吐槽一下魔砲的設定與劇情

kanzakiren · 发表于 2017-4-30 02:56

本帖最后由 kanzakiren 于 2017-5-1 06:15 编辑

剛剛看完最新的Vivid進度
一個從去年看Vivid Strike時就出現的疑惑又再次升起
好像每個人的戰鬥力會隨著作品不停的改變
Vivid是講薇薇歐成長的故事，所以她會不停的挑戰那些比她強的對手直到戰勝
最終她會贏過所有的夥伴與敵手這可以接受，不過對上不同齡的對手依然如此嗎?
前三做主角是冥王，最高強度也一直是拿SLB當標準
薇薇歐要超越母親OK，但她是技術型選手，而且她才10歲阿
同樣的狀況出現在Vivid Strike，新角色凜音出場暴打一群Vivid強者，不禁懷疑強度是不是怪怪的
魔砲世界觀本身是奉行技術而非力量決勝負，Vivid之後的作品也用不同類型的比賽與戰鬥進行劃分
但也出現像是繆拉(魔力踢擊型)VS凜音(純粹格鬥型)，薇薇歐(陸戰格鬥混合)VS奈葉(空戰純魔導)的跨類型戰鬥
戰鬥結果感覺是看劇情需要而定，所以難免會讓有人不滿

不過我不是要來戰戰力系統的，想說的是關於魔砲大世界觀設定的問題
前三季故事主軸都是打倒惡黨，敵方一般具備一定程度的BUFF增加攻略難度
加上角色間不常出現內戰，以及戰鬥力差距過大，不會有爭議性的戰鬥劇情
從Vivid開始故事改走競技向，前期角色也不時會有客串劇情，整體有大亂鬥的感覺
這樣的設計會讓人更想知道誰比誰強
Vivid Strike有新角色怎麼強成這樣，主角成長太快的感覺是觀眾從競技劇情轉回有固定敵人劇情的不適應

魔砲主系列一直在求新求變，第三季加入陸戰魔導是的設定，Vivid使用了沒用過的錦標賽設定，Vivid Strike再改變加入自由搏擊比賽
但各作品之間描寫範圍的差異導致了設定的不和諧，只能以後面出的為準
戰鬥主線的部分，一、二季的大設定整合後的故事線是第三季，
Force是新加開設定，"理論上"的發展設定會接好前三季(看那突破天際的強度水平應該不會影響過往強度系統)
Vivid最開始的定位接近日常作，雖然劇情出乎意料的熱血與嚴肅，但描寫得仍然是"中學生"們
所以就算主角們突然大進步，不管輸贏都可以開個大招耍個帥，讓故事熱血沸騰
等薇薇歐真的跟冥王打起來，看到她壓制她媽，我真的不會覺得"薇薇歐好厲害，妳拼盡全力，終於與夢想中強者勢均力敵的戰鬥了~"(作者意圖)
我的感覺是"一個十歲起就是怪物的人被一個天份不足的努力家壓著打，所以薇薇歐妳才是真正的怪物?!"
看到這裡我真的很想吐槽"都築你花點心思整理設定阿，不要開了就放在那裡不管，不要一直玩大亂鬥吸老粉!!"

borishellfire · 发表于 2017-4-30 03:10

我也希望魔炮来个主线啊。比赛来比赛去的...

crazymarky · 发表于 2017-4-30 04:31

太子明显在鱼塘过招的时候就是在打假拳嘛
从SS这娃就心机深沉
进化成这样也是很正常

Lyrical_Magical · 发表于 2017-4-30 07:46

还是想看暴君开炮啊

Case · 发表于 2017-4-30 09:55

Vivid一开始有点类似于魔炮系列的外传。正传型的剧情在Force那边。
结果Force由于太蠢被砍掉了。事情就一下子变得很尴尬了。
Vivid这个外传没办法扛起了系列的大梁。不过似乎扛的还不错。
还顺便出了一部外传的外传。也就是VVS了。这两部加一起也不算没人气。
不管如何以今年来说还有个剧场版可以期待一下。虽然人设问题一直遭诟病。
但好歹也算相隔几年以后拨乱反正的一部了。而且VVD打完这一战应该也接近完结了吧……

琳玛奥 · 发表于 2017-4-30 10:32

说打假拳未免太过分了。。。。主角光环我能理解，只不过这过程描写不足，升级变成了跳级。。。。。说假打的薇薇欧你的体育精神呢？笑

退一步说，VVS里呢，也都在假打？照我说不过是这里不是你主角开不出那么大的光环罢了。。。。。于是最后还是绕回来了，不要太理性的找合理的战力分级了，人家毒猪就没想过这些。。。。。

Case · 发表于 2017-4-30 10:47

琳玛奥发表于 2017-4-30 10:32
说打假拳未免太过分了。。。。主角光环我能理解，只不过这过程描写不足，升级变成了跳级。。。。。说假打的 ...

只能强行理解成规则不同、场地不同所带来的差异吧。毕竟不是所有比赛场地都是这种无重力的。这个场地下太子的确很强。
而且实在不行还能用太子的精神力量和赛前准备充分来弥补一下。
毕竟太子憋着赢奈叶也不是一天两天了。估计对奈叶的战斗手段都做了一定的应对。

这一段的剧情虽然看起来诧异。但强行往回圆也不是圆不上。毒株还是加入一些能让双方势均力敌的条件的。

虽然看起来依然很让人诧异。

lambda_delta · 发表于 2017-4-30 13:21

本帖最后由 lambda_delta 于 2017-4-30 13:23 编辑

我觉得vvs就是一个推小仓和水濑的企划，虽然整部动画最热血的桥段反而是vvo暴打0音那里

winduriel · 发表于 2017-4-30 16:24

vvs强行解释也是有解释的，太子的几个技能，吃魔力吃的很厉害，纯拳击完全没有魔法就很吃瘪，凛音从已知剧情完全没看出有魔法相关的能力，很适合打这种比赛（但是后续无力，所以说眼镜教练你毁人不倦啊）

shungarty · 发表于 2017-4-30 23:58

就以上几战奈叶对菲特(高速近战型)的战况而论，虽然两人长年磨合对彼此的出招路数都很熟悉，但这至少说明奈叶也有相当高超的近战(虽然不是格斗)应对技能，就算吃亏于格斗规则，也不应该连防御的反应机制都这么差吧，我几乎没有看到奈叶的有效防御啊，这不科学……呃不，这不魔法…

meined · 发表于 2017-5-1 21:27

按道理太子没理由打得过奈叶，这是实战和技法的差异，就好像一个奥运冠军跑去打海军陆战队一样，打赢了也不会有说服力的。
而且和情景以及心理状态有关吧。毕竟这不是在战场上，或多或少有点松懈也不一定。

噢当然都筑翻脸比翻书还快，我们追求合理性似乎意义不大。

prettykid · 发表于 2017-5-1 22:05

我就想说，这实力成长太扯淡了。什么时候能正常点，主线一直不明。什么时候暴君再临呀。

alson1185 · 发表于 2017-5-1 22:07

个人觉得命运齿轮的剧情比较好看

richen76531 · 发表于 2017-5-2 00:08

這部我很早就不用腦在看了，我是用愛在看啊！！！
我堂堂十歲就拯救地球的魔法少女、戰技教導隊的ace of ace、管理局的白色惡魔弱化成這樣不要扯了啊（掩面

kanzakiren · 发表于 2017-5-2 00:39

@meined @Case @琳玛奥 @alson1185
大家好像有點會錯意了，基本上我也沒有很在意設定合理性
想表達的其實是，魔砲系列的故事主軸基本上沒有大變化
主角為了打倒敵人不停升級，最後戰勝獲得新夥伴的一本道劇情
這個套路很適合用技術、全力全開來解釋主角們的大爆發

Vivid前期雖然用競技開頭，搭配上前世的因緣到也表現的可圈可點
VS雖然新角色強度較高，也藉由規則和對手類型合理化一些太過頭的設定
但是如果都築的新作一樣以舊角為背景進行不完全的新作
雖然能吸引老客群，但只會讓設定矛盾越積越多，失去更多觀眾

如果劇情OK，我自己是不介意讓ACE們退場
換SS或Vivid之後的角色當主角講全新的故事，SS不用說，Vivid有魅力的角色也超多
不過看起來都築是打算全部打掉重來，innocent如此，新劇場版也是如此
自己沒有玩過命運齒輪不知道劇情如何，但都築要突破的問題不變
當年靠著奈葉富有魅力這個角色與壯闊的劇情打響名號
現在把設定打掉重來，是否能重現當年的那個感動?
還是繼續被已經定型的角色與劇情走向拖著走，
老觀眾等著看冥王開大解決一切，新觀眾覺得沒有新意不想看?
感覺整個系列的成敗真的在此一搏了

@lambda_delta
你說得好有道理啊，不知道那些新角色的聲優是找誰?

q227960781 · 发表于 2017-5-2 02:03

vivid系列依舊吃老本，vvst多少都硬要跟奈葉扯上關係，連廣播劇都硬跟舊角綁一起
嗯…樓主大概沒看到奈葉系列的核心價值，觀眾想看的不單純是打炮，而是一個作品中各角色的信念
但是vivid系列沒看到任何信念，更別說現在上演的母女對戰讓實在糟糕，把奈葉弱化太過頭了

zenkireid · 发表于 2017-5-2 08:28

根据战技展示会的“惯例”，前十几分钟都是“放水”（根据对手而定），后面5分钟才是“全力”（同样根据对手而定）
去看奈叶和希格纳姆的对战吧，那个好看点

car123 · 发表于 2017-5-2 17:15

对于我来说，vivid的是什么，不存在的。基本上复习一二三季和剧场版就够了，谁要去找屎吃

richen76531 · 发表于 2017-5-2 17:43

car123 发表于 2017-5-2 17:15
对于我来说，vivid的是什么，不存在的。基本上复习一二三季和剧场版就够了，谁要去找屎吃

一二三季和劇場版我重看不下三次
果然還是等七月的劇場版吧...

二胡 · 发表于 2017-5-2 22:56

这一切的一切都可以用毒株玩儿脱了来解释，看啥vivid，不如看inn啦！！！_(┐「ε:)_

[争议慎跳] 吐槽一下魔砲的設定與劇情

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