【终将成为你】沙弥香为什么在明知灯子会感到痛苦的情况下还选择帮助她成为姐姐？

hymbz

如题，这个问题是我在一周目后产生的，沙弥香不断地帮助灯子成为姐姐，但她不可能仅仅因为灯子想成为姐姐就无脑支持她，一定是认为这对灯子来说是有益的才会去做，出发点是为了灯子好。这点上和侑的出发点相同，但侑选择的却是和沙弥香完全不同的路线。侑认为灯子在成为姐姐的路上非常痛苦，是在勉强自己，所以在第10话里劝阻灯子，希望她放弃成为姐姐。那么既然出发点相同，为什么沙弥香「明知道灯子会痛苦却还是选择给予她压力」呢？翻了之前的一些感想评论都没看到什么比较好的解释，希望大家能谈谈自己的看法。
首先先说下我自己的观点，希望能起到抛砖引玉的作用。


沙弥香认为灯子努力成为姐姐，并不是想成为姐姐的代替品，而是想成长为像姐姐一样优秀的人。

一个人是不可能成为另一个人的，灯子或许小时候还抱有成为姐姐（代替）的想法，但现在只是想成为理想的自己（像姐姐一样优秀完美）而已。灯子的自我并不会被「想成为姐姐」的想法杀死，而是被「想成为姐姐」的想法所改变。就像人在步入社会后摔过几次跟头后就会逐渐收起自己幼稚的一面真正的成长起来一样。灯子努力成为姐姐，并不是成为姐姐的代替品，而是成长为像姐姐一样优秀的人。从沙弥香表示自己「喜欢灯子为了实现自己的理想而不断奋斗的身姿」来看，沙弥香应该也是这种想法。这也可以解释沙弥香为什么「明知道灯子会痛苦却还是选择给予她压力」。

以「明知道灯子会痛苦却还是给予她压力」这一行为来考虑，我认为在沙弥香看来，灯子被各种事物所束缚，而灯子就在这些事物所构成的茧中不断成长，而舞台剧就是灯子在茧中成长的尽头。在这之前灯子一直沿着姐姐的道路不断行走，而当舞台剧完美谢幕后，灯子完成了姐姐未完成的事业，这条道路就走到了终点。之后没有姐姐的道路束缚自己，灯子所能走的人生道路不再是被茧所束缚局限的唯一一条道路，而是有着无数个分岔口的，可以由灯子自己选择的、真正属于她自己的人生道路。痛苦的只有在茧中挣扎的那段时期，而当她破茧而出时，她可以凭借着之前的磨练成为一个非常优秀的人，一个比活在姐姐阴影下更优秀的人。

或许那时灯子会躲在姐姐的阴影不敢向外迈步，但就像第10话里沙弥香向侑说的那样「你就算不去担心也没关系，她身边还有我跟着呢」，沙弥香相信自己可以帮助灯子走出过去的阴影。而到了那时自己说不定就能凭着一直以来的支持，成功走进灯子的内心，成为离灯子最近的人。如此一来，对于身边人而言，灯子没有辜负她们的期望，成为了姐姐一样的人；对于灯子自己而言，也没有背弃了自己当初的心愿，成功完成了姐姐未完成的事业。所有人都皆大欢喜。这是我认为的在侑没有出现的情况下，灯子和沙弥香最有可能走向的HE。

侑和沙弥香同样喜欢灯子，但两人一个阻止灯子成为姐姐，一个帮助灯子成为姐姐。两人的分歧点在于侑认为灯子一直在强行扮演姐姐，成为姐姐并不是灯子的本意。而沙弥香认为灯子的理想就是成为像姐姐那样优秀的人，灯子是出于自我意志决定为此努力的。所以第14话里侑会想着灯子在完成舞台剧后会不会不再「需要」（被逼迫）扮演姐姐，而沙弥香认为灯子不会这么期望。



以上，就是我对这个问题的回答。但感觉很多地方的想法还很幼稚，所以希望大家能谈谈自己的想法。

3dogs

嘛..........剛看完熟肉21話，現在的燈子正陷入了話劇中的失憶女主角情況。她是憑著她印象中的完美姐姐形象去努力模仿並頂替
但其實從校友得知那個所謂完美的姐姐並不是真實的姐姐，也就是至今為止的一切努力都是白費的，因為那不是因為完美無疵而被喜愛的姐姐，而是雖然有缺點但大家還是很喜歡她的姐姐。也就是現在的她根本誰都不是。

我本以為她會非常的動搖，但事實上不是，好像還是打算成為那個"理想中的姐姐"?

總體而言燈子越來越奇怪，好像會很容易暴走似的，感覺上她還是那個想不斷向姐姐撒嬌的妹妹，而郁就成為姐姐的替代品。實際上也可能是，她會喜歡上郁是因為郁她並不會喜歡上燈子，但也對於燈子百般包容，讓她可以對自己盡情撒嬌，就像她的姐姐那樣，雖然姐姐並不會喜歡上自己，但會包容她讓她向自己撒嬌。

雾山

我认为“灯子的目标是成为像姐姐一样优秀的人”是侑和沙弥香的共识，这两人真正的分歧点是“像现在这样来达成目标行不行”。

侑无意“阻止灯子变成姐姐（一样优秀的人）”，只是认为灯子不需要以这样勉强自己的方式（“变成姐姐”）来达成愿望。

沙弥香虽然明白灯子在逞强，但她没有像侑那样亲眼见证灯子面具背后的真实，大概也不清楚灯子的“成为姐姐”有比浅显的“成为……那样的人”更深的意思和执念；如果她得以见到侑所见到的，我不认为她依然会赞成灯子这样“成为姐姐”——但这只是我的个人猜测，沙弥香究竟会怎么做目前还看不出来。

另外个人认为灯子现在的做法的确是有问题的，想法跟https://bbs.yamibo.com/thread-254275-2-1.html的16楼一样。

meined

我看了LZ的说法了。允许我先打个广告：

副会长保护协会是为了抗议可爱又迷人双麻花还很好看眼镜娘更是有韵味的单恋文青被某罪恶的女人更深一步伤害而建立的公益组织。
会长当然是我。毕竟这个协会是我瞎掰的。
欢迎各路小伙伴加入谴责过失致人重伤的大队。


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回复如下。

首先在终将学步入正轨的今天，我觉得LZ的见解是自成一派的另一个研究体系。目前为止终将学的主要流派都把重点放在了七海小姐和小糸同学身上，往佐伯女士身上钻研的还是极少数——啊不，可以说LZ是第一个把佐伯路线打通的勇者。但当然对一个角色不同人有不同理解，LZ的理解是一系，我总结一下如有出入还请帮忙纠正。

你认为沙弥香：1、认为灯子想成为优秀的人。2、喜欢这样的灯子。3、出于以上理由给灯子压力。
你的观点有两个锚点：1、灯子的执念不在于杀死灯子的自我（这和另一个贴子里@终焉之矢先生的想法相反）。2、沙弥香喜欢的是灯子努力的身姿。

我承认LZ的观点有你的道理。但诚实地说我的观点和你不一样。既然你让大家踊跃发言，那么我谈谈我的看法，也是一家之言罢了，仅供参考。



一、灯子到底想不想要自我？

LZ的锚点1，或者说出发点，或者说前提，和我的直观感觉有出入。这出入还挺大的。我觉得灯子不想杀死自己，这和我以前的口径一致，但我个人觉得灯子也并不喜欢自己。在我眼中，灯子不喜欢自己在先，想成为姐姐在后——她对七海澪的执着不是对“优秀”的执着，而是对“七海澪”这个印象的执着，只不过把灯子对姐姐的刻板印象具现化之后，得出来的是“看起来很优秀”的成果。

21话是个很棒的转折。按照仲谷的坏习惯（恶趣味），title充分说明了她对这个故事的铺排进展到什么程度。我们来分析一下题目“导火”吧。

用日语来说，導火读音按道理是どうか，但同时也可以拼成みちび（按照发音规则没有错，只是语法上不这么用），这么一来也可以拆成導く（みちびく）=引导和花火（はなび）=烟花的混合，然后以上提到的事物，有目共睹都在21话里同时出现了。或许有些过度解读嫌疑但我认为仲谷肯定是故意的，21话不仅仅是个大爆炸的导火线，而且也在几页间给灯子指了至少仨路。

首先导火线——和很多人都感受到的一样，灯子努力成为澪，一直以来大家都说你好像你姐姐啊，结果突然天降了一个市谷前辈，被他一针见血怼了一句“你和你姐不怎么像呢”，瞬间不懂自己这些年都在干什么，仿佛身体被掏空。努力好多年一秒被否定，这种事情落到偏执如灯子的人身上就成了灾难片，灾难片主角干出什么防不胜防的事都不足为奇，何况我们亲爱的大作家早给她准备了一个表演的舞台。

其次指路——灯子被击中要害之后回归营地，看到温柔的侑又被温柔的沙弥香看到，这俩组合一下就是三条路。
（灯子视觉）
1、和侑倾诉，透支侑的温柔和耐性，打出GG。
2、和沙弥香倾诉，对沙弥香掏心掏肺。这可能触发两条支线：2-1、沙弥香说无论如何我们是朋友，灯子说谢谢，一切等于没发生过。2-2、沙弥香不再支持自己的任性，打出GG。
3、不和侑倾诉也不和沙弥香倾诉，独自承受。对两边都不会打出GG，很好。
我就不说4也就是两边都倾诉了。那是不可能的事，灯子有了侑一定不会再考虑沙弥香，喜欢的人和连被她喜欢都不知道的人孰轻孰重一目了然。

目前看来灯子挑的就是第3条，前不依赖侑，后不托付于沙弥香。看似和沙弥香多讲了两句还不介意被暗中调查，实际上灯子只说那几句话也不像是信任对方。就和楼上@雾山坛友说的一样，沙弥香和侑看到的灯子都不是同一个灯子。在沙弥香面前，灯子大体上依然是“彷如七海澪的优秀的七海灯子”，只不过沙弥香猜得出有内情而已。

但无论是哪条路，都不影响灯子的基盘，即不喜欢自己。21话表面看来是对地基的会心一击，但我觉得真正的地基完全没有动摇。

也就是说，“七海澪”是怎样的人根本没关系，无论给“七海澪”再加多少个侧面，灯子都可以“成为姐姐”。终将成为你又不是现在就是你，成为姐姐这件事上灯子依然没有遇到阻碍，她只要想继续随时都可以继续，给自己的人设加侧面而已，不是难事。



二、沙弥香到底喜欢灯子哪里？

啊这个问题我也想问一下我们的副会长。

根据和师嫂的对话不难看出沙弥香对灯子是一见钟情，一见钟情往往没什么理由和理性可言，可能也有具体的理由吧，但是这只有本人知道了。

作为读者来看，我不觉得沙弥香说“喜欢努力着的灯子”是假大空，但我同样不觉得这是核心理由。以我对恋爱的理解，沙弥香更像是“因为喜欢灯子而灯子刚好很努力而我觉得这样也不坏”，所以才“喜欢努力着的灯子”。因此努力与否不是驱动沙弥香情感的理由，那大概只是一个顺便被沙弥香接纳了的属性。



三、副会长的算盘

下面的话看完估计会有协会成员撵走我。

好吧，不说笑了。直奔正题讲讲我认为的副会长。大家笑说这是修罗场三角恋，但是三角形也是千奇百怪的，并不是所有三角形都是等边60°角的对吧？在这个错综复杂各有各心思的局里，沙弥香的被动实在太显而易见了。

灯子是个钝角，她和侑的关系是她来主导的，她和沙弥香的关系依然是她来主导的。这位万恶的学生会长完全掌控了三角形的形状，而这一点她是有自知之明的，这和恋爱感情没有关系。

侑和沙弥香都是锐角，但是侑比沙弥香好得多的地方在于，她说是被灯子牵着走变得都不像自己了，但在和灯子的关系里，她有谈判的筹码。她往往于心不忍，但完全有权利选择一拍两散，而灯子忌惮她持有的权利。相反沙弥香完全是没被灯子放在眼里的“竞争对手”，说得不好听，能代替沙弥香的人可能不多但还是会有。沙弥香的角色是灯子赋予她的，陪在灯子身边的立足之地也是灯子圈出来的，一旦踏出那个范围，连侑都没有好下场，何况沙弥香。

所以我们聪明的副会长忍气吞声卧薪尝胆，为了喜欢的人心甘情愿待在那豆大的地方扮演着“并肩而行的伙伴”的角色，直到某一天侑同学的出现。

侑出现前，灯子没有喜欢的人，是个一心一意想成为七海澪的女人。没有喜欢的人就没有比得上自己的情敌，此时的副会长可谓春风得意傲视群雄，和灯子出双入对正如家常便饭，就算不是恋人关系但也是最亲密的状态了，不亦乐乎。侑出现后，平衡被打破，灯子变成了不仅想成为七海澪还牵挂小糸侑的女人，佐伯沙弥香却一直被钉死在“友人”的位置上，看着往侑倾斜的灯子是怎样的体验真是用胃就能体验到。

这个时候的副会长就开始有斗气闹别扭的味道了。对侑的态度也是在公私分明的表面暗潮涌动，几次单独会面都隐隐透露一点心有不甘的火药味，明知不是小糸同学的错但就是觉得世道不公也是没办法的事。如此一来，便更有否认侑的意思——首先要否认侑的做法可以动摇灯子，但是无果。那第二步就要证明自己的做法没有问题，所以更加坚定地认为“伙伴”角色举足轻重。

实际上我们也看到，沙弥香承认侑做的事自己做不到，但沙弥香也认为自己在做的是侑所做不到的事情。侑在安抚那个被本人讨厌的七海灯子，而沙弥香则成为了被坚持成为的“七海澪”的坚实后盾。灯子现在这种两面性分别由侑和沙弥香来维持，而维持两面性本身又是灯子的渴求，因此两个人都有了自己的立场，同时灯子自身的矛盾也是两人之间的博弈。



四、明知道她会痛苦为什么还要给她压力？

不瞒你说，因为灯子是抖M啊。

我这次真的没有说笑……灯子痛苦，灯子难受，灯子死都不想被人说灯子就是灯子，然后拼了命要成为不是灯子的另一个灯子。沙弥香和侑也是命苦，喜欢了一个这么作的家伙。

我个人觉得副会长还不至于为爱盲目到看不出来灯子在逞强，但是逞强不逞强不是关键问题，关键问题是她内心的追求。人没有梦想和咸鱼有什么差别呢，灯子要成为姐姐，要优秀，要别人催着她逼着她提醒她监督她变得优秀，那么就算这份职责千夫所指，沙弥香也是会硬着头皮上的。

侑和沙弥香行为的差异我认为不仅仅是信息量的差异，信息量差异影响判断，但两个人应该都知道灯子在作死，而态度差别如此之大，那便是爱情观的差异了。侑认为关心一个人就要阻止她自残（夸张点说是自残没错），沙弥香觉得如果她自残能解脱那就随她去吧，本质上是爱一个人的方法不一样，很难说谁对谁错，至少在如今的灯子看来，侑的做法是矫枉过正的，很容易出事。

keaidexuexue

我肯定没LZ看漫画看的仔细。
说些自己的想法，虽然沙耶香和侑都知道会长“成为姐姐”很痛苦，但是会长自己也知道这一点。从最新话来看，她听到姐姐以前的朋友说起姐姐的不完美时，是很茫然的，原来自己想成为的姐姐和真正的姐姐并不一样。所以我觉得重点是，就算知道这样很痛苦，然后呢？现在有谁能真的给出一个解决办法吗？长期坚持一件事，本质意义也许和最开始已经不太一样了。成为姐姐很痛苦，可目前这个阶段对会长是最"安全"的，沙耶香也许是了解这一点才会这么选择

justintr

个人理解：
不 我反而觉得沙弥香这么做的理由就是“灯子想要这么做”
沙弥香在处理自己和灯子的关系上十分小心翼翼
番外篇记得吗？连挽个胳膊平时都不做的

而灯子想要成为姐姐已经远远跨越了：
“是否有必要做这么做？”
“这么做是否正确的的？”
以及“成为'姐姐'之后是否就会满足或者幸福？”
种种可以理性思考之后再确定答案也不迟的问题
小糸的“不这么做也可以”“前辈保持前辈的样子就好了”
对于灯子来说是“死都不想被这么说”
“成为姐姐”的这一愿望已经是她的执念了
否定了这一点就是否定了自己心目中的姐姐和一直以来这么努力的自己
毕竟真正的灯子就是一个一直活在家人，亲友以及自己
对已经逝去的那个“被神化”的姐姐的无限追忆中
在其光环投下的阴影里，那个从一开始就不够自信的孩子啊
你以为她有多坚强
砍掉“成为姐姐”这一支柱后她还剩什么？

沙弥香知道告诉灯子：真正的姐姐并不是你理想中的姐姐
灯子会很受伤甚至怀疑人生
而她又明白终有一天灯子会这么知道真相
所以其实沙弥香是做好了“即使她知道一切之后很受伤，我也会陪在她身边”
这样一种觉悟来隐藏这样一个事实的
当然，另外一方面
正是因为这件事对灯子来说如此重要
沙弥香才更不敢去轻易触碰
她非常怕破坏自己和灯子现在的关系
所以她才自己调查了一切却选择什么都不说。

所以才赢不了啊<-教科书式的单恋姬佬的悲哀

lshika

我也覺得重點是沙彌香太在乎燈子了，這倒不是說侑就不在乎燈子，但侑和沙彌香在順序上有很大的不同
有別於侑是先被燈子接近後，覺得這個前輩很奇怪，從好奇中慢慢了解，進而動心，沙彌香比較像是先喜歡上了燈子，才亦步亦趨的去接近、了解
所以侑可以很深入、客觀的看到燈子因為姐姐的事而扭曲黑暗面，燈子也並不是非常害怕將這一面展示在侑的眼前，但沙彌香就算是燈子表面上最好的朋友，但她對燈子的了解都是他小心翼翼換來的結果，而且說真的，在先喜歡上燈子的狀況下，沙彌香的很多決定、很多想法，都是先以燈子為主了，燈子想要什麼，沙彌香都會願意陪著她、幫助她，只要能在她身邊就好
所以侑或許是在發現燈子的黑暗面後，因為喜歡而想要阻止，但沙彌香是喜歡燈子後，就算痛苦也會陪著燈子面對一切...

唉，我也是副會長派的，但總覺得前途多舛阿...
話說我站cp的能力真的很差，根本可以說是反指標了，終將站會長副會長、狐狸站黑粉、2DK站葵奈奈美...
老是在體會「我愛的人不愛我」的胃痛感阿QQ

deadlysleepy

......个人意见如下，并不怎么光明向上：
对沙弥香来说，她和灯子的关系就建立于灯子“想成为姐姐"的这个想法上.
因为灯子想成为姐姐，她才努力的读书，成为学生会长。
沙弥香就是在这个过程中才成为灯子的密友，她也只有通过这种角色（副会长，助手，支持者）才能维持与灯子的紧密关系。
假设灯子放弃了“成为姐姐”的想法，沙弥香对灯子来说就只是一个熟人罢了
所以...............

以上为个人的暗黑向解读，副会长粉丝们，求勿喷

十波爱

喜欢一个人，单纯地想支持她想做的事情再正常不过了吧，即使这件事并不一定是正确的。
也许沙弥香只是还没发现灯子想成为姐姐的真正含义而已，而且即使发现了，如果沙弥香还是选择支持着灯子，我觉得那也是可以理解的选择。

kanzakiren

用比較譬喻的講法
燈子築了一座堡壘關住自己，在外面埋滿了地雷
燈子這麼做是為了保護軟弱的自己，直到自己變成足夠堅強的理想中的自己(姐姐)
沙彌香知道燈子擋住了所有想靠近的人 所以她站在離地雷最近的地方等待燈子能自己走出來的一天
但燈子受不了寂寞，於是開了一道後門給侑進去
侑知道燈子想要離開堡壘，脫離了困境的她就會拋棄侑
侑的行動就是要告訴她，你沒有必要去關住自己，接受軟弱的自己有什麼不可以，但被燈子給拒絕了
等著燈子的沙彌香看到有人居然早自己一步闖入禁區後開始慌了 開始試著踏進燈子的領域裡

對於沙彌香(支持者)而言，成為理想中形象的燈子沒有甚麼不好的
我們會覺得有問題是因為站在侑(傾訴者)的角度來看
我是認為如果燈子真的否定了自己，成為理想中的姐姐，她還會在面臨到認同的問題
成為了姐姐的自己，"今後究竟要為了誰而活"等等
就像4樓說的第4點，但我是不覺得有那麼嚴重啦ww
一個人用一種扭曲的方式改變自己的個性，過程有問題但結果是好的(假設成功的話)
侑跟沙彌香不過是支持不同角度而已，並不是帶有折磨或是帶給對象痛苦的意圖

一開始是支持侑派，沙彌香視角出現後便陷入兩難
燈子的個性實在太扭曲了，侑X沙彌香這種配對看來是絕對不會出現吧

hymbz

稍微整理了一下楼上几位的看法，把我和各位看法不同的地方挑出来说下我的看法。

根据每个人的观感不同结论一定也不同，以下观点非常主观。仅为抛砖引玉之用，没有反对的意思。

一、「沙弥香并不像侑那样了解灯子面具下有多痛苦」

雾山 发表于 2017-3-31 05:05
我认为“灯子的目标是成为像姐姐一样优秀的人”是侑和沙弥香的共识，这两人真正的分歧点是“像现在这样来达 ...

十波爱 发表于 2017-4-3 01:26
喜欢一个人，单纯地想支持她想做的事情再正常不过了吧，即使这件事并不一定是正确的。
也许沙弥香只是还没 ...

关于沙弥香和侑对灯子了解程度，个人（非常主观的）认为沙弥香和侑对灯子了解程度是：侑≦沙弥香。

侑和沙弥香同样喜欢灯子，不同的是沙弥香是在和灯子认识很久后才了解到灯子的情况（以她们两人的性格绝对不可能像灯子和侑这样急速拉近关系，肯定是沙弥香一点一点的接近灯子再逐步拉近距离的，而要想完全理解灯子姐姐对灯子的的意义，得等到她们关系达到目前这种距离我是离她最近的人后才行），那时的沙弥香凭着对灯子的理解和对她们之间关系的自信，可能会认为凭她的能力能够让灯子摆脱摆脱阴影。但她没有自信能改变目前的灯子，所以需要等灯子走完姐姐的人生后再出手帮助灯子走出阴影。会等待灯子完成姐姐事业后再出手的理由不止这一个，其他的理由有在一楼提到，这里就不赘述了。

而侑和灯子相处的时间比较短。第10话时和灯子只相处了两个多月（因为她们之间进展过快的原因，我认为很多人都高估了侑对灯子的了解程度，具体在之后讲），在这之前侑都没有理解灯子姐姐对灯子的意义，能了解到的灯子痛苦的地方只有演讲前灯子的紧张和灯子在她面前放松时如释重负的表情。不了解灯子加上对灯子的温柔加上对灯子溺爱自己的自信让她选择了与沙弥香不同的做法——阻止灯子，以最简单的方式结束灯子的痛苦。

沙弥香则和侑不同，她不仅和灯子相处得更久（一年多），洞察力也更强。比如：

     第10话里看出侑因为担心灯子而隐瞒好友擅长文学创作一事

     第11话里仅凭一句「我回来了」开始注意到老师和店长的关系不一般，并凭着之后的观察判断她们之间的关系不仅仅是普通的好友关系

到目前为止，不管什么事，在沙弥香面前只要露出一点马脚都会被她看穿。唯一没看穿的只有灯子和侑之间的关系。沙弥香虽然很早就怀疑灯子和侑的关系不一般，但因为侑将自身特质隐瞒得很好的原因（侑因为觉得自己这个特质异于常人所以一直隐瞒得很好，唯一知晓其特质的两人都是侑在认为对方会保密的情况下才告诉对方的，除此之外没被任何人发现）而无法猜出真相。12话里发现灯子开始直接称呼侑的名字后稍微试探了一下，结果因为注意力都放在侑身上（因为过于自信对灯子的了解，而不认为她们之间关系亲密的主要原因会在灯子身上，认为是侑在主动加深关系）而没发现灯子的异样——原本还在微笑的脸一下子吓得眼都直了。然而侑的反映不在她的预想之内。试探无果后打了个圆场结束试探。灯子这时非常僵硬地接了一句「不愧是大小姐学校」，被沙弥香吐槽「和这个有关系吗」，可能是还没回过神来。一个想法，不一定对。

回过头来看侑，侑只看到过灯子在演讲前的紧张，而沙弥香不仅和灯子相处得更久，洞察力也不输甚至强过侑，她见过的灯子痛苦的时刻一定比侑多得多，侑在理解灯子痛苦这一点上并不占优势。侑的优势只有「灯子只向她一个人敞开过心扉」一个。但光这一个就领先了沙弥香一大步啊啊啊

综上所述，个人（非常主观的）认为沙弥香和侑对灯子了解程度是：侑≦沙弥香。

二、「觉得如果她自残能解脱那就随她去吧」

meined 发表于 2017-3-31 22:07
我看了LZ的说法了。允许我先打个广告：

副会长保护协会是为了抗议可爱又迷人双麻花还很好看眼镜娘更是有 ...

有些观点的确和我不同，比如说我是第一个把佐伯路线打通的勇者这点yamiboqe003（误。目前仲谷老师的重心都放在灯子和侑上，关于沙弥香的描写相比另外两人严重不足，很多关于沙弥香的想法都还处于「打脸」和「蒙中」的叠加态（当然还有一个哈姆雷特态），所以才没什么人发表关于沙弥香的看法，我只是凭着一时冲动将自己目前还不成熟的看法发了上来而已。
说正经的，一楼主要是我对题目这个问题的一个回答而已，没有提到太多我个人的观点。一些观点只是我为了回答问题而想到的，还称不上认同，所以希望了解大家的看法 and 得到一个具有足够说服力的回答。除此之外，我们的大部分观点应该是相同的。


「灯子不喜欢自己在先，想成为姐姐在后」这点和我的观点是一样的，我在这里稍微细说一下。我认为灯子是在出事后因为幸存者愧疚而开始讨厌自己，之后又在周围人的语言绑架下决定以姐姐为目标改变自己。灯子「成为姐姐」的想法在一开始并没有多少正面的因素在驱动着她。
但慢慢地，她开始认为自己这是在努力「成为像姐姐一样优秀的人」。曾经的自己是「不完美」的，而姐姐是「完美」的。灯子在努力成为姐姐的路上在自己看来也是成长的过程，是在从「不完美」逐渐成长为一个「完美」的人。就像14话认为自己是在「朝着理想的自己靠近」。这种努力所带来的成就感也是灯子的动力之一。但这种成就感不仅仅是因为离理想中的自己更进了一步，还可能是因为离厌恶的自己更远了一步。


和你观点不同的地方在于爱情观这个就完全没有讨论的必要了，三观一人一个样。我个人认为只有为了喜欢的人能获得更好的明天而为此努力（甚至愿意付出自己，做自己讨厌的事）才能称得上是喜欢对方。因为喜欢对方如今的状态而让对方保持着如今的状态不加干涉的对我来说算是病娇了。(不考虑对方，将对方强行保持在自己喜欢的状态)。

所以我不会觉得沙弥香是那种「因为是灯子想做的事就无脑支持」的人。虽然目前一直以来沙弥香一直默默的呆在灯子身边守护，完全没有想改变灯子现状的行动，但我觉得像沙弥香这样行动力强的人（第12话思考灯子和侑关系是想到了老师和店长的关系后马上就跑去询问，在第10话侑因为担心灯子而反对舞台剧时给侑指引来帮助灯子清楚道路上的障碍），不会放任灯子一直保持着目前这种「追逐已死之人，一辈子活在已死之人阴影下」的状态。

三、「沙弥香无力改变现状，只能在一旁默默守护/等待」、「因为是灯子期望的，所以去支持她」

keaidexuexue 发表于 2017-3-31 22:25
我肯定没LZ看漫画看的仔细。
说些自己的想法，虽然沙耶香和侑都知道会长“成为姐姐”很痛苦，但是会长自己 ...

justintr 发表于 2017-3-31 23:10
个人理解：
不 我反而觉得沙弥香这么做的理由就是“灯子想要这么做”
沙弥香在处理自己和灯子的关系上十 ...

lshika 发表于 2017-4-1 02:46
我也覺得重點是沙彌香太在乎燈子了，這倒不是說侑就不在乎燈子，但侑和沙彌香在順序上有很大的不同
有別於 ...

『沙弥香了解「成为姐姐」这一执念对灯子的重要性——如果有人否定打碎了这个执念灯子会很受伤甚至怀疑人生，并且因为害怕破坏自己和灯子现在的关系而选择了默默陪伴，什么都不做。』
「在先喜欢上灯子的状况完全下以灯子为主，灯子想要什么，沙弥香都会愿意陪着她、帮助她，只要能在她身边就好。」

kanzakiren 发表于 2017-4-3 02:29
用比較譬喻的講法
燈子築了一座堡壘關住自己，在外面埋滿了地雷
燈子這麼做是為了保護軟弱的自己，直到自 ...

标题题目冲突的地方就在于「沙弥香喜欢灯子」和「沙弥香在知道灯子会感到痛苦的情况下帮助她」。

我的看法很简单，沙弥香认为通过帮助灯子能让灯子成为一个优秀的人（这是为你好）。一楼以这个观点为主展开讲了在没有外界干扰的情况下沙弥香帮助灯子摆脱姐姐阴影的一个可能性。

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写了一晚上，如果哪里感到逻辑混乱表达不清的欢迎指出，我再改改。

雾山

hymbz 发表于 2017-4-3 08:52
稍微整理了一下楼上几位的看法，把我和各位看法不同的地方挑出来说下我的看法。

根据每个人的观感不同结 ...

我仔细想了一下，楼主你的观点是“灯子的做法可以达到目标”，因此得出“沙弥香支持灯子是为她好”的结论；但是我（和终焉之矢那贴的观点一样，）认为“灯子目前的做法只会葬送自己”，“成为姐姐”这个做法本身应该被制止，而不是什么可以摆脱的、附加的“阴影”，因此选择支持的沙弥香是“相对来说认识不足”——如4楼的坛友meined所说，这的确是两种完全不同的解读思路，大前提完全相反，所以不可能对顶楼提出的问题给出统一的回答。


另外闲说几处，跟主题可能关联不大：


>>她见过的灯子痛苦的时刻一定比侑多得多

这一点从11话P09的灯子的自白来看是不成立的。“沙弥香不会踏进我的内心……她就不会来窥探我的完美背后所隐藏的东西”，由这句台词可见灯子并没有在沙弥香面前暴露过痛苦或软弱的一面。沙弥香肯定有所察觉，但她没有见过是事实。

>>回过头来看侑，侑只看到过灯子在演讲前的紧张

需要注意的是，这里的“紧张”并不是灯子主动暴露给她的，而是侑在还不喜欢灯子、还没认识多久的情况下直接看破了灯子近乎完美的伪装，当时沙弥香也在场，但侑是唯一一个看破并采取行动去安慰灯子的人。

我想强调的一点是，侑的洞察力远强于很多人的想象。第10话中灯子对侑的自白是没有半个字提到“不要喜欢上我”的，但是侑非常明确地接受到了这个信息（见第13话P2）；同样的情况还发生在第13话P23，那句“高兴是什么意思”一样是灯子没有说出口、侑却只消一个眼神就领会到了的潜台词。不仅如此，她还立刻对此（10话、13话）做出了非常恰当的反应，成功安抚了灯子、稳定了情况，说明此人不仅强在洞察力，还长于应变和行动。灯子选择对侑敞开心扉，不仅是因为她喜欢侑，也是因为对方以正确的方法敲响了门。

天台上的猫

说一下我的看法吧。

沙弥香之所以知道灯子在逞强还是不阻止她的理由，我觉得剧情已经说明的比较清楚了。
1.这是灯子（喜欢的人）想做的事。支持喜欢的人做想做的事是天经地义。
2.沙弥香是成绩很好追求前进的类型（看我马上超过……），灯子的优秀也是她喜欢的（除了一见钟情外欣赏的地方）。
3.灯子划出距离，又有过一次失败的感情经历，不想破坏关系选择谨慎行事。
4.知道灯子在逞强但是不知道她逞强到什么地步，觉得可以陪着灯子让灯子跨越过去不会有问题，“有我陪着呢”。

再来看看阻止灯子时侑的状态（10话）。
1.这是前辈想做的事，也是前辈在勉强自己做的事情。
2.侑是主动关怀他人的类型，赞赏灯子的优秀（她在家里和朋友面前都有夸前辈）但并没有特别去追求这点。即使灯子不完美也还是有很多人喜欢她（沙弥香同样是这部分人中的一个）。
3.以为自己之于灯子的“特别”能够帮助劝说成功。
4.灯子接受过侑的安慰，也不止一次在她面前流露害怕失去她的不安。为什么七海前辈会喜欢我？因为在我面前她可以放松，不用做特别的自己。

两人看到的东西不同+性格不同导致了不同的选择。侑并没有一竿子打翻灯子的愿望只是想劝她不要这么拼命，沙弥香也不是看不到灯子的逞强。她们只是选择了像她们会做的方式，说到底都是用自己的方法关心灯子。


再来说说灯子真正的愿望是想要成为优秀的人这点。
我认为沙弥香没有想这么远，也许隐隐约约有考虑这方面，但并没有这么清晰的一个思路。侑，也一样。
因为14话最后，两人的内心独白都是【要是那天到来的话，我……】。如果沙弥香确认灯子的愿望是想要成为更优秀的人，那她前面对侑的那句“完成戏剧后前辈是不是不用再扮演下去，前辈能成为真正的自己吗”的否认就会更深入更彻底，而不是仅仅的“灯子不会这么期望”。
灯子如果只是想成为更好的人，那不用事事都模仿澪，也不用时时刻刻都绷紧不能放松。想要成为像姐姐一样优秀的人/因为间接连累姐姐过世导致的负疚感两个原因是并行存在的，然而我并不能确定到底哪个比重更大一些。觉得灯子的愿望是想变得优秀，更多的是出于“只有灯子这么想最后结局才有希望HE，否则意味着她的努力真的付诸流水毫无意义”的逆推。究竟哪边更重要？还是得等故事接下来给出答案。

kona☆kona

其实吧，或许原因没那么复杂。。。

只是因为副会长不是主角（滑稽

kanzakiren

hymbz 发表于 2017-4-3 08:52
稍微整理了一下楼上几位的看法，把我和各位看法不同的地方挑出来说下我的看法。

根据每个人的观感不同结 ...

其實不是很懂樓主的意思>我个人认为只有为了喜欢的人能获得更好的明天而为此努力（甚至愿意付出自己，做自己讨厌的事）
以旁人的角度來說，成為理想中的自己是一件值得付出努力的事，雖然實際上是抹殺自我，那也是個擺脫心理陰影的方式

>我的看法很简单，沙弥香认为通过帮助灯子能让灯子成为一个优秀的人（这是为你好）
我覺得沙彌香沒有這個想法，她有跟提過幫助燈子的理由"因為那是她所期望的"，要達成燈子期望的目的是向她表明自己的心意，這裡應該沙彌香強調過很多次

>「沙弥香无力改变现状，只能在一旁默默守护/等待」、「因为是灯子期望的，所以去支持她」
在咖啡廳裡老闆沙彌香為什麼不告白時，她的理由是"她還沒辦法輕易接受別人的好意"，所以沙彌香是害怕被拒絕的，甚至為此選擇維持現狀

>和你观点不同的地方在于爱情观这个就完全没有讨论的必要了，三观一人一个样。我个人认为只有为了喜欢的人能获得更好的明天而为此努力（甚至愿意付出自己，做自己讨厌的事）才能称得上是喜欢对方。
我的想法不太一樣，樓主覺得為了喜歡的人必須去選擇去做對她最好的事，看了沙彌香的劇情後我覺得她不符合樓主的想像。
沙彌香是自私的，她知道這樣做是沒有辦法幫助燈子，但如果選擇介入，不管結果下場大概就是被徹底拒絕疏遠，所以她兩年來就這樣放著不管，等著燈子自己處理完畢。
就這個想法上，侑也是一樣。知道燈子在自我傷害，主動想要幫助她結果被拒絕，侑沒有進一步動作就是怕燈子離開她，自己不在和燈子保持著親密的關係。
這兩個人都不符合樓主說的"为了喜欢的人能获得更好的明天而为此努力"，她們都在幫助燈子與自己自私的情感之間拔河，也正是如此劇情才這麼糾結。

hymbz

雾山 发表于 2017-4-5 09:30
我仔细想了一下，楼主你的观点是“灯子的做法可以达到目标”，因此得出“沙弥香支持灯子是为她好”的结论 ...

>“沙弥香不会踏进我的内心……她就不会来窥探我的完美背后所隐藏的东西”，由这句台词可见灯子并没有在沙弥香面前暴露过痛苦或软弱的一面。应该说是「灯子自认为没有在沙弥香面前暴露过痛苦或软弱的一面」才对吧。沙弥香知道灯子不想让任何人知晓自己软弱的一面，自然不会将自己知晓灯子真面目一事暴露给灯子。演讲前沙弥香虽然在场却没有去安慰灯子也是这个原因。

>“灯子目前的做法只会葬送自己”，“成为姐姐”这个做法本身应该被制止
额，我并不认为「灯子的做法可以达到目标」啊，这点上我的看法和你相同。上一回复里我好像没讲到这个话题（可能是我逻辑混乱），我这里说下我的看法。

我和终焉之矢观点的不同之处是我反对「杀死自我」这一说法——自我并不能被杀死，杀死自我的想法也是自我的一部分。<—咬文嚼字毫无营养的想法
儿童在小时候会想着成为父母（或者身边其他大人）那样的人，并以其为目标改掉自身与生俱来的（像自私懒惰嫉妒之类的）缺点是人在成长之路上必须磨掉的棱角。自我本身是一个流动的概念（就好像不断更换木板的忒修斯之船一样），自我更替也是自我的一个特质。一个小时候调皮捣蛋的人长大后变成了一个成熟稳重的人，总不能说他是杀死了自我变得成熟的吧。当然灯子的情况和单纯的想成为大人不同，这段只是说下我的世界观。

说回主题，灯子的目标是「成为姐姐并走完姐姐没有走完的人生」。和一般人以一个标杆为目标往前走不同，灯子被自己执念所构成的荆棘限制在了一条路上。一般人觉得太累可以放弃，但灯子一旦偏离道路就会被自己的荆棘扎伤。灯子被自己局限在「姐姐」这一概念里，不允许偏离，也不允许超越。所以成为姐姐这一执念在促进灯子成长的同时也会磨掉灯子的一些优点，比如现在灯子发现姐姐也有任性的一面后就可能为了成为姐姐而磨掉自己性格中的温柔去贴合自己心中「理想的姐姐」。片面的认知加上从小的执念，一个不小心就可能走向极端，名为「姐姐」的炸弹随时都可能引爆。到这里为止我们的想法应该都是相同的，只不过我认为随着炸弹埋的时间变久，引信也会老化，成为一个「阴影」。一个人在一件事上越努力，他越会倾向于相信自己这样是正确的，即使有人说出真相，他本人也不会接受——一旦接受就意味着之前的努力全部成为沉没成本了。这些小字与主题无关，就不多赘述了，具体可以参考「沉没成本谬误」。

P.S.原来13话P23那句“高兴是什么意思”是心理活动啊，之前看的时候还一直以为那是灯子说出口的话

kanzakiren 发表于 2017-4-5 17:21
其實不是很懂樓主的意思>我个人认为只有为了喜欢的人能获得更好的明天而为此努力（甚至愿意 ...

>我覺得沙彌香沒有這個想法，她有跟提過幫助燈子的理由"因為那是她所期望的"，要達成燈子期望的目的是向她表明自己的心意，這裡應該沙彌香強調過很多次
虽然沙弥香表示「因为那是她所期望的」，但还有一个潜台词是「因为那是为她好」。如果喜欢的人想要自杀，没有人会因为「那是她所期望的」就去帮助她自杀吧？


以目前的剧情来说，侑和沙弥香还是符合我的想象的吧。她们两人的目标应该都是「在不破坏当前与灯子关系的情况下阻止灯子自我伤害」，侑目前只是因为没有什么办法「阻止灯子自我伤害」而暂时选择了不阻止灯子而已，「阻止灯子自我伤害」这个想法肯定没变，如果之后出现机会，侑肯定会再次选择「阻止灯子自我伤害」。<—这个想法应该和大家相同吧？
至于沙弥香，或许她曾经也像侑那样尝试阻止过，只是结果也和侑一样——发现自己如果接着阻止下去不但灯子无法改变还可能破坏与灯子之间的关系，所以选择了默默等待。这么说起来侑现在的处境和沙弥香也是一样的。

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我和大家观感不同的一点是我认为沙弥香并不会一直处于被动地等待灯子自己走出来（我认为沙弥香行动力强的理由上面也有讲），沙弥香目前一直保持着待机状态一定有一个理由。<—毫无理由，仅凭感觉的这么认为
之前我认为这个理由可能是「沙弥香认为灯子在舞台剧结束完成姐姐人生道路后能走上自己的道路」，但看完大家的回复有了新的想法。

1.或许沙弥香的行动轨迹和侑一样，在和灯子距离变近后了解到姐姐的事—>发现目前无法改变灯子，强行介入还有可能破坏与灯子的关系—>放弃介入等待机会。沙弥香之前待机只是因为没有能「在不破坏当前与灯子关系的情况下阻止灯子自我伤害」的方法而已，如果有机会阻止灯子自我伤害，沙弥香是不会选择继续旁观的。

2.抛弃掉「沙弥香希望灯子摆脱执念」这一观点，认为「沙弥香低估了灯子执念对灯子的影响」。沙弥香忽略了「炸弹」爆炸的可能，认为即使灯子没有摆脱对姐姐的执念，执念也能不断鞭策灯子成为优秀的人。

keaidexuexue

看完LZ的回复后打算再看一遍漫画，因为大部分人（也包括我）在观看一部作品时容易把自己代入某个角色，打算这次观看时尽量试着站在沙耶香的视角

雾山

hymbz 发表于 2017-4-7 07:17
>“沙弥香不会踏进我的内心……她就不会来窥探我的完美背后所隐藏的东西”，由这句台词可见灯子并没有在 ...

>>我和终焉之矢观点的不同之处是我反对「杀死自我」这一说法——自我并不能被杀死，杀死自我的想法也是自我的一部分。<—咬文嚼字毫无营养的想法

如果你仔细看了终焉之矢的那篇《劫数与救赎》，你就会发现其实全文都在强调“灯子不可能杀死自己”。

那篇文章的逻辑是这样的：

①灯子在尝试/想要杀死自己、完全成为姐姐；
②（但是）灯子不可能杀死自己/完全成为姐姐；
③（所以）这种不可调和的矛盾最终会让灯子（的自我认知）崩坏。

若是以道路来打比方，那么灯子现在走的这条路（“成为姐姐”）就是一条没有终点、半道截断的路，不阻止她继续走下去的话，结果就是路尽以后坠入断崖。在这样一种前提下，沙弥香如果像你标题所问的那样“选择帮助她成为姐姐”，那么无疑就是对灯子所走的到底是怎样一条路不甚清楚，因为如你所说，她肯定是想让灯子好的。

>>自我本身是一个流动的概念…

同样，如果你有阅读那篇《劫数与救赎》的回复，也会发现13楼的回复里有几乎一模一样的语句（引用如下）：

人的多面性是普遍存在的，“自我”本身也是流动而不定形的，与自己的相处、理解和斗争会贯穿人的一生，是一个不断完善和成长的过程。灯子的核心问题在我看来就是拒绝面对和承认真正的自己，然后选择去扮演另一个人，可是这种扮演出来的“另一个人”其实也是她自己所分化出来的一部分，不但不能改变任何本质上的东西，还被“真正的自己”的上限所禁锢、束缚。

所以我真的不知道你反复强调“灯子不能杀死自我”到底是为什么，那篇文章的观点正是“灯子想杀死自己但杀不死自己”，所以才会在混乱和痛苦中走向崩溃，因此必须制止她“成为姐姐”。须知“想不想做一件事”和“能不能做到一件事”是不同的概念。

>>说是「灯子自认为没有在沙弥香面前暴露过痛苦或软弱的一面」才对吧。沙弥香知道灯子不想让任何人知晓自己软弱的一面，自然不会将自己知晓灯子真面目一事暴露给灯子。

“知晓你的软弱”和“见过你的软弱”同样是两个截然不同的概念。灯子在这句台词里已经说得非常清楚了，她没有在沙弥香面前暴露过痛苦或软弱的一面。灯子的双商并不低，我想她不会连自己有没有在别人面前失态过都不知道。

同样，你对15楼的kanzakiren的回复里，
>>至于沙弥香，或许她曾经也像侑那样尝试阻止过
这个“或许”是完全不可能有的，原作已经说得不能再清楚了。光看21话也能看得出来，沙弥香连在灯子面前提到澪都已经竭尽了勇气，她怎么可能尝试过阻止灯子呢？

>>沙弥香目前一直保持着待机状态一定有一个理由。<—毫无理由，仅凭感觉的这么认为
说真的，我不是很想这样说，但我觉得你不是在探讨“原作中的沙弥香为什么这样做”，而是在阐述和论证“我想象中的沙弥香为什么这样做。这是一种非常危险的行为，因为作者跟读者想法完全一致的可能性实在是太小太小了。

kanzakiren

hymbz 发表于 2017-4-7 07:17
>“沙弥香不会踏进我的内心……她就不会来窥探我的完美背后所隐藏的东西”，由这句台词可见灯子并没有在 ...

>以目前的剧情来说，侑和沙弥香还是符合我的想象的吧。她们两人的目标应该都是「在不破坏当前与灯子关系的情况下阻止灯子自我伤害」，侑目前只是因为没有什么办法「阻止灯子自我伤害」而暂时选择了不阻止灯子而已，「阻止灯子自我伤害」这个想法肯定没变，如果之后出现机会，侑肯定会再次选择「阻止灯子自我伤害」。<—这个想法应该和大家相同吧？
至于沙弥香，或许她曾经也像侑那样尝试阻止过，只是结果也和侑一样——发现自己如果接着阻止下去不但灯子无法改变还可能破坏与灯子之间的关系，所以选择了默默等待。这么说起来侑现在的处境和沙弥香也是一样的。


講出"不破壞關係"就已經表明了兩人都是消極的，待在燈子身邊超過一年，該調查清楚的事情都查清楚了，完全知道燈子陰影的她到了舞台劇前才敢跟燈子提起姐姐。侑親身體會了燈子軟弱的一面，早在第10話時就可以提出對舞台劇的異議，試圖去否定燈子的想法，但最後顧及兩人的關係而放棄。兩個最有能力改變燈子的人都不願意採取正面行動，故事才會一直發展到現在。至於「阻止灯子自我伤害」的機會出現的話，應該會有人行動，但是是由於兩人對於燈子想法的猜測，"她是不是選擇了對方"，是因為害怕關係的結束而進行的。


然後簡單是樓主觀點的一些問題，樓主是把視線放在沙彌香身上，但不是以沙彌香的角度來看。當然，沒有人可以完全模擬角色的心境，但每個人視角與認知的偏差是需要納入考量的。
首先，標題說的"明知會傷害燈子這件事"沙彌香從來沒有親眼看見過，見過燈子試圖沙子自我成為別人卻達不到的人是侑，其實應該問的問題是"為什麼侑明知燈子在自我傷害，卻不阻止她，還繼續幫她達成?"


>所以我真的不知道你反复强调“灯子不能杀死自我”到底是为什么，那篇文章的观点正是“灯子想杀死自己但杀不死自己”，所以才会在混乱和痛苦中走向崩溃，因此必须制止她“成为姐姐”。须知“想不想做一件事”和“能不能做到一件事”是不同的概念。


這是18樓霧山的回應，這段話應該故事中提了不少，也是讀者理解燈子內心的基本概念。但我們能知道是因為作者前段主要用侑的視角來看(10話少部分燈子視角)，她是燈子唯一願意嶄露自我的一個人。當侑對燈子的處境感到兩難時，沙彌香給予的回應大概是"我肯定她的努力，我喜歡看著她逞強但是最後能達成目標"(尋找劇本那段)。如果沙彌香知道“灯子想杀死自己但杀不死自己”，所以才会在混乱和痛苦中走向崩溃"的話她真的會慢慢等燈子一年多直到燈子崩潰?當然我們不能以如果的視角去揣測角色的心境，唯一以沙彌香視角呈現的12話，沙彌香關於燈子的事情時都以冷靜的態度回答，比起個性被動卻在河岸邊大聲呼喊的侑冷靜的多。很明顯的，沙彌香知道七海澪造成的壓力，但不知道造成的壓力有多大，她認為這是時間可以解決的事情，只要繼續幫著燈子總有一天她會自己走出來。


嚴格來說，這部作品的角色對整體故事的認知比起一般戀愛作品完整，但認知不到的區域還是有的。燈子不知道侑&沙兩人喜歡自己的事，沙彌香不知道燈子私下與侑相處的樣貌，因此感到忌妒(直呼名字)，不過如果她真的知道她們私下做了甚麼事應該不是忌妒可以了事的。侑對於所有人之間的關係了解得最透徹，燈子的另一面、陰影的來源、想要達成的目標，唯一不甚了解的事情是沙彌香對燈子的暗戀(我覺得應該還沒有確定，隱約察覺)，還有自己戀愛的心情，這兩樣卻早以藉由不同的視角與侑的各種表情與反應傳達給讀者了。

慢羊羊

我個人認為沙彌香並非只是單純想幫助燈子而已,而是因為她喜歡上的是那個"優秀"的燈子,而非燈子 的"本性",所以為了讓這份喜歡繼續延續下去,她選擇幫助燈子。況且,以她的角度來看,她對燈子本性的瞭解僅止於一個相對模糊的概念,所以她可能也不知道這樣對燈子的傷害比想像中大也不一定?