说是同类，因为七海也号称无法喜欢上任何人。就像我们在同学或者同事中发现了一个百合爱好者/姬，会有一种很释然的感觉“原来不止我一个人这样”。
可是，七海一见面就对她表白了。她测试七海的反应，是为了确信，七海真的喜欢上她了。一旦确信这一点，七海就不再是自己的同类。动画里有一个镜头，侑看着一群人走进一扇门，灯子跟在最后面，但也走向门口那边了。这说明侑觉得很孤独，前辈跟自己也是不一样的，自己又被抛下了。就像我们发现号称喜欢百合的女同事去跟男人结婚了

3. 我觉得没有定论，故意让你听不到……

4. 这是个很好的问题，侑的自我定位和实际情况之间的偏差是故事前半最有趣的几个地方之一。
正式的确认是灯子接力赛跑的时候，但要说从什么时候开始喜欢的话，我的回答是最开始。第一次见面之后，侑就超级热情地和同学说“学生会有个很帅的前辈”。之后被牵手被强吻，也没有讨厌地推开，而且之后灯子再求吻的时候，侑也说并不讨厌。对侑这样一个界限感分明的人来说，这其实是很不得了的事情，但被她之后的一系列心理变化，改写成了”这只是普通的老好人而已“。她从一开始就走在喜欢的track上了，也从一开始就没打算抽身立场，更从一开始就在根据自我认知和灯子的输入，对自己施加”我不喜欢你”的暗示。

早期侑一直都在说“不讨厌”，“不讨厌”是很tricky的表达，既可以理解成“怎么都一样”，也可以理解成“因为有点喜欢所以不讨厌”。前面的剧情有很多篇幅都在诠释“不讨厌”这句话的含义，悄然之间发生变化的过程。

在第一次过河对话之前，侑对七海是身体上的迎合+心理上的好感和关心，可以说是走在喜欢的track上，但还没质变。当时她以为七海只是喜欢自己，而自己无法回应，所以她其实一直都暗示着自己“早点喜欢上”。有一话她的心理活动，”既然七海是现在陪伴在自己身边的人，那就既来之则安之吧。“
当时的读者其实也都希望侑早点掉坑，读者也不知道这其实是个坑
后来侑渐渐掉坑了，却发生了过河对话事件。自此之后，侑就开始扭曲自己的内心，把越来越喜欢的心情强行消音。但还是慢慢招架不住，一点一点沦陷。

侑正式明确承认“我喜欢灯子”，就意味着她做出了最关键的选择，宁可灯子离开自己，也不要消音。这其实是很晚的事情，最早也是合宿完送灯子回家的那句ばか，如果一定要亲口说出来的话，是跟灯子表白的时候才敢说出来的。从赛跑到合宿之间发生了七夕许愿事件，侑的许愿纸捏皱了，但上面什么都没写，因为写不出来。写不出来是因为侑不愿意对自己承认，我喜欢上灯子了。

灯子如果要问”侑是什么时候喜欢上我的“（我欠债多少），我觉得答案是——第一话就喜欢你了，所以你慢慢还吧（用一生）

5. 对，她也想体验心动的感觉。那个时候她的失落主要源于被灯子（同类）抛弃，所以想要喜欢上谁，她还不知道灯子是个坑。
不过严格地说，前几话里灯子做的事情，以及侑的心理状态，完美符合职场性骚扰经典案例……被侵犯的当事人会暗示自己“我喜欢对方”，来justify自己被侵犯却无力改变的事实。
但这是个百合漫画让我们无视这一点



6.现在百合会可以在非贴图区上传图片了？我记得很多年前是不可以的……

Wesly.Zhang

沙 发表于 2019-1-10 12:32
1. 第一是身体吸引层面的，如果不喜欢不会想要亲亲抱抱。这一层就是普通的喜欢，说不清喜欢什么，反正就是 ...

确实是呢，很认同几个观点。但是有几个问题想确认下。

灯子如果要问”侑是什么时候喜欢上我的“（我欠债多少），我觉得答案是——第一话就喜欢你了，所以你慢慢还吧（用一生）

我回头看了一下漫画的第三话 恋爱申请，我从本论坛引用过来是这样的，里面侑似乎是没有感觉到恋爱感觉想要去拒绝七海，不是吗？要说是喜欢七海的话，貌似她所指的喜欢应该是希望也应该能够喜欢上其他人的想法吧？只是被七海抢先了。



或许是侑被爱情歌曲、小说里面的桥段所影响，认为喜欢人的心理应该表现出跟七海一样才算正常？热不起来的她，似乎是特别的？你所说的不讨厌，我理解为无所谓，麻木或者说是提不起兴趣。

侑一视同仁的态度，适合七海别扭的性格。但这种适合，是七海喜欢上侑的必要非充分条件。她并不是因为侑是这个样子才喜欢上侑的，而是察觉到侑很可爱之后，得知了侑的性格，果断出手。第二点加速了她们的关系，但没有第一点，这份关系就不成立。

很多人关注第二点，但我觉得第一点，也就是七海本来就喜欢侑，这一点其实非常重要。

七海喜欢侑的感情应该是真实的，就如你所说的那样有多种方面，心理+生理 层面，这点是非常“直”的存在。一开始表白，后面的在铁路道岔口突然袭击亲吻实际上是确认喜欢的感觉是哪种喜欢，实际上等侑牵手测试七海的感觉的时候以后是后面的事情了。不过七海真正喜欢上应该是会长选举成功后吧？在这之前七海都是用伪装的姿态来接近侑，有点强硬（两次拜托侑做选举推荐人），自我（我不交往，让我喜欢你，可以吗？），随性（说表白就表白，想亲就亲啊……）。当然后面还是那样……然后知道侑的性格有点可爱，（太过）温柔，只要涉入其中就会努力做好，没有将七海想像的那么完美，对七海来说没负担吧。

正式的确认是灯子接力赛跑的时候，但要说从什么时候开始喜欢的话

前半句我也能够在作品中体现出现，尤其在TV动画的表现力下。眼中只有帅气的七海在跑到上飞奔的场景，一切声音都安静了下来。如果那时不是喜欢上了，大概此时内心的悸动溢于言表吧。在体育仓库内按照约定给与七海奖励的最后的心跳声是侑自己的吧，反语说成是学姐的。我一直在怀疑，七海如此这般是把侑想象成姐姐，而自己成稍微恢复成自己的样子，想姐姐撒娇。貌似七海自己也不清楚曾经的姐姐是否喜欢过人，而自己喜欢了一个人，这个喜欢是真实的自己做出的选择，换句话来说真实的自己唯一的救赎。

七夕许愿事件，侑的许愿纸捏皱了，但上面什么都没写，因为写不出来。

写的内容猜测可能是 想要喜欢上七海前辈 吧。此时可能并没有真喜欢，大概只是憧憬吧。第十话才是对这份憧憬判了个“死刑”。

沙

Wesly.Zhang 发表于 2019-1-9 23:04
确实是呢，很认同几个观点。但是有几个问题想确认下。

我觉得会产生不同的感想，关键在于，楼主认为侑喜不喜欢七海，是她自己说了算。但我认为她自己说的不算233
在叙述学中，多个叙述者、主人公的声音发生冲突，是一种比较高端的桥段，“众声喧哗”，每个人讲的都是一部分事实，也有一部分谎言。仲谷老师很擅长调弄各种叙述手法，我觉得可能这也是一种手法。

就像上面说的，侑自己对自己承认“我喜欢七海前辈”，是甚至比接力赛跑还要靠后的事情。但是，之前到底喜欢还是不喜欢呢？我认为侑本人的说法是做不得准的，因为她的身体并没有按照她的说法来表现233
首先七夕那里，她应该是已经喜欢上了，但是要写的愿望过于复杂（毕竟她当时已经深知七海无法接纳自己的感情），她自己也不知道该怎么说，所以就留白了。如果直到七夕都没有喜欢上，又怎么可能在体育仓库心跳加速、心里知道“那条线不能跨过去”，拒绝灯子的要求呢？所以到体育仓库为止，肯定是喜欢上了，只是她自己不愿意承认，但那时的自我洗脑已经非常勉强，读者也看得出来在对自己消音。

至于赛跑以前到底喜不喜欢，我觉得就是个见仁见智的事情了。个人的看法是，从第一次见到七海，从草丛中钻出来的时刻，侑就已经在喜欢的轨道上了。因为，从后来菜月的说法看，侑是一个很少激动的人，但她第一眼看到七海前辈，回去就激动得不行，说学生会有一个很帅的前辈之类。后来也一直都在各种人面前抱怨七海。那个时候，连菜月都感觉到侑不太对劲了w
她最开始对灯子，确实是憧憬为主。但是沙弥香开始喜欢灯子也是看脸，这样一个优雅的大美女，因为憧憬而喜欢很正常。我觉得这时的憧憬，和后来的喜欢，是一个过程的不同阶段，而不是截然不同的两件事情。
但是，1. 喜欢是一个过程，中间有各种模糊的空间。很多时候，都是有好感，加上自我暗示，就喜欢了。而若拒绝暗示甚至反暗示，即使再有好感，甚至实际已经喜欢上了本人也不会认为是喜欢。 2. 侑对喜欢的看法比较复杂，既想要，又想太多。 2. 随着七海展露出各种心理阴影，侑对喜欢上七海这件事的感受越来越复杂，也会压抑自己内心的声音。所以，她接下来几集都在迷茫，都在说自己还没喜欢上。但是，实际的她就是在慢慢沦陷，很享受和灯子一起的一切，雨中擦头发的时候已经非常明确地表露出了喜欢的苗头，所以才把七海吓到了。因为上面那些缘故，这个时候，她自己的说法，我认为并不能作准。侑的自我认知（这不是喜欢，这是普通的，只是老好人而已），和现实（渐渐沦陷）之间发生了偏差。起初是无意识的偏差，后来某个时点变成了有意识的偏差。

这里面有很多细节很值得琢磨。比如赛跑之前佐侑麦当劳对话，两个人互相问“你喜不喜欢灯子”，然后两个人都用朋友、前辈的喜欢回避了。但是这个回避本身就说明了问题，至少我们知道沙弥香是撒谎了的。那么侑呢？读者不知道，侑自己也不知道，但矛盾已经在空气中渐渐凝聚。从餐厅出来以后两人想到“灯子做自己以后呢？”，沙弥香想到的是“我要不要告白？”，侑想到的则是“那么我会怎样呢？”说明她那时已经比较迷茫了。

所以，开局到赛跑这段时间，到底算是喜欢还是不算喜欢，我觉得是作者故意搞得比较有想象空间，每个人可能会有不同的看法了。我是主张从最开始就喜欢的，因为比起表层意识的认知，身体和情绪更诚实

当然也可以想更多——“喜欢”本来就是一种概念的建构，脸红心跳，亲亲抱抱，一日不见如隔三秋，即使如此，如果本人不愿承认那是喜欢，那对本人来说就不是喜欢，但实际上是不是喜欢呢？当发现概念和现实出现了冲突，人物如何接纳，本来就是故事的主题。“不讨厌”这三个字，虽然反复出现，但其意义从中间某个时候起，已经被偷换了。

也许作者是故意让人说不清楚侑到底是从何时喜欢上七海的。因为侑一直在压抑自己的声音，只有当那个声音已经强烈到无法忽视，她才能承认自己已经喜欢上灯子的现实。在那之前她自己是不承认的，至于究竟是怎样，每个观众会根据自己对喜欢的定义，各自产生不同的看法。

总之，崇拜仲谷 真的耐嚼。

Wesly.Zhang

沙 发表于 2019-1-10 15:18
我觉得会产生不同的感想，关键在于，楼主认为侑喜不喜欢七海，是她自己说了算。但我认为她自己说的不算23 ...

经过你这么一说，我倒是挺理解身体是诚实的这么一句话。yamibohk01

对于这个作品的名字《终将成为你》（原先名为 Eventually, I Will Become Yours 后改成了 bloom into you，为你绽放或者在你身边绽放，可能比较文艺范吧），这个你是指？或者说最终的剧情走向的一种猜测。

现在有两种理解：

1，成为彼此对方的一部分。根据曾经的原英文译名来想，七海与侑相互补缺在内心上的缺陷。侑能够像七海一样拥有喜欢人并体会到恋爱的感觉特征，而七海能够像小侑一样卸下伪装做回真自我。

2，自己。七海不在自我否定，自我厌恶，正视自己的内心以及回应小侑的情感，而小侑不在需要带上由七海给它强加上的面具，能够坦然的面对七海体验的内心悸动的恋爱的感觉并传达给对方并得到回应。这大概她们重新建立起正常的恋爱关系作为完结的标志性结果。

两种理解看上去不矛盾。

但是总觉得故事走向开始有点佐侑为难了。推进侑燈线似乎要有一个很强烈的事件才能让七海自己主动转变，小侑不可能再次告白一次。

mof

第一个问题想了几个点。后来觉得，大概基本原因还是青春期的兴致的萌发，以及渴望一个不求回报、长得好看的安慰人吧……

阿发

我本来觉得很难说清楚青春期女生突然喜欢一个人的微妙开端在哪里，可能作者更重点描述的是历程和结果，不过看了几个回帖又觉得是我理解的太肤浅了。。

么么儿

话说看到你们分析接力赛那里，突然想到吊桥效应

沙

Wesly.Zhang 发表于 2019-1-10 02:47
经过你这么一说，我倒是挺理解身体是诚实的这么一句话。

对于这个作品的名字《终将成为你 ...

就像点评的雾山同学所说，Eventually, I will become yours这个译名可以忽略。先不说日文中的“君”到底是指成为自己还是成为彼此，やがて君になる就是“终将成为你”，不包含所有格，所以yours完全是译者的错误发挥。这是一个错误的翻译。
Blooming Into You真是神来之笔，不仅精确表达了剧情主旨，而且意境很美，甚至有着日文原标题所没有的画面感和信息量，我吹爆

个人觉得名字的意思是故事中的每一个人终将成为她们自己。当然重点是说七海灯子会成为她自己，基本上没有别的意思。
互文见义，中村彼方写的ED歌词：

明日は誰になる?
やがて君になる
どんなに疾く逃げたとして
すれ違っても ずっと君でいて
きっと会いに行くから

明天要变成谁呢？
终将成为你
无论你逃得多快
即使擦肩而过了 也请一直做自己
因为我一定会去见你的

”ずっと君でいて”， 如果不是指“一直做自己”的话，就说不通了。
其他的动画歌词也都表达了类似的意思。所以我觉得，基本上可以确定“成为你”就是“成为自己”的意思。


不过这里又想吹一下仲谷太太

老师不仅给作品取了一个大有寓意的名字，而且这个名字的信息量是纵向的，能以时间轴为单位呈现出不同的面貌。一开始，读者完全云里雾里，有的人觉得是“侑终将变成灯”的意思，有的人觉得是“侑终将成为灯的恋人”的意思（所以才有了英文误译），直到故事将灯子的挣扎和佐侑促成的改变慢慢呈现出来，读者才恍然大悟：原来名字是说灯子终将成为她自己。顿悟之后，读者还会发现，佐侑也在这个过程中渐渐丰富了自我，所以标题也可以理解成所有人终将成为所有人。一个名字能有横向纵向时间空间的多重信息量，能引起读者持续不断的追问反思顿悟，我都不知道该怎么吹了

动画里有一个细节，不记得漫画里有没有，历把自己写的小说交给侑时，就没想出标题。后来写剧本她也没能想出标题。我想仲谷老师一定为标题掉过很多头发，所以将怨念通过历表达出来了……

提一个问题：动画里历写的小说，良心字幕组进行了全文翻译，请问那篇小说是哪来的？弹幕说是花田十辉写的，是真的么？

鲨鱼罐

沙 发表于 2019-1-11 14:54
就像点评的雾山同学所说，Eventually, I will become yours这个译名可以忽略。先不说日文中的“君”到底 ...

相比中文译名终将成为你我更喜欢直接叫やがて君になる或者bloomintoyou绽放为你“为”字在中文里不同读音表达的意思还不一样，应该是一种奇妙的巧合了。you音同yuu
bloom in to yuu~

小说是花田的爷爷花田清辉的作品https://tieba.baidu.com/f?kz=595 ... 953c&uid=0&pu=usm@2,sz@320_1002,ta@iphone_2_6.0_2_12137.1&bd_page_type=1&baiduid=7BEB90A8A85C6C608215A249B80ABCC6&tj=www_normal_2_0_10_title&referer=m.baidu.com?pn=0&
导致出现历是花田他爷爷的梗(划

le_bien

我看了看楼主的问题，决定也发表一下自己的想法。

• 七海一直的心病就是别人不会喜欢自己，或者说她抗拒那种暴力一样的喜欢（见第十话），姐姐的亡故让她承担了他人的期望而更让她这么想，几乎到了心理疾病的程度。而没有特别感情的小糸对她而言就是世界上最温柔的人，是自己的归身之所。再加上心跳加速，一点青春期孩子的暧昧，她就这么喜欢上了对方。而且爱情的发生本就是没有理由的吧？虽然那里直奔主题更多是为了第十话的七海视角揭露能掀起一个高潮吧。
• 小糸是想知道七海有没有和自己不一样，对自己产生爱情。因为她向往爱情的滋味却无法感知，所以对于仿佛是同样也感受不到爱情的七海才会那么信任，但没想到七海已经偷跑了、登上了大人的阶梯（误）了啊。偷跑是很狡猾的吧。
• 这个我也不知道，也许可以看看大家的讨论。
• 从菜月的话里可以知道小糸是个对别人很有责任心的人，这也是maki觉得小糸也很喜欢七海但是小糸只觉得这很普通的原因。其实小糸能选择压住嫉妒心，让七海去拥有更多特别的存在，也是她的责任心或者说自我牺牲的产物，但是也如maki所说，这种牺牲已经是非常看重对方了。一开始她也许是觉得不希望自己和七海的付出这么不对等，所以也想要有能回应七海的感情，但是后来她是真的喜欢上了七海，最明显的标志就是运动会时候maki说的“是不会有那种眼神的”，只是她自己还没有意识到自己的恋爱，也因为她的参照标准是朱里那样的，小说和音乐里那样的，她连属于自己的那份失恋的伤心都体会不到。
• 是的，她想要变得能回报七海，而且自己本身也是不讨厌对方的，虽然也有她钝感的缘故。
  

部分看法也发表在终将贴吧，可以看一看，也许写得更详细好懂也说不定
https://tieba.baidu.com/p/6039096997

Wesly.Zhang

le_bien 发表于 2019-2-19 23:45
我看了看楼主的问题，决定也发表一下自己的想法。

首先很感谢你把我这个帖子有提了起来，谢谢你。在发这个主贴时我刚看完动画，并没有深入的接触漫画，属于偷懒的问个问题，现在我已经深入的看完了漫画，也看了很多评论。所以已经对自己提出的问题有一个自己的答案了。

对于我自己第一个问题，七海燈子为什么会喜欢上小糸侑，以及一个拓展问题是什么时候喜欢上的。我在这个回复之前看过了楼上几位大佬的分析与个人的解读。我始终觉得有点疙瘩。我重新回顾了一下漫画第一至第五话（也就是单行本第一卷）的内容。我个人对这五话中的“阅读理解”是第一话七海燈子可能是喜欢上的是小糸侑的这个“不明白什么是特别”和“也没有觉得有谁是特别”这个特质，非常想让这个特别的小糸侑待在自己身边。随着第二话要求小糸侑作为竞选学生会会长的推荐人，小糸侑没有拒绝的接受了，第三话的对于自己说出你不需要喜欢我，但是让我喜欢你这种要求的小糸侑也没有拒绝的接受了，第四话，送伴手礼时七海燈子的表现。第五话侑表现出接受七海燈子软弱的内心的那份温柔以及向全体同学公告自己会加入学生会帮助七海燈子前辈时，七海燈子开始真正意义上的喜欢小糸侑这个人了。但是相对的小糸侑还没有喜欢上七海燈子这个人。我是这么理解的。

对于我自己的第二个问题，我后来的理解和你差不多。测试的目的时测试七海燈子是否自己先偷跑了，结果答案很不满意。=。=
对于我自己的第三个问题，B站上有弹幕说过，但是我忘记了，如果有谁B站是会员的，麻烦可以帮我看下弹幕。红色字体在屏幕中间上方显示的。有哪位大佬可以帮个忙贴一下，先感谢了。
对于我自己的第四个问题，不抽身的原因应该是在漫画第五话开始，知道七海燈子为什么会选择她（自己说过的话不把前辈当作特别之人）而且在七海燈子眼里她已经变成了前辈的“特别之人”（18P-19P）。同时也是你说的“责任心”以及看到前辈在自己面前软弱到这种程度后不能够丢下不管的想法（16P）共同作用决定小糸侑要留在她身边帮助这个只有自己知道的那个“不太可靠的‘前辈。
对于我自己的第五个问题，小糸侑可能是非常想和七海燈子一样去喜欢也能够感受到喜欢的感觉，去喜欢上某一个人，至于是不是要喜欢上七海燈子这个人，可能并不是。

honey970125

已经在帖子里潜水很久了。最近发现了一些很有意思的旧书，导致我对已有的《终将》分析产生了一些新的疑问，现在还在思考中。虽然觉得还有些可以挖得更深的东西，但还是提一下个人见解吧。

1. 灯子对“爱”的理解和常人不同。从灯子的角度看倒逼她成为姐姐的是众人，如果没有人去打破她这种认知，她会继续沉浸在自我厌恶和“别人都只看自己优秀的一面”的假定中。我并不会说灯子“想成为姐姐”的自我是虚假的，毕竟这是被侑在第28话所肯定的东西。灯子的问题在于让两种自我陷入势不两立的状态（二元对立论），不在于产生两种愿望截然相反的自我本身。就像很多人在成长过程中会陷入“坚持应然”和“顺从实然”的两难抉择，但实际上这种抉择没有意义。

侑说出“我并不明白什么是特别的感情”，很大程度上意味着不会让灯子做“到底哪个自己才好”的无谓选择题，或许侑的这句话会让灯子少受一些对自我的拷问吧。灯子想抓住让自己喘息的机会，当然感情这种东西肯定有荷尔蒙的成分在里面，有了好感，后面的“建立信任”才能顺理成章。

2. 我觉得是两种动机兼有，但更多的是认为灯子已经先于自己一步开始“对人有特别的感觉”了。灯子的“你也没觉得谁是特别的”这句话已经在说出“我好像喜欢上你了”已经被打脸了，侑的心情与其说是不公，更多的是一种失落吧。

3. 楼主说的可是这个？


哇咔呐咦（我不知道）正解


4. 我觉得侑什么时候喜欢上灯子和什么时候不想抽身离场是两个问题。
（1）喜欢是一个渐变的过程，而且界限难以界定。就算把问题换成“侑什么时候意识到自己喜欢上了灯子”，这个问题也是无解的。第20话之前侑还在下意识掩盖自己在意灯子的想法，不过她的这种想法在后面的剧情中越来越弱。哪怕有第19话的“才没有无所谓啦”，也很难界定一个具体的时间点。
（2）在和灯子相处的过程中，侑看到了灯子软弱的地方，单是出于责任感她也不会放下灯子不管吧w当她意识到灯子需要有人来拉一把的时候，她就已经觉得无法抽身离场了。

5. 我觉得侑是想回应灯子对她的好意，还有对“另一边”的向往。
（1）无论是漫画、小说还是朋友的经历，都让她产生对“对人有特别感觉”的另一边的向往，灯子对她的示好加剧了她的向往也使得她的向往成为迫切的东西。这种想改变的愿望比起“体验心动的感觉”本身，或许更多是一种镜中花水中月的东西，并不针对灯子这个特定的人。正因为这种感情存在于彼端，所以它分外美丽。
（2）侑本身就是会尽力回应他人需求的人，“回应他人需求”在侑的想法里理所当然。在第19话中侑和莱月（侑的亲友）的对话中，侑的这种性格特质非常明显。

九受

我是半路入股的，动画播到一半忍不住看了漫画。

讲一讲我的想法。

1，灯子为什么喜欢侑？（你可能是指身体上）

个人比较倾向于“设定说”，也就是没有为什么，没有特殊的理由，

你就当作是一个故事开始的前提条件来理解。

这就是一个前提，相当于解数学题中的“设”。

先承认，灯子就是有莫名其妙crush的可能。

灯子的莫名动情就是整个故事的开端，

所以不管是动画漫画都不会详细交代，因为它就是一个“设”。

至于心理上的理由漫画里已经详细说了，因为侑“没有喜欢”，
所以灯子会觉得“自己可以喜欢上她”（而恰巧身体上又确实、真的、喜欢这个学妹吧
所以这个故事才得以开始）

2，侑反握灯子的手的这段表达了什么？

动画很明显是你的第一种理解。

“明明说着没有喜欢的学姐，却因为喜欢了我，而对我的行为有这样的反应”——学姐已经跟自己不是同类了。
这里其实是侑“最后”的挣扎，她要做最后的确认。
然而看到的结果，是灯子确确实实喜欢自己。其实这里的情节安排是一箭三雕的，
第一，表达了灯子对侑是确确实实的“喜欢”，第二，早早地給读者展示出灯子脸红很可爱，
第三，让侑的希望彻底破灭——灯子确实已经成为跟自己不同的人了

3，动画三话最后说的什么？

前一句是侑的旁白“前辈为啥喜欢我”，

所以接下来最自然的一句当然是“我搞不懂（わからない）”。

如果有其他的可能，

这个时间线的侑大概也可能说比如“我也想有喜欢啊”（好きが欲しい）之类的话

这里其实并不是特别关键的情节点，所以故意留白给观众想象。

因为反正总之这里的想象空间很小的，观众不管如何想一定都不会太离谱，所以不会给剧情节外生枝。

4，侑啥时候开始喜欢灯子的？啥时候开始想改变灯子？不想抽身离场的？

分阶段，循序渐进的。

首先一开始侑就没有想抽身离场——不如说她应该是觉得“前辈喜欢自己”是把自己从“没有喜欢”的境地拽出来的机会。也就是“不讨厌”。她应该从一开始就不讨厌灯子。

（但是如果追问我，为啥侑那个初中表白的男生侑也不讨厌呀，为啥她只给灯子机会不给男同学机会呀？——我只能回答你，可能侑就是一个天生喜欢灯子的人吧）

啥时候开始喜欢——我觉得整部漫画就是在描写侑一步一步深陷喜欢的过程吧。

漫画的开始，也就是客观上的侑的“喜欢”的时间轴开始运转的节点。

至于侑意识到自己“喜欢”则是另一个事情。意识到喜欢这个很明显是体育祭。

这个关键节点其实动画也已经很着重地强调了。就是动画里灯子跑步的那段。所以运动结束后在体育仓库，侑才会意识到某种“质变”，觉得如果跨过这条线自己就“危险”了。

啥时候想改变灯子——情节不记得了但是大概是演话剧那里吧。总之是比较后面的情节了。

总结而言就是：本来就没有退出的打算，果然我喜欢她，喜欢那我就得做点啥。
这个逻辑显然和问题2的答案是自洽的。侑的性格最出彩的一点，我认为就是她的主动性，
不管是试探也好，确认也好，行动十分积极。这也恰好是灯子所欠缺的

5，侑想要改变吗？

当然是。

整部漫画就是讲的侑想要改变，最终也改变了的事情。

rhoderiver

ls阅读理解满分。
楼里一堆可怕的终学家们。

harontsai

針對問題1我的理解是

七海覺得"喜歡"是束縛，所以不會有喜歡的侑=不會束縛別人要完美
所以才會喜歡侑吧~

zyrzyrzyr

看到这栋楼解答了我好多疑惑 虽然我也是这么想的 但总是朦朦胧胧表达不出来 看完这栋楼感觉我的情感也被抒发了～像是借大家之口的思维碰撞表达出来 一下子释然了

chriscrise

你只需要知道，佐伯女士唯一一次没有参加学生会活动，就输了全部就行了……