【深夜向】谈谈自己看了结城友奈和小圆脸的感受吧……

サガリバナ

仅代表个人感受……
自己似乎也不是不喜欢结城友奈是勇者这部，但是好像哪里怪怪的…
看小圆脸的感觉是啊！原来是这样！看结城友奈的感觉是艸！又硬塞进来个什么设定！当然里面有好多比如那个贡品的伏笔之类，包括整个世界观本身都很带感的样子。但总觉得是制作组编不下去了然后加了各种设定，看小圆脸就不会有这种感觉比如满开之后黄毛学姐说大家一定会好的，再比如打完12只巴提克之后大家在海滩玩耍时，有种大家都知道一切不会那么顺利，现在的欢乐只是自欺欺人的感觉，然后就会有强烈的违和感或者说是制作组我知道你后面还要再加什么设定快放出来吧的感觉。虽然说很多未交待的部分比如最后友奈晕倒有人猜测是是友奈还是勇者晕倒是又来树海化警报了做出来会很让人期待……
所以我大概只是单纯的喜欢结城友奈里面的宏观设定而不喜欢一些细节上的设定

sharit

圆脸太灰暗了看不下去，两集弃，结城欢乐一点，唔确实有点违和，但是动画片嘛

伊鸦

和楼主的感觉差不多
设定上结城友奈也不差到哪里去，可惜表现上真是一塌糊涂，想要模仿小圆的形式却不知道该突出那种感受
看小圆的时候，就算学姐掉头前，日常也一样透着深深的压抑，日常也多是紧扣主线的日常，欢笑背后总可以看到阴影，没有刻意增加没有必要的欢乐剧情，主题氛围十分鲜明
YUYUYU剧情上能够让人感到不安的地方，就像lz说的勇者部活动生日会在海滩玩之类，大家都知道没那么顺利，但表现上却完全忽略了，在无关的地方开始开日常线来，确实能让人忘掉危机，但完全在耍人的感觉
最后好不容易爆发出黑来了又戛然而止，啥力道也没用上就重新给个大团圆的完美结局，你说你到底是日常欢乐还是压抑呢，中途半端哪里都没做好

不过YYY至少比起幻影太阳卡牌游戏这类勉强黑的要好

光流

看点根本就不一样，如果看上去感觉一样的就单纯模仿抄袭了。
虽然很多人拿来跟圆脸比较，其实最相近的是战姬绝唱。
相近点如下：
早期死了一个重要成员，奏和银
主角都是格斗型，同样有用枪和用武士刀的同伴。
都是打人类的敌人
类似战姬第一季，开始和展开都有压抑感让人猜不到结局。
很燃。
都有2段变身，满开和限定解除。
都出现了巨大的拳头。

然后再看和圆脸的共同点，貌似只有主角组cp都是粉毛和黑长直。
简单来说圆脸是看故事发展的，而勇者是看角色的行动和遭遇的。着重点不同。
所以对这片子的要求是“超越圆脸”来评论者片子纯蛋疼。

sethoon

总结就是没有小圆的命得了小圆的病。制作组的初衷不是要和圆脸比，可是观众们却非要把一部作品的观影感受和另一部来对比是不公平的。
小圆是坐高山，固然难以逾越但并不是所以想走这条路的都是跟风。
友奈就是想走出一条自己的路，第九话的情感表达的就非常好。而小圆主要在于人物间的冲突，人物的情感淡化了也才有了更多的争论点。
可以想见以后无论是魔法少女还是勇者，跟风或这是创新在这条路上会很艰难。

Lan.A

我覺得就是因為看過小圓才會對yuyuyu有種不安感..總覺得會死人會死人會死人..什麼的
當然實際上也差不多啦...

這部的設定上的確可以和小圓放一起,但是無論是製作上還是原作/腳本上都和小圓不是一個檔次
所以沒多大感覺(

windfire

结城的基调是热血王道，不安压抑什么的只是推动情节发展的助力，只是热血的衬托。
小圆的基调就是致郁，基本上一切都为致郁服务。
两者在立意上就有着根本的区别，以小圆标准来评价结成我觉得是完全搞错了方向。

wsqxz

看结城的时候总想着和小圆对比这完全不是正确的姿势啊……先入为主肯定会极大的影响观看感受并且无法入戏，比如第九话风前辈爆发的时候你想到小圆第十话学姐崩溃一枪崩了杏子，就会变成“你看学姐又崩溃了哈哈哈”导致毁了第九话整个非常好的演出效果。

borishellfire

光流 发表于 2015-1-10 03:07
看点根本就不一样，如果看上去感觉一样的就单纯模仿抄袭了。
虽然很多人拿来跟圆脸比较，其实最相近的是战 ...

想起战姬绝唱+1  都是很热血的感觉 而且女主都黑化过  而且结局咋说也都挺让人满意的

Ultra

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25271481
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25288453
重看了下
首次入樹海時友奈東鄉彼此大叫對方名字
然後友奈抱緊東鄉>///<
第一戰時友奈東鄉都有懼怕反應
東鄉比友奈更明顯
而友奈為了保護東鄉變身
這點也和十一集尾呼應
東鄉反叛也早埋了伏筆
整體來講這部在角色刻劃方面還是很不錯
雖然友奈個人描寫不多
至少可確定非一開始就幾乎成長完畢的角色

友奈角色描寫不錯
相對世界觀到十話才完全展開太慢了
除了回歸原本似乎也沒更好做法
另外這部本質上是王道作
真要說也是和戰姬比

noteboo

我倒是有种小圆的设定来的太突然，而且qb莫名其妙就把小圆变成神了，焰莫名其妙就变成魔了，而且还是病娇属性，和以前萌萌的黑长直简直两个人！友奈还好，因为有说过贡品会回来，而且植物人恢复意识用根性说的通。可是圆这边设定都没交代就神展开，用根性完全解释不通啊！有种为了神展而剧情需要的感觉。-_-#

十億夢

可能因为主角队伍的构成很类似
所以不少人都会把勇者跟小圆拿来比较吧

像是主角都是元气型粉红
女二都是冷静型黑长直(虽然一是蓝一是黑)
可靠的学姐都是金发黄
甚至夏凛跟杏子这两位红,在个性上都有相似之处
最後入队,初登场看似带刺,实际是体贴的好孩子
唯一差别比较大的
就是蓝的沙耶香跟绿的树

其实友奈拨映时我自己也忍不住会将之拿来跟小圆比较
可是在看完友奈之後
细细回味整季的剧情以及观看一些staff的访谈
就会发现友奈跟小圆是有本质上的不同的

小圆是少女们为了实现自己的愿望
才成为魔法少女参与战斗
为了维持自己的生命(净化灵魂宝石)
一半以上是迫於无奈去和危害人类的魔女对抗

但是友奈们是少女们接受国家权力机构徵招
才成为勇者参与战斗
为了守护自己的故乡
一半以上是出於正义感去和危害人类的Vertex对抗
(虽然後面正义感全都转为是为了自己的夥伴...)

小圆以私欲为出发点,中心思想比较接近
『实现愿望必然受到相对代价的反扑』
所以没有一个角色的选择最後会得到完美的结果
即使是TV版结局小圆许下了那麽庞大的拯救所有人愿望
但她依然多少伤害到了焰的心情
所以才引发了叛逆的事件

而叛逆的结局焰的选择也没有得到完美的结果
只是得到一个不稳定的世界
而她的选择也伤害到了小圆的意志
所以焰才自嘲自己是个亵渎了女神的恶魔

友奈以公益为出发点,中心思想则是比较接近
『英雄所背负的事物』
上面几楼有人举出友奈跟战姬绝唱才算是同类型
我是比较赞同的
战姬其实也是有点在探讨英雄所背负的事物
像是爆气时的必杀技『满开』跟『绝唱』
都是会对身体造成无法弥补的伤害

主角都是政府权力机关所属
能够获得一些薪水或报酬

还有很巧地两部的女主最後都跟她的老婆相爱相杀
(虽然一个是情绪失控,一个是被洗脑)
然後女主都稍微花心地出轨了一下(误)

英雄们随着战斗渐渐浑身是伤
而且面对着战局的绝望困境
即使如此英雄们依然靠着毅力克服自己的软弱
最後终於获得胜利

所以打从一开始友奈就是跟小圆截然不同的故事

揣测staff们的心思也可以看出他们并不是想跟风小圆
至少3位当中有2位并不打算走小圆路线
也因此拿友奈跟小圆相比真的是不尽公平

虽然我跟楼主一样对於友奈的结局也是略感失望
失望的点也是在於并不是结局不够黑或是HE的太过顺遂
而是失望於很多明显的伏笔
结果并没有好好的给大家说明清楚
而到头来这部季番TV
只是广大的XXXX是勇者系列的『结城友奈』一个章节而已

staff的想法很明显是将世界观像拼图一样打散
每部作品放一点拼图碎片
观众必须接触所有的篇章才能慢慢拼凑
而我对这种作法是有点感冒的...

就这点而言我比较欣赏小圆的企划方式
小园也有许多延伸作品(像是织莉子丶TDS丶和美)
但只要看完了本篇的TV就能了解世界观构成
剩下的只是在看在这个世界的架构之下
另外一些人发生了另外哪些故事

可是友奈本篇看完後
有太多东西还是一头雾水...
至少我希望能够解释一下
为何最後大家满开後受到的伤害又逐渐恢复了?
若说是友奈一人承受大家的祭品,那最後友奈也恢复啦
之前躺了两年的园子也太冤枉了吧其馀还有不少但就不再讲了

就是觉得这点有点不够完美
虽然整体而言我还是挺喜欢友奈这部作品的
百合度上也没什麽好挑剔的
城乡是少见的百合CP,风树姐妹百合也描写的不差
我很喜欢友奈守护着双脚残疾的东乡
而剧情也不会特意强调东乡是完全的被守护方
她反而是社团中最可靠的一位成员
其实我蛮想看就这样两人的单纯日常校园...
如果今天友奈的故事是芳文社系单纯的助人社团
我相信也会是很棒的故事

明

小圆脸:悬疑剧情片
结城霍金：热血动作片
两者oped的风格颠倒，都实行了第一印象欺诈。
小圆脸在完整度和剧情冲突上完胜结城，结城比小圆脸温和了许多。也许是因为前传比较惨烈吧……
虽然两者设定上都很治愈，也都有“努力必有回报”，但是在小圆脸里想要取回失去的美好是件努力到令人崩溃也可能达不到的事。而这种绝望才更显得焰魔的努力特别珍贵。
看完小圆脸后我记得的是5个性格鲜明的人物。结城看完后记得的是满开好帅，东乡炮台好赞，两个妹子在花里牵手什么的好浪漫啊wwww

伊鸦

首先为楼主说两句
楼主并不是一开始就带着比较的想法去看YUYUYU，而是因为看了YUYUYU觉得不舒服却说不清楚是哪里再回想起小圆
如果说感受不到YUYUYU表现的不足或者感受到了也要强行洗地只要百合就好那么多说无益

说小圆和YUYUYU的相似点
并不只是形式上的相似，而是说主线剧情趋势和剧情主题上的相似，全都是为了拯救世界而和怪物战斗的英雄却面临绝望，刻画他们如何面对这种绝望的心理如何在那样的情况下战斗
十億夢 同学说YUYUYU类似英雄战胜困难的王道展开，但事实上YUYUYU的剧情走向根本不是这样的
王道展开是英雄战胜困难的展开，YUYUYU的展开中却没有任何战胜困难的努力，而是面对绝望、接受绝望的心情处理，最后能够大团圆是设定或者说奇迹，而不是努力的结果
这一点上，“绝唱”和“满开”是没有可比性的，“绝唱”是最后的绝招，只要努力只要够强就可以一直不用，而且用了也还有办法承受，而“满开”则是无可避免的绝望

最后说相似性和对比
小圆播出的时候理所当然的也会和地球防卫少年对比，同样是一样的剧情趋势剧情主题，英雄面对绝望战斗，但是却没有人会觉得小圆是跟风抄袭，因为小圆有自己的东西，创造出了完全不同的感观，而且不是多余的勉强求不同的变化，而是抓住了主题核心而进行了新的创作
相似性是无法避免的，学习优秀经典的戏剧冲突的模式古已有之，但是为什么小圆好评而YUYUYU会有人感觉跟风呢
因为好的地方做得不如前人已经做过的，属于自己的地方又是画蛇添足没有形成新的有趣的东西，只是在勉强制造不同，当然会让人觉得味道偏了很奇怪

windfire

伊鸦 发表于 2015-1-10 15:13
首先为楼主说两句
楼主并不是一开始就带着比较的想法去看YUYUYU，而是因为看了YUYUYU觉得不舒服却说不清楚 ...

你确定你有认真看结城？勇者部五原则贯穿始终，结城与小鱼干都英勇无畏地将五规条执行到底，风与树都能在绝望中走出来，战斗到最后，绝望不能使她们屈服，东乡也因之被拯救，这不正是热血王道的最好表现么？面对绝望不屈地战斗到最后一刻，这不正是最大最可贵的努力么？
小圆里拯救世界的是一个神，其它知情者都已绝望；结城里拯救世界的是大家的友情与坚持，绝望并没有使大家最终屈服，这就是两者间的最大区别。

伊鸦

windfire 发表于 2015-1-10 16:41
你确定你有认真看结城？勇者部五原则贯穿始终，结城与小鱼干都英勇无畏地将五规条执行到底，风与树都能在 ...

我说的也许不够清楚？战胜困难的努力和面对绝望的努力是不同的
满开是无法战胜的，只能面对，最后大团圆并不是因为战胜了什么

aeolus039

伊鸦 发表于 2015-1-10 17:07
我说的也许不够清楚？战胜困难的努力和面对绝望的努力是不同的
满开是无法战胜的，只能面对，最后大团圆 ...

巴提克是不能战胜的，只有赶走——封印技术
战死是没法对抗的——精灵守护和满开

从前传到本篇一直都是在进步在改变，到这就成了肯定不能？

光流

伊鸦 发表于 2015-1-10 17:07
我说的也许不够清楚？战胜困难的努力和面对绝望的努力是不同的
满开是无法战胜的，只能面对，最后大团圆 ...

简单的来说，圆脸翻盘是靠一人外挂，勇者翻盘是靠集体努力，如果不是因为努力杀怪世界都灭了，如果不是努力的话友奈就终身植物人了，自从世界真相揭露勇者的主题就变了，已经不是面对残疾这点小事了而是世界走向的问题，而作出影响的正是勇者部各人的努力。虽然很多要素没说清，但结合制作人访谈还是能清楚主题的。

windfire

伊鸦 发表于 2015-1-10 17:07
我说的也许不够清楚？战胜困难的努力和面对绝望的努力是不同的
满开是无法战胜的，只能面对，最后大团圆 ...

克服自身的绝望算不算战胜困难？
热血是什么？热血就是大家团结一致，根本无视满开的可能后果去和敌人战斗。
没有勇者部的坚持，没有友奈最后那一次满开，哪会有最后的大团圆的结局。

Ultra

雖然結尾回到開始情況
不過有續作的話看看能不能和外面的神壇談吧
要和小圓比的話
我認為這部在角色情感方面刻劃上贏過小圓