年度报告
楼主: 倒在麦田

[杂谈] 面向百合黨的簡明易行的東方CP科普課堂(更新魔愛、魔帕、魔芙、魔愛帕、秘封)

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发表于 2016-2-16 17:42 | 显示全部楼层
坐等千年组,然后,莫名喜欢魔理沙受yamiboqe007
发表于 2016-7-22 19:14 | 显示全部楼层
首先先感謝樓主願意花這麼多的時間和精力來寫科普帖,我個人也是非常支持樓主繼續撰寫下去(如果可以完成的話真的是非常驚人且了不起的一件事)不管是現在還是未來對想了解東方的人都是一個不錯的管道。
但也像18樓所說的不用拘泥在閱讀科普帖的一種方式,而是可以用更多種方法來了解東方。樓主也了解大家只是提供他們的建議並不代表樓主寫的這個科普帖是不好(不夠好)或是沒人看的,如果現在沒人看並不代表以後沒人看,最少最少還可以從點閱率知道還是有很多人期待樓主寫的帖子


我覺得樓主表達的方式還滿有趣的阿XDD圖片和影片搭配文字的敘述很棒,總結簡扼、課後練習也很讚XD(至少我都是笑著看完的XDD)

個人的提議是可以用條列式的方法表達一些設定,比如:
一設:
二設:
性格:
常見cp:
...諸如此類可以適用條列的方法敘述可能會比較清楚,吐槽或是補充的就可以擺在後面比較不容易混淆,也不會打的一長串(可能有的人會沒有耐心看)

也贊成37樓簡單介紹一下其他cp的梗(如果不知道其實也不用勉強^ ^)


另外提一個可能會大更動樓主寫法的一個點,可以先將角色全部都介紹完再來寫她們的cp。先將其角色可能的cp簡單列出(如果能配圖那更好),等寫到cp文的時候再電梯連接角色,這樣的好處是可以外包工作給真正懂此cp精華的人樓主也可以不用做那麼多(如果有人寫的話),壞處可能就是期待看到cp詳盡介紹的還要在等上一段(好長)的時間OTZ

以上只是我個人的建議,樓主當參考就好,辛苦了
发表于 2016-7-22 20:46 来自手机 | 显示全部楼层
反正咱只站秘封组其他爱砸砸地_(:з」∠)_
发表于 2016-7-23 14:38 | 显示全部楼层
最喜欢帕秋莉x爱丽丝www。。。不过好冷

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参与人数 1积分 +1 收起 理由
wu7892009 + 1 双七+1

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发表于 2016-7-23 20:55 | 显示全部楼层
期待幽冥组。感觉幽冥组在国内被千年组碾压呀,身边喜欢东方的朋友都萌千年来着。其实妖梦和幽幽子的相处模式超级可爱啊(ID表立场www)
发表于 2016-7-23 21:28 | 显示全部楼层
一直在认真学习,谢谢lz的介绍,一定会认真学习
发表于 2016-7-24 07:24 | 显示全部楼层
感謝樓主花費心利寫這科普帖
新人要入東方 艦c這種大坑  
看完科普帖後再去看作品  才不會不知誰是誰   
不知樓主和倒在麦田吧汉化  有沒有關係  隨口問下
发表于 2016-7-24 11:28 | 显示全部楼层
楼主真用心。。。很多都是以前咱不知道的说,虽然咱也是东方党,但是了解没有这么细致。。。
发表于 2016-7-25 21:50 | 显示全部楼层
想当初啃了小镇3000+的同人本然后就对二设了如指掌了
发表于 2016-7-30 22:36 | 显示全部楼层
感谢科普,最近感觉东方的关注度和人气在下降,希望有更多的人了解
发表于 2016-8-1 00:19 | 显示全部楼层
我不管,反正紫妈是我avfbg66yh78ki9lo
发表于 2016-8-3 19:34 | 显示全部楼层
マリアリが俺のジャスティス
发表于 2016-8-24 10:54 | 显示全部楼层
自古东方出扶她!
 楼主| 发表于 2016-10-22 14:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 倒在麦田 于 2016-10-23 23:20 编辑

雖然不知道還有沒有人在期待這個貼子,我還是想要稍微說明一下自己的停更原因。因為這年幾乎都在生病,加上漢化組的工作事宜,以及寫貼子時的不愉快加上自己的懶癌……所以一直未能更新。但是呢,最近又開始循環起了東方,於是心裏想著,果然想把東方的百合安利給更多的人,所以決定繼續更新了(是個很大的坑,99.9%可能會坑)。如果真的有期待著這貼子的人,請容我為自己的任性說聲抱歉了。
然後是放棄了原來的計畫,先插播秘封組。為什麼呢?因為我已經循環三天的秘封了,無法自拔中……完全沒辦法對其他的人物進行介紹的狀態。

啊,啰嗦了好多,其實上面都可以忽略不計的。那麼,就開始關於秘封俱樂部的介紹。


宇佐見蓮子(秘封俱樂部成員之一)


一設:幻想乡外的一个近未来的日本大学生,神秘学研究社团“秘封俱乐部”的成员(成员只有梅莉和莲子)。目前和梅莉一起住在京都,不过本家似乎在东京。作为学生,在大学里专攻超统一物理学,亦研究弦理论。经常和梅莉出去探险,喜欢把梅莉的梦记录下来。(本句完全摘自萌娘百科宇佐見莲子詞條)。秘封俱樂部活動時經常遲到。據官方文檔推測,可看星星推測所在時間(精確到秒),月亮推測所在地點。登場與秘封組的系列CD,並未作為遊戲人物出場。


二設:因為與宇佐见堇子姓氏相同,而宇佐见堇子年代早於蓮子,且為秘封俱樂部創立者,所以二設有推測堇子是蓮子祖先的設定。
因為梅莉在二設中常被認為與紫是同一人,所以作為梅莉CP的蓮子也有對應了博麗靈夢的說法。

蓮子外貌介紹:





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蓮子外貌迅速捕捉:黑色爵士帽,黑色短髮+左側小辮子,會帶筆記,白色襯衫紅領帶+黑色長裙(有時也會有黑色外套,如上)。總的來說,蓮子的外貌還是比較好判斷的,因為身處幻想鄉外,所以衣著的風格會與幻想鄉內的人物顯著不同。

蓮子迅速辨認公式:爵士帽+黑短髮左小辮+白襯衫紅領帶


試閱下圖加深印象:



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爵士帽+黑短髮左小辮+白襯衫紅領帶





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爵士帽+黑短髮左小辮+白襯衫紅領帶


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爵士帽+黑短髮左小辮+白襯衫領帶


一般作品中,蓮子的外形並不會有過多的變化,可以說是比較固定的。所以按照目前的公式,就可以滿足迅速辨認的要求了。


因為秘封組比較特殊,所以在此將梅莉一併介紹。




玛艾露贝莉·赫恩(秘封俱樂部成員之一,因為發音對日本人來說比較困難的緣故,被蓮子喊成梅莉)

一設:幻想乡外的一个近未来的日本大学生,神秘学研究社团“秘封俱乐部”的成员(成员只有梅莉和莲子),有能夠看見結界的能力,作為學生,在大學專攻相對性心理學。曾經“夢遊”過幻想鄉。(梅莉本人以為是夢境,但蓮子認為梅莉實際上已經進入過境界內)。


二設: 梅莉最重要的二設就是與八雲紫之間的關係。常見的二設往往默認兩人為同一人,把八雲紫認為是迷失在境界之中,與蓮子分別的梅莉,而把梅莉認為是還未覺醒和迷失的八雲紫。也有把梅莉認為是八雲紫在幻想鄉外界的分身這一設定。這個二設非常重要,如果不瞭解這個二設,就基本無法閱讀秘封組的劇情向同人志和MMD。


關於該二設的考證:因為梅莉的初登場樣貌與八雲紫非常相似,加之兩人的能力也非常相似(八雲紫是能夠操作境界的能力,而梅莉可以看到境界,在後續的秘封組故事發展中,可以看到梅莉的能力有加強)。以及採訪作者本人也就是zun神主時,引用了拉夫卡迪奥·赫恩的例子。(拉夫卡迪奥·赫恩是歐美學者,後歸化為日本國民,改名小泉八雲


梅莉的外貌介紹:



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比起蓮子,梅莉的衣著更接近幻想鄉風格一些。梅莉整體的服裝色系跟八雲紫也非常相似。現在來分析一下人物的外表,即白色睡帽(也稱ZUN帽,在東方早期登場的人物中常見),金色短髮,紫色連衣裙,背後裂開並有眼睛的那個物事就是隙間了,也就是境界。

梅莉判斷公式:白色睡帽+金短髮+紫連衣裙

試閱下圖加深印象:


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白色睡帽+金短髮+紫連衣裙



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白色睡帽+金短髮+紫連衣裙




找不同,聰明的小朋友們你們能發現這兩個人物有什麼不同之處嗎?(左為八雲紫)

特別提一點,梅莉的帽子是沒有蝴蝶結的,但是也有畫師在繪畫的時候會給梅莉加上蝴蝶結,所以蝴蝶結並不能成為判斷二人的根本性差別。

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小小地補充一點,其實上面的公式全部記不清也沒有關係。秘封組最大的特點就是,她們倆人總是同時出現的。單人圖難找得不行……記住她們大概特徵以及成雙入對,就可以了。

請尋找藏在下圖中的秘封組:

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關於秘封組CP:
因為這個CP非常特殊,並不是幻想鄉內的居民,因此,這個CP並沒有參與進東方的CP大戰,而是一枝獨秀般地非常安定。秘封組本身算是糖度非常高的一組,CP之間彼此互相信任依戀,二設基本就是屬於婦婦的類型了。但是也由於之前提到的設定原因,這個CP虐起來也是不輕的。不過不管怎麼說,這兩種情況都有非常優秀的同人作品來呈現吧,所以其中的百合味也非常濃,對於我來說,已經是沒有什麼遺憾的了。雖然蓮子的性格,跟梅莉的性格並不相似,也不相反,但是這兩人自然而然地在一起的時候,的確是有非常親昵無間的感覺,而且更重要的是,兩人就像是命運共同體般的存在,如果缺失了對方,就像是靈魂不完全了呢。這種感悟,也是我在大量搜索資料時的心得體會。好像加了不少私貨,也請看看就好。取我精華,去我糟粕麼。




使用手機查看了一下,視頻的鏈接並不明顯,因此,將鏈接的顏色改成橙色,點擊即可進入鏈接。

秘封組的視頻教程:

夢迷秘封世界~Wake Up!!~(因為本視頻製作優秀,且有大量的一設與二設交雜,因此作為教程視頻使用。加紅為新出現知識點,因為秘封組的知識點較多,要求對照下文給出的提示,反復觀看,直至熟悉)

開場蓮子的遲到:在《蓮臺野夜行》的故事文檔的第十一首曲《幻想的永遠祭》,出現了“與我見面又遲到了”“晚了2分19秒”等語句,因為,在同人中,蓮子常常有遲到的情景。

故事的開頭,部分還原了《蓮臺野夜行》故事文檔的設定。

0.45分左右出現的臺詞“遲早會受傷哦”以及梅莉看向手腕。設定出自《鳥船遺跡》蓮子與梅莉去往鳥船遺跡的結界中探險,兩人被怪獸襲擊。蓮子因為認為這是夢境,所以並沒有受傷,而梅莉卻認為這是現實的場景,被怪獸擊傷,並在之後前往醫院治療。從文檔中出現的“或许梦见这个的自己才是虚幻的吧。”說明梅莉已經開始漸漸分不清真實和虛幻。

0.56分出現的不良社團,也是出自《莲台野夜行》的設定。秘封俱樂部常自稱不良社團

2分10秒出現的“梅莉吃驚蓮子也能看見境界”,因為一直以來只有梅莉才能看見境界,所以會覺得此次的特別危險。

2分58秒出現的場景,實際上是隙間,也稱間隙。是八雲紫的能力。(八雲紫是操作境界的怪物,也是幻想鄉境界的維持者。)

3分13秒出現的即是八雲紫,不過此MMD使用的模型偏幼女化。大多數的MMD和畫作都是成熟風格的。

4分41秒出現的橋段其實是引用了《东方求闻史纪/便笺》中的《遗落于迷途竹林中的便笺》,但是實際便笺是梅莉所寫。

5分02秒出現的是二岩猯藏,是來自佐渡的狸貓妖,妖力高強,但是對人友好度極高,能力是變身

5分47秒出現的魔理沙誤認場景,既是常見二設“梅莉=紫”二者為同一人。至於字幕中的冬眠妖怪,則是紫的設定,紫嗜睡,會冬眠。

6分08秒出現的是博麗靈夢,神社的巫女,負責維護幻想鄉內的秩序。

8分49秒出現的道具是博麗神社的最大秘寶——陰陽玉,是屬於靈夢的標誌性道具。

11分處的劇情也是暗示梅莉=紫(二設)

12分左右紫與梅莉的談話,一是點破了梅莉自身對於夢與現實之間的困惑,二是紫本身說的話,是將《夢違科學世紀》中的《幻想機械》,轉換成紫的視角來勸誡梅莉。

12分55秒出現的梅莉,也是暗示在此作中梅莉=紫

13分半出現的蓮子與二岩的對話,也是《幻想機械》傳達出來的蓮子的想法。即是梅莉分不清夢境與現實時,將結界(夢境)當成現實,將與蓮子一起的現實當成夢境時,梅莉就會再也回不到與蓮子一起的現實世界。

14分20秒出現的蓮子識破二岩真身的方法是通用的,二岩變身會留出尾巴。

16分55秒左右出現的是蓮子的能力

20分17秒出現的“來吧…為了孩子歡笑”出自《夢違科學世紀》中《幽玄的楓樹》包括前段的核融合的對話裏傳達的“把夢境變成現實而努力”也出自此處

22分10秒出現的字幕“關於…講講”,平時一直都是梅莉給蓮子講自己的夢中境遇。

23分02秒出現的字幕“但是…宿敵狐狸”狐狸與狸貓互相厭惡,所以二岩和八雲藍(狐狸式神)關係很差

末尾處出現的吃蛋糕,蓮子喜歡吃蛋糕



教學目標:
1.瞭解梅莉與紫的二設
2.瞭解梅莉的能力會對秘封組未來造成的影響


延伸閱讀:
鸟船探险(手書)
此視頻前三十秒簡介了鳥船探險,並且非常有趣,可作為瞭解補充之用,不作考試要求

秘封組的劇情基本出自《蓮臺野夜行》和《夢違科學世紀》的故事文檔,因此推薦大家自行在課後觀看。
莲台野夜行  梦违科学世纪


課後練習:
以下練習全部要求,運用課堂的知識點,分析故事的起因,經過,結果,以及人物的心理狀態。(部分MMD字幕尚未齊,將儘快翻譯)
未來預報

仿造・世界

坂道
rebellion -为了最重要的东西-

去而复还(前篇)

失而復得(後篇)



秘封組的知識點非常多,大概有點難消化,請務必課後自己尋找作業鞏固加強!




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发表于 2016-10-23 00:43 | 显示全部楼层
花了一晚上看到这里,首先谢谢楼主,非常好的一次学习机会!!yamiboshiho

对于我这种懒人来说,由于经常在300图区和文区挖掘,欣赏了很多同人作品。有一些压根儿没接触过原作,就直接当作原创来看,所以有时候不知道原作的设定,只能部分理解作品。举个例子就是,我在300接触了一些舰娘的同人后才入坑,之后一度无法自拔,查找各种资料了解历史,补充了相当多的知识后再回去看动画,才算理解了动画的,而且从中发现了相当多的细节,边看边寻找乐在其中。(说来惭愧,去年5月第一次看动画,看完了连各位出场的舰娘的名字都记不住。yamiboqe009然后今年上半年才入坑)

回到这个楼的主题。在300四处游荡,也接触了一些东方相关的作品,自己也尝试去找资料了解一下。然而懒惰的本性导致我最终只知道有个东方project,认识了两位主角,仅此而已。从楼主的介绍来看,东方和舰娘大概还是有一些区别吧。后者由相当深厚的原作基础,又大量基于历史,设定多而强,基本不能跳开;而前者大概可以脱开原作,在二次创作里漫游?(嘛,对于原作这种游戏类型并不是很感冒,可能不太会去接触吧)
要说建议的话,大概可以有2点:
1、楼主放的b站mmd基本看了一遍,感觉确实对于了解各种设定和梗很有帮助。或许个人喜好使然,不是很热衷mmd这种形式,所以楼主大概可以在介绍cp的时候链接一些比较好的图和文?
2、楼主一定是一名好老师yamiboqe006——这是我看下来的第一感觉。作为学生吧,都习惯于做完题目之后对个答案,可以增加学习动力亦或是纠正错误。楼主大概可以在各种练习后面放个“参考答案”。

然后,就像楼主所说,这个楼只能让大家记住一些角色、cp和相关的设定,更深入的了解需要自己去查找资料。我确实被激发出了相当的兴趣,再加上有几层的前辈提供了一些很有用的资料和网站,自己去学习也有了一定的基础。这么说来楼主坑了也没关系?yamiboqe001当然还是支持楼主条件允许的话继续更新,介绍更多的cp。

最后,由于一直潜水,基本不认识坛里的前辈们。楼主大概是那个吧的吧主吧,为百合同人做出了巨大贡献,谢谢楼主。还有,继续支持楼主!yamiboqe013
发表于 2016-10-23 04:17 | 显示全部楼层
一直没搞清楚东方人物关系,看完科普后感觉想入坑了,感谢lz
发表于 2016-10-23 05:36 来自手机 | 显示全部楼层
在下成功被科普了,一直看到東方,卻不知道東方是什麼。看完秒入坑啊
 楼主| 发表于 2016-12-11 23:10 | 显示全部楼层
偽更新,算是一點補充的番外小知識點吧。
關於CP的別名:主要來自P站跟N站的標籤,因為被認為較好表現了CP特徵,所以被認可而廣為流傳,以下摘錄部分常見的別名,資料與翻譯俱來自網絡。

マリアリが俺のジャスティス(魔爱是我的正义)
仆の见つけた真実はレイマリ(灵魔是在下所见之真实)
レミ咲が今日のティータイム(蕾咲是今日的teatime)
世界美咲剧场(世界美咲剧场,補充一下,因為美咲與名作在日語中同音,因此有這個別名)
もこけねは神の国(妹慧是神之国)
ゆかれいむが俺のロード(紫灵是我的道路)
てるもこは永远の辉き(妹辉是永远的光輝)
レミフラは最强の姉妹(蕾咪芙兰是最强的姐妹)
勇パルは俺のジェラシー(勇帕是我的嫉妒心)
メイフラは希望の虹(美芙是希望之虹)
レイアリは原点(灵爱是原点)
生涯パチュマリ一筋 95件(毕生致力于魔帕)
ナズ星が俺のアブソリュートジャスティス(娜滋星是我的正义威光)
ゆうリグは俺の向日葵(幽莉格是我的向日葵)
こまえーきは我が悲愿(町映是我的悲愿)
パチュアリは真理(帕爱是真理)
えーてるは心の愈し(永辉是心的治愈)
ゆゆみょんは俺のファンタジー(幽妖是我的幻想)
大チルが俺のアイシクルフォール(大琪鲁是我的冰瀑)
幽アリは七色の花畑(幽愛麗是七色的花田)

发表于 2016-12-11 23:26 | 显示全部楼层
辛苦楼主了,东方的CP实在是太太太太太太~~多了,又多又复杂,科普起来也比较麻烦,给楼主的用心点赞。all红白党期待一下红白的CP介绍XDD  之前还萌过超冷CP灵梦X二小姐(明明有个结婚梗啊),不知道有同好没
发表于 2016-12-12 00:50 | 显示全部楼层
我挺喜欢不死组的
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