【IM@S】作画精良

heavy晓月

笑点低的我看到p的表情时毫不犹豫的乐了，这番质量很赞，涉谷凛大爱，冲这点就算没百合元素也追。

祤の貓

乙羽 发表于 2015-1-12 21:52
借势卖萌谁不会，没出演所以……（绝对是无可厚非的）
nico不能解释春香的高人气，正如你们经常接触圈 ...

很顯然你不太了解中之人在系列中重要的地方和先生的為人XDD
「借勢賣萌」這個詞放在這裡，可能你覺得無所謂，但我感覺先生重視天海春香這個人的心情被冒犯了……

nico不能解釋春香的高人氣<-這一點我真的不知道該怎麼說
imas是nico御三家之一這件事算是常識了吧，nico能夠發展到現在的規模有相當一部分程度是御三家的功勞
而同樣地，nico也成為imas最大的資料庫和同人圈線上最主要的活動場所
早期官方的良好運營與街機時代良好的玩家交流，nico在此基礎上成為線上交流與同人圈的主要陣地，我不認為這樣的nico會難堪到連解釋人氣漲跌這件事都做不到
相反，imas這整個系列的知名度的提升都與nico有著密不可分的關係
（當然中途跌落低谷也_( :3」∠)_

迷你偶像原本就是二次同人設定被招安的吧……那個與其說是春香在哪裡經歷過，不如說迷你偶像的春香就是中村繪里子本人（X

华丽的飘过

乙羽 发表于 2015-1-12 21:52
借势卖萌谁不会，没出演所以……（绝对是无可厚非的）
nico不能解释春香的高人气，正如你们经常接触圈 ...

ニュータイプアニメアワード2012  
im@S独拿了7个奖项，中村先生就从里面捧走了三个奖杯
虽然那个奖项在国内争议很大（因为同届竞争的还有小圆，结果却是完败）
不过却恰恰证明了im@s在日本本土的超高人气
然后……我是亲眼见证了2ch上面中村先生的FANS，是怎么样在离截止日期仅剩半月不到的时间里募集了大量选票促成她一人捧走三座奖杯的事情
所以说……春香的人气是中村先生带来的也无可厚非


还有你自己也提到的
NHKテレビアニメ放送開始50周年企画「わたしの大好きな♥ヒロインたち」这个奖项春香是以投票率44%这样压倒性优势取得第一的
选票也确实不是来自春香P一家的，而是所有IM@S玩家将票数汇集起来的结果……
还记得我说的二推者众多吗？
IM@S一旦出现在这样子的场合就不再是单一角色一家FANS是单打独斗，而是以一个整体的形式去面对
fans之间会有这样超强的凝聚力，正是因为游戏始终都以团结为中心思想进行游戏创作，这样也是为什么直到OFA才有队长这样设定的原因
不然就算IM@S人气再高分散到各家后也是一盘散沙……

角色控如是说……


http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A4%A9%E6%B5%B7%E6%98%A5%E9%A6%99


这已经是全网络最详细最全面的角色资料了，官方的都没这么全
不管到哪里都找不到比这个更全的了
如果NICO上面的FANS全体还不能代表IM@S的FANS群体，那还有谁能代表？从来不买游戏不买唱片不买BD不买周边的那些吗？

祤の貓

乙羽 发表于 2015-1-12 21:52
借势卖萌谁不会，没出演所以……（绝对是无可厚非的）
nico不能解释春香的高人气，正如你们经常接触圈 ...

啊哈哈畢竟我是春香P嘛w 如果要否認先生對春香的付出與貢獻我不管是理性還是感性上都做不到啊

而且真正接觸這系列就會理解中之人們本身也是imas的組成部分，和其他作品的聲優控有點微妙的不同w
畢竟中之人最後肩負著把live搬到現實中的任務，二次元偶像作品的這一點還是挺特別的

想想中文圈的環境，一開始接觸Xeno的人比一開始接觸本家或nicomas的人比較多也說不定
但是到如今Xeno在P圈內被公認成黑歷史，運營路線仍然是以抓住核心向fans為主的系列真的會這麼看重Xeno嗎？
就拿animas的機戰片段來說吧。如果是看重Xeno，為什麼春香不是Xeno那樣是主角光環的主人公而成為大反派？要知道春閣下的梗還是從nicomas來的_( :3」∠)_
而且在Xeno以前，街機與XBOX的無印已經有了很好的業績，而nicomas也正是從這時候開始有up主錄製遊戲畫面製作MAD延伸出龐大數量的同人創作
（這方面詳細可以參考nico百科的アイドルマスター詞條中ニコニコ動画上での扱い及之後的部分
當然我想Xeno作為至今仍然在官網的介紹有一行字的外傳作品，它確實也是對這個系列有所貢獻（微熱SOSww），但是被一葉障目的話就有點過頭了呢……
從Xeno接觸到imas系列的人可能很多，但是到現在仍然在堅持的人如果沒有察覺到本家的魅力大概也是堅持不下來的吧_( :3」∠)_

你也說我們看到的世界不太一樣（？
我找了一下之前翻到的nico上對春香的初心向介紹視頻，雖然是09年的視頻了不過有很多元素也是一直到現在也能看見的w
アイドルマスター　春香の魅力を紹介するＺＥ☆（初心者向け）
有空的話也歡迎來感受一下nicomas中天海春香的魅力w

新垣恵梨香

枫姐prpr C位待遇大满足
动画组第一集挺推凛月的啊

十億夢

乙羽 发表于 2015-1-12 20:10
"恶搞机战说明什么呢，如果是耻辱自己会去揭自己伤疤玩得很开心？"
"失败是指对某一时段市场而言，在制作人心中未必是失败。

这几句话其实大概可以看出
你似乎不晓得 XENOGLOSSIA 跟 2011年版
两方制作群是完全没有关连的存在?

就是因为完全没有关联
2011版才可以用那种戏谑的态度去看待XENOGLOSSIA
而拍出那段恶搞性质的电影预告

你要说在制作人心中未必失败
嗯 也许
说不定他通过检讨让下部作品变得更好了
但那个下一部作品也并不是2011版的偶像大师

原作游戏公司舍弃XENOGLOSSIA的阵容
找了另外一家电视台,另外的制作人,另外的导演,另外的人设,另外的XXX...
你想会是什麽原因?

从各方面逻辑上来推想
我想都不会有一种答案是
"因为XENOGLOSSIA团队表现的很优异吧?"

因为上次找了这家後没得到令人满意的结果
所以这次找了别家
这应该是比较理所当然的推论吧?

乙羽 发表于 2015-1-12 20:10
用一段时间的销量来评价影响也不科学，极端的例子，梵高的画作在他生前还无人问津呢。

梵高...正如你所说这例子真的太极端
先不管100年後到底还有没有蓝光播放器可以来拨BD
所以有人花了58亿标下XENOGLOSSIA蓝光珍藏版
我是觉得动画商品跟艺术作品拿来类比有点怪怪的

一段时间卖不好的作品
数年後突然被发现其价值的动漫,据我所知很少有这样的情况...
(但毕竟自己也不是真的懂那麽多东西,或许真的是有也不一定啦)
先不管,至少就目前来看
我们还是可以认定XENOGLOSSIA在商业获益上是失败的

说到梵高...就是因为有梵高
所以"艺术家都是死後才扬名"这个刻板印象深值人心
但其实大部分那些画作和乐曲能留到我们这个後世的创作伟人
大多数都是生前就成名的情况才是比较科学的
...再讲就离题了

乙羽 发表于 2015-1-12 20:10
但动漫迷不等于声优控

一般动画或是确实是这样
但连歌曲也是作品的灵魂的偶像番就不太一样
这就是为什麽真心喜欢LL的饭
会说她们迷的是18个人同样的理由

乙羽 发表于 2015-1-12 20:10
我们都不能把自己或自己常接触的圈子当整个世界

其实我觉得这这句话刚好有点符合你现在的状况...
感觉你现在也是有点纠结於自己的论点
而否定了我们几人提出的说法
我觉得你看起来应该也没有从偶像大师的游戏开始接触
虽然我也没接触游戏
对偶像大师的认识也仅止於动画入门
但其实另外几位同学的说法是比较正确的

XENOGLOSSIA在饭当中被视为黑历史
因为11年那时自己是直接追日方himawari的生肉
饭们对XENOGLOSSIA的厌恶情绪
其实是一种透过萤幕也能很清楚的强烈感受
当然因为是弹幕站,会ANTI来ANTI去的人都不少
这不管是日本还是B站都是一样的
可是弹幕站也是每人都可以发表意见的平台
所以如果两方支持者都有的情况下
应该是可以发现两方以势均力敌的弹募数量互战
但我却是发现在11年版的视频中
几乎是没人会帮XENOGLOSSIA说话的

最多就是像我上面说到的
"XENOGLOSSIA其实不差,前提是她不要用偶像大师的人设去演"
像是这样的意见已经是对XENOGLOSSIA最温和的说法了

你要说也许也是有人像你一样是看了XENOGLOSSIA
成为春香的饭
我们不能说完全没有这样的人
但就我观察到的风气
这样的人其实真的很有限,非常有限

大部分现在喜欢偶像大师的人
认同的就只有中村春香
日本本土的风气是这样子

我们这边的风气是不是这样子
其实我觉得或许这些论点可以拿去百度的偶像大师吧问看看
说不定也会有不同的答案
刚刚去晃了一下,偶像大师吧的版众现在也为了灰姑娘的开拨振奋中
很多人也对凛的美丽气质一见倾心呢

不过刚注意到萌娘百科上面也被注明了这样的一行文字


所以我觉得就算去问
和我们几位持相信意见的百度吧众应该还是不少
而且因为你举了那个春香冠军的比赛是日本举办
所以不管这边是怎麽想
我想用日本方的风气来分析是比较公道的

我的意见就讲到这了
再讲下去可能会进入无限回圈模式
所以XENOGLOSSIA这部份我就不再提了

十億夢

刚看到上面的讨论有提到一些今井小姐对中村小姐的评语
我有在别的地方听过其实这两人跟TV中的春香和千早是有几分接近的
甚至今井小姐似乎有说过
在生活还是工作上都受到了中村小姐的拯救...之类的话?
简直像是活生生的上演了2011年版的後半段千早事件...
这样一想就...有点棒啊...
只是稍微了解,并没有很清楚事情的前因後果
感觉 华丽的飘过 和 祤の猫 似乎对她们的事迹是比较熟的?
可能得问问你们了

自己比较没有关注到这块
nico个人也比较少混
最近一次比较常去是去看被搬运到那边的RWBY 2期
不过偶像大师身为NICO御三家的气氛是有强烈感受到的
虽然这1~2年似乎稍微有点式微?
好像跟LL的崛起也有点关系...
不过灰姑娘拨出以後应该会改善这样的状况吧

说到LL
也曾经在一些地方看到这两方有些比较不自制的同好会互相攻击
日本还是B站都有
去年前被搬到B站的偶像大师剧场版上
春香跟千早慢跑这段一出来

甚至还有人故意讲出是抄果果跟海未这种让人无言的引故意引战
应证了上面说的哪个地方都会有ANTI
对於两作都很喜欢的自己
看到这种情况有时也是感觉有点无奈...

WUG因为人气远输IM@S跟LL
被霸凌的程度又更高了
明明好像今年的动漫演唱会三组人马都会参加的样子
欸..越离题越远了

djlain

个人非爱马仕专业粉丝，纯粹旁观者看来：XENOGLOSSIA动画版的影响，和从街机发展起来、有近10年历史游戏版的影响，根本就不是一个比较级的东西(两者的粉丝群亦然)……批评核心粉过于偏激、一味否定前者的同时，也该反问一下自己对后者是否有足够了解吧？

至少现在看来，“偶像大师某角色的高人气主要来自XENOGLOSSIA，而不是游戏”这个观点，比“拳皇某角色的高人气主要来自港版漫画，而不是游戏”来得更加匪夷所思。

雙重星

乙羽 发表于 2015-1-12 19:51
认真说765偶像是个团队，春香是其中一员，团队粉丝和个人粉丝，团队和个人的得失也不总是一致，极端情况 ...

我笑了，什麼時候春香廚還需要XENOGLOSSIA來養成233遊戲黨不服
你真的覺得春香的氣場和XENOGLOSSIA這部讓很多P鬧心的片有關係嗎
提問：你玩過遊戲嗎？沒有也沒關係，退一步，那你又聽過多少iM@S相關廣播劇？接觸過多少衍生漫畫？nico上的衍生作品呢？

惡搞機戰是因為覺得機戰有可取之處別逗了，那就是讓黑歷史成梗.......
無盡合體出來之後我想到黑歷史比較不鬧心了，就是笑笑，但還是絕不會去看完它，因為我仍然不認同那部作品
我不想代表所有P，但你能不能想想真正認同那部作品而喜愛iM@S系列的人有多少（我想你看看認同你的有多少就知道了）
順帶一提，我真好奇你有沒有搞清楚當年黑歷史和2011的製作群根本不是同一批人......


還有你說的那句「nicomas不能用來解釋春香的高人氣」看完我就氣笑了
去好好了解iM@S的歷史再來說話好嗎wwwwww


然後回一下樓上十億夢大
十億夢大提到的那件事，在我印象中原因是iM@S遊戲製作期間，今井的狀況不好，說是要休息一段時間，否則很可能不能再做聲優工作
但馬上就要錄製眠り姫
今井不想延期，於是仍然拚著去唱了。因為擔心今井出事，當時似乎只給了她一次機會
她帶著一生只能唱這麼一次的心情唱完了眠り姫
之後出錄音室跟中村兩人抱著哭了，爆哭的同時中村還不住安慰著今井
但是更詳細一點的我就不清楚.....被期末考弄得崩潰，除了考試內容以外的記憶都模糊掉了OTZ等待華麗桑的解說


另外iM@S在NICO人氣滑落我覺得主要還是因為二代出現了木星和龍宮不能P......
那時有不少P出走
11年動畫播放時倒是有慢慢復甦的跡象
現在我就不清楚了，這兩年比較沒有上NICO，就偶爾去看看

Revin

虽然是被召唤来看科普的（
但是作为一个旁观的、非常喜欢中村先生的千早P，看到大家后面对春香和中村先生的发言实在是被感动了……出来冒个泡（
也希望各位前辈P能更多地讲讲明苟斯和先生的羁绊www

依文秋莉

我觉得这件事这么看就可以了，Xeno也许从一般观众的角度看来是有亮点的，但那部动画除了名字之外，实际上和偶像大师是没有关系的。其实至今我都不理解Xeno是怎么会出来的……

所以谈Xeno对偶像大师的推广做出的贡献，这个基本是不可能有的，因为两个完全不相干的作品怎么可能会起到推广的作用呢……应该不会有对Xeno的设定感兴趣于是去玩偶像大师然后喜欢小姑娘唱歌跳舞的吧……就算有也是极少数。

要说改编动画和原作党有冲突这个很常见，但Xeno应该说超过这个程度了。

coldbloody

XENOGLOSSIA
從ＩＭ＠Ｓ　ＦＡＮＳ角度來説可能黑暦史、
相信有不少人像我是從XENO才去認識ＩＭ＠Ｓ和成為ＦＡＮＳ

製作ＸＥＮＯ也是一個不錯的方法去増加ＦＡＮＳ人口（玩遊戲的人太少）、
只想不到會成黒暦史。。。

粼粼水底

coldbloody 发表于 2015-1-13 11:09
XENOGLOSSIA
從ＩＭ＠Ｓ　ＦＡＮＳ角度來説可能黑暦史、
相信有不少人像我是從XENO才去認識ＩＭ＠Ｓ和成 ...

玩游戏的人少？看xeno入坑的人能有玩游戏入坑的人的几百分之一就不错了

华丽的飘过

雙重星 发表于 2015-1-13 08:32
我笑了，什麼時候春香廚還需要XENOGLOSSIA來養成233遊戲黨不服
你真的覺得春香的氣場和XENOGLOSSIA這部 ...

诶？这是要让我来解说吗？
这样子真的好吗？（现在才意识到……

那个其实那件事情是这样的……
二代游戏开始做歌曲收录的时候，因为游戏内的时间轴是放在一代之后的一年
所以音乐监制希望声优们在演唱的时候能够给角色带来成长的感觉……
今井非常苦恼该怎样体现角色的成长，但是同时，SP时代才加入的两位后辈沼仓爱美（我那霸响），原由实（四条贵音）却非常出色诠释了角色的成长并且完成自己那部分的录音工作
这给作为前辈的今井带来了很大的压力，再加上太心急了，用嗓过度，在一次练习眠り姬的时候声带损伤了
当时就是在一瞬突然发不出声音了，工作人员急急忙忙把她送医
然后非常非常巧合的是，那段时间她刚完成二代游戏中千早的台词收录中就有千早失声无法演唱的剧情
但是不同于TV版里千早是因为心理原因无法演唱不同，游戏中的千早也恰恰是因为身体原因失声的
而且就好像游戏中的剧情在现实中重演一样，医生诊断后对今井说的话，居然几乎和游戏中医生对千早下的诊断一模一样
如果按照千早的情况来说，医生给出的结论是如果不好好休息调理的话，不要说唱歌了，以后就连正常讲话发音都有困难，可以说是非常严重的
就如同二代游戏千早线最后的结局中千早赌上作为歌手的生命完成最后LIVE的演唱一样，当今井回到家从震惊当中回归神来她也毅然决定要完成眠り姬的录音演唱
因为用她自己的话说“如果这样就放弃了，千早一定会责怪我的”，所以在第二天她又回到了录音棚
但是制作人不想冒这个风险，不过在今井本人的坚持下还是给她尝试一次的机会
当最终用那一次机会完成了眠り姬的录音后她就像把这段时间所承受的压力一瞬间释放出来一样在录音棚失声痛哭
中村先生的部分……是这段写实预告里面提到的内容吧……
今井坦言20话中春香鼓励千早的话就和当初中村对她说的话一样
那句“只有春香可以救千早，也只有绘里子可以演春香”就是出自这里

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顺带提一下，说虽然TV版是11年放送的，但其实A-1的动画制作组却是从二代游戏制作时候就已经跟在NBGI的游戏制作组身边寻找灵感
甚至还深入到IM@S的声优演唱会上去采风
20话的剧情在我而言是……情理之中却也是意料之外，因为就算是二代游戏的剧情里面最后走通千早线的也是P（玩家）啊……
会有最后大家所看到的千早是被春香拯救的设定必然与发生在今井上身的这件事情有着直接的联系
毕竟是连……今井中村8、9年前主持的节目中间桥段都会被硬加进动画中让千早和春香重演的无节操制作组嘛……（有没有制作组里隐藏着声优CP党的八卦


其实去年也发生了一件不得了的事情呢~
就是……TV版20话千早和大家一起合力完成约束演唱的感人一幕，在去年9周年东京场的演唱会上被声优们完美的重现了
而且不是事先排练的内容，也不是原本设定的桥段，而是完完全全的即兴演出啊！！！
当时在场的MILLION LIVE的声优山崎はるか（春日未来）被感动到大哭
这件事情被在im@S年末特别节目里由世界第一大FANS山崎提起，后经当事人之一的中村先生爆料出来
另一当事人今井同学因为太害羞全程躲在先生身后

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日语苦手的
请点这边中文文字描述
不能再讲下去了……再讲下去就真变成我在这边传教了……

PS。谢谢纠正……分家的人我实在分不清楚啊……人太多了……Orz
请原谅我てへぺろ（喂！

卐卍卐卍

在BILI看真是对忍耐力的考验啊看见个偶像就说是下海，看见个TOKYO就来个TOKYOHOT瞩目，看见个大叔就是鬼父？他们的脑浆都是屎尿做出来的？在娘胎的时候被强草多了？对他们而言这样骂还算轻的了，以后这看片还是少开弹幕吧