玉子市场剧场版观後感---当百合情感冲撞小镇传统价值观

凝风

“饼藏对我告白了”那里
小绿的表情简直就是曾经的我啊！！！！！！！
从头心疼到尾……

但是没关系，告别错误的才能遇见更好的，小绿会有属于她的幸福的！！

PS.小绿私服靠在教室门口那里，也太像律队了吧！

骑士王

看这个ova的题目，我就犹豫这是不是要点进去，犹豫了3天。。
我就知道这肯定要打脸打的响，也知道这肯定虐死百合线了
也觉得京都真的挺坏的，反正你就要做bg，就不要把小绿这个角色做的喜欢女主一样这么暧昧，如果是普通的闺蜜关系，我也许还觉得bg这对挺好的，就像中二病哪样我并不讨厌六花和勇太这对

后面几次看到小绿伤心我都暂定来缓和心情，有种看不下去的感觉

毕竟，小绿这个位置，就是大多数百合女的真实写照，别的都不比男生差，甚至比他们更温柔的守护，就因为性别而不被祝福，不能去追求人类最简单感情

简直痛死了啊痛死了啊京都！！

伊鸦

依文秋莉 发表于 2014-10-12 07:39
所以说小绿真正的虐点在于她的感情太真实。无果的单恋在二次元中很少见，但现实中几乎每个人都有过年少时 ...

如果真的有在表现像你说的那种东西的话，还不会那么让人不爽
因为如果真的有在表现像你说的那种东西的话，也还是有意义的


你说的那种表现青春的感情，失之交臂的人生，新海诚的片子有表现过类似的东西
就算没有情节，也是由合适的场景、合适的氛围表现出来的
那种也不是毫无理由的失败，失败的理由是青春是人生本身


你要说真实，艺术要表现真实，也不会是毫无意义的
即便是压抑的情感，就算是薄如蝉翼细不可见的感情，也是可以有合适的方法表现的
只要换一个角度，换一个焦点，氛围就会有所不同


但本片对小绿的处理，不要说不是主角，对她的表现角度，完全只是作为一个无关紧要的背景
——有个百合，失败了——而已
也只有擅自把视点聚焦于小绿，才会一厢情愿地觉得动画表现了很多
放开这个固执，从全片来看看她的位置，这个角色给人什么感觉，什么印象？


小绿不是虐，只是让人不爽
小绿真正的不爽点不是因为她太真实，而是因为她只是个可悲的背景

依文秋莉

伊鸦 发表于 2014-10-12 09:59
如果真的有在表现像你说的那种东西的话，还不会那么让人不爽
因为如果真的有在表现像你说的那种东西的话 ...

这个可能还是视角的问题。在我看来，一部明显是走BG主线的作品，塑造了这么一位能让人心中泛起涟漪的百合角色，本身就已经很难得了。固然是被虐，固然没有结果，但她的感情通过一系列细节表现得很细腻，对比很多作品里那种天天把喜欢女孩子挂在嘴边却是个摆设，有的甚至最后被男主掰直的“百合”角色，小绿在形象上丰满得多了。还是那句话，编剧要在这里描写一个“默默喜欢玉子却又难以启齿，最后选择祝福她喜欢的人”的一个角色，而她选择把这个位置给一个女孩子。这个角色设计出来的时候，她的感情的结果，她的戏份位置就已经决定了，在这个前提下，小绿所带给我们的纠结和伤感，让我很难相信编剧对百合是恶意的。也许有人会说，与其这样，还不如让小绿变成男生，写普通的三角恋不就好了。确实，对这部作品来说，配角是男是女可能差别不大，但如果改成普通的三角恋，对我们来说只有损失，因为我们失去看到这样一位可爱又虐心的好女孩的机会。

wanxue

看tv版的时候，最喜欢小绿了，特别是将她的喜欢玉子的心情塑造的含蓄而打动人心，这种默默喜欢青梅的表现真的很能戳中三次元里很多人的心啊。但由于动画的bg性质，而且由于剧透知道了剧场版内容，注定了百合控看剧场版必定心塞，所以我还是放弃不看了。

Vega_Totto

我還未看過這套都忍不住大叫
媽呀！好虐

青芥辣

现在就去看剧场版QAQ

幻斂

看了上面各種懷疑京阿尼編劇居心不良的猜測
我覺得山田和吉田大概真的要反省一下了吧......
這篇是在貼吧翻到的劇場版場刊裡的訪談
有監督山田さん和玉子的聲優洲崎さん的對談、腳本吉田さん與人設堀口さん對每個角色的感想
當然我只看了關於小綠的部份...老實說看不出惡意，在堀口さん話語裡更多心疼
本人翻譯無能...只能貼圖了...也許會有理解錯誤的地方
原網址：
http://tieba.baidu.com/p/3296731584

腳本吉田さん



監督山田さん與聲優洲崎さん
(看玉子的聲優說想要小綠也得到幸福真是...而且山田說玉子太遲鈍到最後都把小綠當成幼馴染摯友)


人設堀口さん
(堀口さん也是希望小綠能幸福，希望大家在最初注目餅玉之後也能關注小綠)


雖然不知道她們心裡的道德邊界究竟認為百合該是什麼樣子
但至少，沒有投注愛意和觀察力在其中的話，是不可能精準描繪出小綠陷在泥沼中的一舉一動，並給人這麼大的共感與遺憾
關於磁極的台詞我也很疑惑
可是小綠...也許她根本與磁鐵無關而是另一種型態的東西啊比如說釘子或是直角之類的 (神奈：Good Job！最喜歡直角了)
是超脫於同性相斥或異性相吸法則之外的東西......
人生裡本來就有很多徒勞無功之事，也許你認為存在於故事中的人物都必須有其意義
編劇太弱了寫不出你要的感覺、塑造不出你希望你愛的角色的價值感.......讓你認為小綠只是個「無關緊要的背景」......
好吧，我尊重你的觀感

但我覺得你可以試著把那些價值找出來重新賦予給她
而不是把整件事數落得好像常盤綠從一開始就不該存在
連懼高的神奈都願意嘗試著爬上高處眺望更廣闊的世界
為什麼非要侷限在小地方不可？
從TV版開始小綠就知道自己不可能和玉子有什麼突破
她推餅藏去向玉子坦白自己要去東京，多半也是因為篤定了餅藏不敢告白，所以她後來才會對餅藏說「對你刮目相看了」
玉子那麼遲鈍那麼單純的一個人，若是餅藏告白後玉子沒辦法接受，也許餅玉從此就會漸行漸遠，十幾年的友情隨著短暫的戀情一起葬送
這也是小綠最害怕、而且發生機率非常高的事情，什麼「感情只能藏在心裡最痛苦」？過幾年也許你會慶幸還好自己沒說啊！
玉子對她說「我會連妳的份一起喜歡妳」是很真誠的一句話
只顧著關心小綠的痛苦而不去正視那份真誠，你們到底想要玉子怎麼樣呢？


是說...好像沒回到首樓什麼話...不過我對十億夢桑這句話有點......
「因为是男生所以就有在夕阳映照的池边对女孩告白的权利」？
慢著！不要自怨自艾啊諸君！
百合也有在放學後無人教室裡KISS的權利！有夕陽！有微風吹起的窗簾！
還有在天台上、在(保健老師永遠不在的)保健室裡、在體育課一起因為大姨媽逃課(請假)的角落卿卿我我的權利！
有即使是朋友還是能一起用吸管喝同一杯飲料的權利！
有正大光明走進暗戀的女孩子房間玩鬧、在床上撲倒她的權利！
有一起進大浴池的權利！有襲胸後裝傻的權利！
(好了妳快閉嘴)
總之...咳...不敢告白啊、失戀啊、分手啊...不論BG還是GLBL...都已經不是什麼稀奇的事了吧...？

agnusdei

還沒看劇場版，說實話劇透後我依然不討厭餅藏
從TV版大概已猜到BG結局，早有心理準備了，只是沒想到會在劇場版這麼清楚的表現出來

小綠真的很偉大，作為餅玉背後無私助攻
她只希望喜歡的人能夠得到幸福，同時不想自己會為她帶來困擾
這不求回報的情操，讓大家更喜歡常盤綠，也因此很多人為她抱不平

有人說這是故意打百合臉，我並不認同
有人說故意對綠玉關係描寫仔細，結果原來是BG，前面百合都是噱頭欺騙各百合眾
我只能說，戀愛不一定會有回報的
這只是很常見的狗血三角戀，總有一方會受傷
換個角度想，假如小綠有勇氣告白，結果會如何？
玉子會接受嗎？玉子會明白小綠的感情嗎？
保持摯友關係，對兩個人來說應該是最好的
話說神奈，從你的目光看來，一切似乎都被妳看透了！

要說，只能說京阿尼把動畫做得太現實了

落月微白

難得看到十億夢寫出這樣煽情的文。對於這部作品，我反而覺得這樣的結局會更好，也讓我們知道小綠並不是沒有人疼愛，其實有很多人在喜歡著你啊

pero2

很虐!看完真是一整個心都沉了...真殘酷
於是我開始妄想,下一個續集是小綠愛情故事
小綠還沒有告白,誰說一定會落敗的?

zhuyun868

如果是这么虐的百合发展，我还是希望安安静静的走BG线吧~

碧

TV版的“大家都是好朋友”结局多好啊，虽然明知道是BG，但那样还能有个幻想
剧场版出来后本来想去补的，但是小绿太虐了啊，害怕看哭……我倒没觉得京阿尼是要故意黑百合，就像楼上几位说的，不过就是青春中恋爱常见的成功与失败，就算小绿是男生，她也未必去告白，就算告白也未必成功。
只是不忍心看到小绿落寞的脸啊，这种时候京阿尼不要这么细腻啊yamibohk08

trick1234

早上看到这个帖子，刚刚补完剧场版~~其实饼哥和玉子在一起是早已经既定结局，因为一个是男主，一个是女主，除非这是一部反传统的动漫。但是像小绿这种觉得，明明从小到大都喜欢着一个人，到头来却连表达自己的心意的机会的没有，只有助攻的份，感觉比galgame的男配角还不如，那实在是太过分了....

蒙面操人

觉得京阿尼在恶意虐百合的看看魔禁超炮

happy_jp

京阿尼在細節處理方面一直都是非常高水準的
但這次的劇場版還有之前的
這個細膩感卻讓我覺得被虐到了一個極致(嘆氣)
雖然早就預感最後一定是餅藏(不管是明白說明或是隱晦暗指)
但劇場版就這樣餅藏endgame的確讓從一開始就心疼小綠的我胸口發悶

幫喜歡的人戀愛諮詢我覺得體驗過的人都知道那是一種超級苦悶的心情
所以看小綠這樣其實我的確還蠻不捨的
就如樓主還有很多人的回應一樣

小綠和餅藏的起點差不多
都是青梅竹馬的陪在玉子身邊,
唯一的差別真的可以說是就是性別了
(回憶那邊被虐到orz...)

玉子市場仍舊是一部感情處理很細膩的動畫
祈禱京阿尼哪日被雷打到想要一個百合愛情主線的動畫ww

我是祸害

我错了，不该在看之前就觉得监督和脚本恶意

看了剧场版后，虽然只看了有常盘的部分，发现京都几个创作人员挺难得的，
如果山田一开始构思的就是玉子和饼在一起的话，写个纯爱小故事，放小绿这个角色进去对销量和票房基本上一点加成都没有，
现在还被百合党骂了个狗血喷头。但是山田还是加了。

之前听说玉子市场实际上是京阿姨因为轻音的出色表现而送给优秀员工山田的礼物，
山田趁这个作品构建世界观表达自己思想的可能性就大于单纯的去讲一出小男孩小女孩谈恋爱的故事（当然不排除监督说我就肤浅你咬我啊），
那么不管是tv还是剧场版的人物设置也好、
女主和男主谈恋爱也好、姬佬小绿暗恋女主也好，其实都是围绕监督构建的世界观展开的。
在这个理解上，我认为小绿这个角色存在的意义从根本上就超越了陪衬男女主角的说法，
陪衬男女主角非的找个姬佬？还要精心策划这个姬佬对女主的感情动向？
小绿其实是监督表达价值观必不可少的一环，是精心安排的角色，
具体要表达的东西都借木匠的女儿之口说的一清二楚：谁都有喜欢别人的权利，即使经历过悲伤也不要忘记世界的广阔。
小绿的失恋本来就是计划好的，而这两句清新豁达的恋爱观，和性取向无关，经过一个
百合角色的演绎难道不让观众觉得更加印象深刻、有说服力吗？

当然我也挺理解监督被骂的原因，现在弹幕网站看动画各种党争，大家都很激动

另外我觉得顶楼的发言可以影响跟帖的风向

擺盪的天秤

這部雖然做畫良好，看了看介紹感覺是bg戀愛向就沒追了，不管怎麼說，看了十億夢大的分析，京阿尼也細膩的描繪了不同性向的視角，就衝著沒有亂給配對和小綠的悲劇，找一天補完。

另說，光從眼神來說，也難講神菜是喜歡小綠，說不定也就是好友失戀的安慰。有補完版的話，希望是小綠去其他城市讀書了。

順著樓爬了一下文有點開竅，我一直忘記，戀愛這東西本來就是很主觀的，有時候甚至跟性取向無關係，只是雙方沒有fall in love而已。所以，京阿尼只是走現實中的百合視角的BD，更何況誰說性向是百合就一定要喜歡眼前的女性。就像樓主寫的，個人解讀是：人本就不和，天時、地利的助攻也不過是個雞肋。

伊吹ほうえい

看到lz的介绍之后去把剧场补完了，BG线很好看就不说什么了，只是看到绿的时候，就想起以前听单恋的女生讲她男友的时候的自己，所以个人很感谢京阿尼做出了一个这么真实的角色，并带有这么细腻的描写。
至于骗百合，完全没有吧，这部动画从一开始就是BG线的，只不过夹杂了一个现实的百合，就这么简单，这就是最普通的恋爱。
京阿尼这么用心塑造这么一个百合的角色完全没有恶心，简直就是良心啊。

chenzhi11

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出个平行世界 绿篇怎么样yamibohu