《響け！ユーフォニアム》百合安利及人物分析以及楼层整合

chenzhi11

bg剧情也挺蛋疼的 。
动画到现在女主的所有心结都和高坂有关。
可以说如果高坂是男的估计已经成了。yamiboqe009
难道就因为是青梅竹马才喜欢的吗？yamiboqe005
算了反正这片看点不是cp，能发点糖我已经满足了...

yejf

伊鸦 发表于 2015-6-3 12:04
BG线索一直很明确，虽然京阿尼进一步淡化了那些无聊的BG情感，但仍然到位地表现了。这一集久美子对着仙人掌 ...

这一集的铺垫更多的是为了下一话，我还是比较乐观的接受开放性结局。如果非要强行喂BG也拜托京都能把一个形象如此单薄的“男主”给立起来。我觉得很多不愿意接受BG结局的人并非是真的只求百合，确实是秀一这个角色毫无亮点。
丽奈原作里喜欢老师那条线要修改成崇拜式一点也不难，之前铺垫的那些似是而非的东西，并没有明确指向就是爱情。
久美子跟丽奈的关系，看目前的发展不太可能仅仅只是互相鼓励，下集丽奈主场，谁知道京都会搞什么鬼。
即使非要走BG线，估计不到最后一话是不会强扭过去。第九话，仍然有让百合党浮想翩翩的捏脸原创。京都好不容易铺了那么多集让第八话爆炸，他就绝对不会在最后一话之前把百合线掐掉，最多是慢慢淡化。这种商业运作的小心眼，在前面已经表露无遗。

孔方吾兄

明日香：黄前酱的演奏，以前都是机械又无趣的，今天怎么突然这么有味道
绿：总感觉久美子变成熟了呢
久美子：大概是因为和丽奈共度的那一夜吧……

wswyl2003

数字君。 发表于 2015-6-3 10:22
大概是这句台词有点误导向？久美子并不是不能正常地跟秀一说话，是因为秀一躲着她所以根本没法说上话。
...

秀一和小黄交往是第三卷，不是第四卷。

nones

其实楼里提到的一些可以拆旗的地方我都有注意到，但我还是觉得久美子对秀一的感情会收线
个人推剧情而已，没有引战的意思
理由其实很简单
1. 如227楼所说，“虽然淡化但也并不觉得会就一直这样不清不楚不收拾线索到最后，第一季结局处主角和冢本的情感会有一个了断”
两人不太可能就这样一直尴尬到完结，注重剧情完整性的京阿尼不会这么做
真这么做了就算是百合党也会觉得这样是结构马虎
2.那么了断的结果？
一直以来的伏笔
第七集的握手腕和鞋子掉下
第八集的叶月flag
再说一遍，二次元中好友对主角说“你都不知道你其实喜欢某某”而最后没有达成的，我还没见过
为什么会有这种现象呢？如果最后这句话是错的“并没有”，某种意义上是非常“打脸”（对于好友）和“讽刺性”（对于观众）的
观众会有受欺诈的感觉“这种flag都立了结果居然是。。。简直恶意，就像要刻意挑逗观众和拼命强调’并不是‘一样”
如果一部有百合氛围的漫画里出现了这种现象，好友对主角说“你都不知道你其实喜欢某某”而最后没有达成的
相信百合控们一定会觉得“莫名其妙，明明什么都没有，作者为什么要安排这种台词”

sakurakido

只想问问原著小说现在已经完结了吗？

chenzhi11

sakurakido 发表于 2015-6-3 12:51
只想问问原著小说现在已经完结了吗？

应该算完结了.第三卷就可以说完结了，第四卷是短片集，补全一些剧情。

植物大战秦琼

握手腕和掉鞋解释成对人际关系变化的担忧也没问题啊……
叶月的flag拔掉是欺诈，高黄的flag拔掉更是欺诈啊……

讨论这个问题也没什么建设了……谁也说服不了谁也并没有说服的必要……反正下周三就知道了。
看最后阿姨怎么玩吧。
山田我信你啊，红线我信你啊！

Libra_

nones 发表于 2015-6-3 12:49
其实楼里提到的一些可以拆旗的地方我都有注意到，但我还是觉得久美子对秀一的感情会收线
个人推剧情而已， ...

昨天看到原著的图，久美子已经向秀一表白了。。所以应该是成了。
嘛，整部动画的感情线已经挺明显的了，京阿尼的BG还是可以看的。

yejf

首先，我们看看这部剧的完整性在哪里，故事一开始就是久美子跟丽奈的纠葛，但讲述更多的是吹奏部里的暗涌，明显的是丽奈和久美子的纠葛线比重大于BG线。现在确实BG线出来了，但是收尾并不一定在一起，两人和解也是一种收尾。握手和丢鞋子的伏笔，我觉得并没有完全定性，因为现在也不能确定说久美子对秀一的态度，是更偏重于这个人，还是更偏重于这个事。对人和对事的不同态度，即使做出同样的动作，也未必是同样的情绪出发点，这个还是要看后面的走势。如果是明日香或者丽奈跟久美子说：你喜欢秀一，但你自己都不知道。我觉得基本BG可成，但这个话是叶月说的，叶月之前可是看走眼两次，第一次是她觉得久美子跟秀一在交往，但那个时候很明确不是，第二次是她看到秀一偷看久美子，而以为是跟自己对视。所以我真心不太确定这次她是不是又看走眼了。本来对于原著来说，确实是久美子喜欢秀一，如果动画里面没有这样的线，那原著党就不会买账。可是如果弱化这条线，最后只是和好收场，官方就可以发话说，这只是第一卷的内容，然后第一卷他们之间并没有在一起。这样原著党BG党满怀希望期待下一季，百合党也会安安心心手下这颗糖。这种走势我觉得对官方最有利。所以，现在他们会丢出来各种似是而非的东西。就像山顶那场戏，你看原著有这种震撼吗？但你又不能确定高坂跟黄前就是纯百合，这才是城里人真会玩。

伊鸦

yejf 发表于 2015-6-3 12:39
这一集的铺垫更多的是为了下一话，我还是比较乐观的接受开放性结局。如果非要强行喂BG也拜托京都能把一个 ...

并不需要什么“男主”的形象，本来冢本没有什么男主的地位，其实这个青梅竹马的道具人格是怎样的都好。重要的是对于久美子来说情感问题的一个段落。（如你后面所说，是针对这件“事”而不是这个“人”）
本片的主题是少女在各种人际交往和自身困惑中努力演奏，思春期的困惑也是其中的一个组成部分，久美子和高坂是共同面对这个问题的伙伴，而冢本只是一个需要解决或者说面对的一个问题。
老师之于丽奈也是一样，如果老师只是崇拜的话就没有“问题点”了，至少是纠结在崇拜与爱慕之间的困惑。

京阿尼在我看来还是很良心的，就算是不喜欢的作品也能看到他们是想把这部作品所展现的话题、世界和人物表现好，而不是为了服务观众的某种期待

yejf

伊鸦 发表于 2015-6-3 13:14
并不需要什么“男主”的形象，本来冢本没有什么男主的地位，其实这个青梅竹马的道具人格是怎样的都好。重 ...

老师加进感情纠葛里，还真就没什么美好了。高坂的性格跟原著有蛮大的差别，为了改动高坂的性格，我能看出京都是煞费苦心。我看前面的帖子里描述高坂的人物性格，尽管只是一些小细节的改动，但性格真的有差距。这种改动很有可能是为老师线来圆场，原著的高坂喜欢老师我觉得挺正常。那个高坂较单纯，高傲但还是一个恋爱中的小女人。现在我们看到的这个高坂小女人的性子有了点改变，似乎更性感更成熟。这样的人世界观也会随之改变，对老师的情怀也会变。所以我觉得京都要这么改变高坂的个性，一定有他的作用，至于是不是用在老师这里，有待观察吧。

植物大战秦琼

默默丢
“人类也有类似对近亲性交的厌恶心理，韦斯特马克效应（Westermarck effect）是其重要的根据。此理论认为同一家族长大的儿童会发现彼此之间没有性吸引力，即使有强烈的社会压力强迫他们配对也一样。人类学家Melford E. Spiro表示近亲繁殖厌恶可能和一同居住有连系，在研究1950年代以色列集体农场中长大的小孩的统计时，Spiro发现虽然有来自父母和社群的压力，但他的调查对象没有人在成年后彼此结婚，他们曾以兄弟姐妹身分成长的社交经历使他们形成近亲性交厌恶，虽然在在遗传学上他们没有血缘关系。
许多研究证明在一同长大的小孩之间会有“扫兴”的心理机制，Fox （1962）也在以色列集体农场发现类似的结果。
Wolf and Huang （1980）在台湾的童养媳制度也发现类似的厌恶心理，在这种制度下未来的妻子会被带入家族内和未婚夫一起带大，这类婚姻是有名的难以完美收场，而且因为不知名的原因会导致女性生育率下降。
Lieberman et. al （2003） 发现孩童期与异性一同居住的个体，非常可能会有近亲性交相关的道德情操，进一步巩固了韦斯特马克的假设。”

幼驯染还是天降，京阿尼自有她的主张。
不如大家来讨论进化心理学呀！

nones

前五集只是开场！导演谈《吹响！上低音号》_动漫_腾讯网
http://comic.qq.com/a/20150512/035189.htm

Q：第五集之后的作品看点在什么地方？

石原：前面五集都还只是开场！之后的后半部分当中，吹奏乐部里会出现很多的麻烦事件，所以请大家好好期待哦~例如说虽然只是一年级却已经是王牌的角色、虽然是正选选手却只是学妹的角色之类，我们也会用大量笔墨来刻画这样复杂的人性纠葛剧情。而叶月身上也会有大事情发生，当然丽奈的戏份也不会少……还有，我充满自信地认为：优子的形象将比原作更加饱满。

Anyway，剩下来的重点主要是吹奏部的麻烦与解决，期待京阿尼的塑造

yejf

小说改编的剧本，首先就一定不能照搬，必须要有加分的效果，从这块来看，京吹的改编绝对是成功的。京吹小说本身的价值就是青春和励志，还有就是独特的取材视角。感情线其实并不影响它整个小说的主体思想。大家虽然津津乐道动画里的感情线，但我相信绝大部分人并不是完全冲着百合，而是冲着几个女孩的独特魅力。整个动画里只要凸出小说真正要反应的大思想，就不算是违背小说原旨。还有就是这种偏写实的动画，逻辑性的周密是非常重要的，并不是说原著是这样的，改编动画的逻辑就一定要照原著来走，肯定是按动画铺好的逻辑往下顺，大方向不偏离小说就可以了。我对京都的魔改非常有兴趣，同一个场景，说同样的话，做同样的事，但给人感觉跟原著有着天壤之别，这种魔改还确实少见。

淹死潜水的doom

个人认为高坂的老师线会被魔改成单纯的仰慕之类总之不会出现师生这种。。。毕竟师生这个对很多人来说还是不好接受的。而且京阿尼对高坂性格改了这么多，再放师生线就有点奇怪了。
久美子的bg线，个人认为不会太过展开，因为动画与原著不同，原作的bg虽然少但是还是很明显的，现在动画久美子的反应真心看不出她对青梅竹马有太多爱情方面的在乎。但是，京阿尼是会玩的，做细节还是挺模棱两可的，比如第8集那个秀一走了之后抓紧高坂的手，怎么解读都有几分可能性，这样就变成百合控眼里是百合，bg控也能找到点bg伏笔。所以个人认为到第一季结尾，久美子的青梅竹马线不会有明确的大展开，但是会给个bg苗头，为后面（如果有的话）的剧场版或者第二季做铺垫，也给bg党一个交代，毕竟喜欢原作幼驯染的bg党也是有很多人啊，京阿尼从来不犯众怒。但是，个人感觉这样的bg是比不过美丽大法的光辉的（说实话我已经完全想不出bg线还能出什么比过现在美丽大法带来的震撼了），所以基本上不用太担心。
有大大知道这部现在的销量有过京阿尼的二期线吗？毕竟要是出剧场版或者第二季基本应该就是展开bg线了，不过不管怎么出，美丽二人的已经是彼此知音这一点是不会变的。

植物大战秦琼

淹死潜水的doom 发表于 2015-6-3 13:53
个人认为高坂的老师线会被魔改成单纯的仰慕之类总之不会出现师生这种。。。毕竟师生这个对很多人来说还是不 ...

咦你不是洁癖党吗……

yejf

植物大战秦琼 发表于 2015-6-3 13:39
默默丢
“人类也有类似对近亲性交的厌恶心理，韦斯特马克效应（Westermarck effect）是其重要的根据。此理 ...

动画里的秀一给人的感觉就是家人，或者是表兄妹那种，没有别人说的那种老夫老妻的感觉。大号组那对才是真正的老夫老妻。那种相濡以沫的即视感。

大岛千鹤

握手腕也太可疑了吧，这个我实在觉得奇怪，如果说黄前总冠军真的是那么在乎秀一，而且为这个感觉到难过的话，
怎么想都应该很尴尬地赶紧松手吧。这个不多说，放原作上来，感情上动画BG的分量实在不足。

而且当时秀一抱怨老师被丽奈“抓”住时，书里久美子是和秀一一起抱怨老师太苛刻什么的，而动画久美子不仅不抱怨，反而期待老师严格，
因为久美子看老师对低音部温柔反而觉得他们被放弃了。
动画这2个人的调子根本就不在一块，一个志存高远，一个说好也可以吧，但是有些普通。。。
即便不走百合线，我都没法明白女主为什么要和秀一在一起，就因为我们小时候是玩伴。。。。。
就因为你喜欢我，我就要喜欢你。。。

书里秀一是在水池那问久美子的，然后久美子很不好意思，想说“也可以”来着，忽然看见叶月从教室出来了，
想到叶月喜欢秀一所以伸手乱拉了一个人。丽奈看着这个三角挺不爽的，但是逗久美子玩就答应了，
所以上山说那些“爱的告白”“想剥你什么的”，怎么听都是逗久美子玩。

顺便一提，书里丽奈这个人物到这里才终于“登场”【的感觉】，之前见的很少，好像只有2次，而且对久美子而言也不那么重要。
如果这里还是走原作老路简直就是编剧拿自己的脚去绊自己，这不就类似于在说谎吗，生活里说谎的人都很招人讨厌，
难道公司就不是这样？有的人可以保持平静，有的人可能不行，我觉得被骂的话也某种程度上也是作死的结果。。。。。

yejf

大岛千鹤 发表于 2015-6-3 14:00
握手腕也太可疑了吧，这个我实在觉得奇怪，如果说黄前总冠军真的是那么在乎秀一，而且为这个感觉到难过的话 ...

你说到点子上去了，确实我的感觉就是久美子跟秀一的调性始终不在一个点上。两个人就像两个世界的人，这么说，秀一的世界观有点普通人，但久美子看的比较远。这一对真要是好上了，有点担心他们就算结了也迟早要离。