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惡魔的謎語心理學(誤

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发表于 2014-5-5 14:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 v00e23 于 2014-5-6 21:25 编辑

海馬老師的心理學授課
【世界充滿了囗囗】
      A:寬恕
在一開始,兔角給出的答案是“詛咒”。
海馬的回應是:妳真噁心啊!
第一個答案,可以看出兔角的內心,直覺反射的回答了詛咒,而她也的確認為自己被詛咒著,身為殺手世家的繼承者,卻無法殺人,這何嘗不是最大的諷刺。
正如海馬所說的「東兔角,妳的人生就是一場失敗。」

之後兔角給出了一連串的負面回答,都是錯誤的,直到得到了晴的答案。

晴的答案是:寬恕。
為什麼是寬恕呢?
晴想寬恕什麼呢?
想殺害自己的人?
殺害家人的人?
還是…活下來的自己?

先不論晴的理由,這個答案其實是不是寬恕其實無關緊要。

從兔角回憶裡的課堂內容:海馬傳授的是,與立場不同的人無法交流,知道自己目標的想法又如何?也就是與人交流與接觸都是不需要的。

結合後來海馬說的:「快察覺老師說的全是謊言啊!」

也就是說其實人與人是可以交流理解的。

所以可以認為這個答案只要是由:交流,接觸……所得來的,全都是正解。

【什麼在胸中?】
              A:感情

海馬說:「妳的房間終於有人了嗎?」

這個房間指的正是兔角的心,兔角原本是該被教育成沒有感情,不被任何人影響的。

可是卻被洋溢著豐富情感的晴所吸引了,甚至產生想保護的意念。

結合兔角的夢境,那份制約其實正保存了兔角做為人類的情感,只是兔角必須自己去正視發現它的存在。

【似紅非紅的是?】
       A:赤裸裸的謊言(赤裸裸的慾望)
從兔角的角度去看,自然是“武智為接近晴所說的謊言”。
但實際上,何嚐不是晴對自己的謊言。
明知道自己是所有人的目標,卻在收到了預告信時,還對明顯來接近的武智無所防備?與其說晴真的天真到這種地步,我更傾向於晴不得不接受這樣的謊言……

而武智的謊言構築在她殺戮的慾望上,晴接受這樣的謊言也源於她想擁有平凡生活的慾望。

所以答案也許是在赤裸謊言下所隱藏的最熾熱的慾望。

山百合:人生的樂趣。

除了指武智奇怪的性癖外,另一層意義或許也在暗指晴和兔角。

晴想要過愉快的校園生活,想一直笑著活著畢業,所以無論多赤裸裸的謊言,她都會去相信,晴的人生背負太多黑暗與惡意,如果想一直笑著活下去,就必須去相信自己的人生是充滿樂趣的,哪怕這只是個自欺欺人的謊言。

而兔角,很明顯,在晴出現之前,人生毫無目標與意義(也毫無慾望),所以,人生的樂趣,真正的課題者是兔角。

ps.如果武智的原型是開膛手傑克的話,那大家的真晝小天使大概是艾德.蓋恩吧……

【突然來訪,而又回不去的是?】
                A:生命和死亡??
這個答案是從香子前輩無預期的死亡以及最後的花語得來的。
結合室友「香子是最不適合這份工作的呢。」和香子自己「我以經不想再殺人了!」都能認為那是一種在抗拒掠奪生命的想法。

彼岸花:再一次相會。---- 彼岸花與花語的結合,不由得讓我聯想到了,生命的輪迴?

而生命對兔角和晴的意義,相信就不用多說了。

【能釋放籠中鳥的是?】
       A:把籠子破壞。或著把鳥殺掉。

很明顯的。

春紀是籠中鳥。
她的家人就是困住她的籠子。

春紀在接完電話後,對晴說出的那些話,其實反映出了家人這個負擔已經對春紀造成了極大的壓力。

對春紀來說,她一直是家族裡的犧牲、奉獻者,但晴卻是犧牲了家人而活下來的,甚至現在還有兔角在保護著她,對晴的惡劣話語,也許能視作對2人不同處境的不平衡。

一般來說,想放走籠中鳥,只要打開籠子就行了。
但是也有即使打開籠子,卻也飛不出去的鳥兒。
被愛為名的牢籠圈養的鳥兒,是無法輕易捨棄她的巢穴的。

所以解放春紀的方法是:
1.春紀死亡
2.拋棄家人

伊介大人所說的「不需要的東西就該早點捨棄,才能獲得自由」正是第2種選項。
但春紀寧可選擇的,是第1種選項。
春紀一定不喜歡殺人吧,選擇同歸於盡的作法,除了對手太強大外,其實正如同她所說的,是想就此「解放」。

解放自己,也解放晴。

馬尾鞭:家人的愛。

被「家人的愛」困住的,又何止是春紀呢?

晴不也背負著「家人的愛」而一直在告訴自己必須活下去嗎?不論遭遇了什麼。

所以最後才讓晴說出了,我們現在還活著,就是得到了容許這句話吧。

而兔角,隱藏在她內心的限制與枷鎖,不也是「家人的愛」嗎。

以上的答案都只是自己的想法,正如海馬說的,這種問題那來的標準答案呢?所以我想試著透過每一話的內容,來找出自己覺得可能的答案。

而且個人認為,每一話花語看似在對照每一位暗殺者,其實卻也可看成皆與2位主角息息相關。
對這種充滿謎題與心理因素的題材就是有一種探索的慾望啊,有興趣也一起來討論吧!!

期待牽手組,充滿陰暗的羅密歐與茱麗葉分析起來一定很愉快

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 楼主| 发表于 2014-5-5 14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 v00e23 于 2014-5-5 14:29 编辑

科普一下艾德.蓋恩。內容轉載至維基百科http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E ... 7%E8%93%8B%E6%81%A9

艾德·蓋恩Ed Gein約1957年 (50歲)背景信息出生名稱Edward Theodore Gein別名The Plainfield Ghoul, The Mad Butcher出生1906年8月27日威斯康辛州La Crosse死亡1984年7月26日 (77歲)威斯康辛州麥迪遜死亡原因呼吸衰竭與心臟衰竭受害者受害者人數2 (已知)國家美國省威斯康辛州逮捕日期1957年11月16日艾德·蓋恩(Edward Theodore Gein,愛德華·西奧多·蓋恩,小名艾德Ed,1906年8月27日-1984年7月26日)是美國最有名的連環殺手之一。雖然他"只"犯了三級謀殺,但他對其受害者的所作所為卻震驚了整個世界。他犯了謀殺、毀屍、盜墓、食人和戀屍癖等罪。
童年

艾德·蓋恩出生在威斯康辛州的La Crosse,後來他的媽媽Augusta Gein,為了不讓艾德和他的哥哥亨利受到外界的影響,因此決定搬家到Plainfield。艾德只被允許去學校上學而不被允許交任何朋友。艾德的媽媽Augusta是一個極端虔誠的女人,她認為所有的女人除了她之外都是妓女。艾德從未約過會,而且一直是處男,所以在艾德心中,母親佔有崇高的地位。當1945年12月29日Augusta因癌症死去後,這時艾德39歲,他無法控制的哭泣。對他來說,他的媽媽可以算是他生命中唯一的女人,在警方後來的搜查中,屋內所有房間都髒亂不堪,除了Augusta的臥室以外,這顯示Augusta在艾德心中崇高的形象。從他母親去世開始,他扭曲的性格開始顯露,他先是把母親的屍體保留在家中,到後來更為了滿足他對女性的慾望而去盜墓,把屍體剝皮並縫製成人偶。

謀殺

警方在1957年11月16日開始調查雜貨店主Bernice Worden失蹤一案,他們懷疑蓋恩牽涉此案。警方進入他的房子,他們在廚房裡發現了店主的屍體。另外他們在臥室發現一顆頭顱,人皮做的燈罩和椅子、頭骨做成的湯碗、被當作麵包來烤的人心、嘴唇做成的項鍊、陰道和乳房做成的背心(這是他儀式用的)、阿尔卑斯苹果味硬糖做成的皮帶以及著名的木乃伊人皮面具。警方在他家中搜出了約15具女性屍體(不能確定受害者的身份,因為屍體已被肢解),但艾德只承認從墳墓中挖出8具屍體。在詢問之下,艾德很大方的便承認最近自己曾經挖過墓,並將一個剛葬不久的中年女性屍體帶回家,被砍掉腦袋、挖空內臟的屍體被倒吊在架子上,並用她的皮來做手工藝品。在更深入的質詢下,艾德也承認謀殺了一位1954年失蹤的酒店職員Mary Hogan。肯恩還坦承,他會穿上這些人皮服,假裝自己是自己的母親。

審判

由於他的慢性精神障礙,因此被判無罪,他後來在明尼蘇達州立精神病院渡過他的餘生,在罹癌多時之後於1984年7月26日不治去世。葬於其母墓側。

相關電影

驚魂記 (Psycho)德州電鋸殺人狂 (The Texas Chainsaw Massacre)沉默的羔羊 (The Silence of the Lambs)盜屍殺人狂 (ED GEIN)【觸目驚心】

至於理由就在標粗的地方,請自行體會…
其實在武智對真晝說“我們是同類”和“只有我們理解晴吊飾的價值”時我就無法直視大家的真晝小天使了
很明顯的晴的吊飾會成為被她們殺掉後的"收藏品”“聖遺物”,也就是一般連環殺人犯的惡趣味…不過真晝啊,比起晴感覺英大人會是更漂亮的收藏品啊

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发表于 2014-5-5 15:50 | 显示全部楼层
完了,我的智商真的有硬伤了,完全看不懂楼主在说什么

我还是假装看懂了,然后给楼主加分吧!

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v00e23 + 1 我自己打完也看不懂我會說嗎,總之都是海馬的.

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发表于 2014-5-5 16:01 | 显示全部楼层
我好像在加粗的字里看到了敏感词...现在风声很紧楼主不打码吗

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v00e23 + 1 都是wiki的錯233

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发表于 2014-5-5 16:09 | 显示全部楼层
確實這部有很多哲學的概念在裡面,每一個問句由不同人所回答的答案,他們答案的背後都跟他們的生活息息相關,
好的作品就應該要給人有省思的成分在裡面,由此可知惡魔的謎語不只好看,也充分帶有教育意義
不過樓主竟然可以為此寫出一篇文真是太厲害了

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v00e23 + 1 i}.ZcgY^0^

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发表于 2014-5-5 16:15 来自手机 | 显示全部楼层
说到心理上了。。
发表于 2014-5-5 17:12 | 显示全部楼层
谜语的每一次更新都让人沉思,花与谜语交织出了奇妙的意境。

不过我觉得把兔角分析得那么简单很无趣啊,每次看到杀手们悲伤的退场,就会想到晴和兔角最后会来一个多么爆炸性的虐心结局呢......

看到罗密欧与朱丽叶,台上的是已经对立的千足和柩,台下“喜欢上不该喜欢的人”的又何尝不是兔角?
发表于 2014-5-5 17:31 | 显示全部楼层
写得各种赞!
就是因为里面隐藏了待人发觉的谜底,我才会那么喜欢『恶魔的谜语』这部动漫!
发表于 2014-5-5 17:34 | 显示全部楼层
2L说的那个案例的相关影片,美国恐怖故事第3季应该也算吧。另外
從兔角回憶裡的課堂內容:海馬傳授的是,與立場不同的人無法交流,知道自己目標的想法又如何?也就是與人交流與接觸都是不需要的。

結合後來海馬說的:「快察覺老師說的全是謊言啊!」

也就是說其實人與人是可以交流理解的。

这一段我觉得海马的话是对兔子说的而不是对他课堂上的学生说的....
发表于 2014-5-5 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
瞬间感受到智商的重要性
发表于 2014-5-5 21:07 来自手机 | 显示全部楼层
虽然不懂但还是码一下,日后慢慢看
 楼主| 发表于 2014-5-6 07:27 | 显示全部楼层
银杏骑士 发表于 2014-5-5 17:12
谜语的每一次更新都让人沉思,花与谜语交织出了奇妙的意境。

不过我觉得把兔角分析得那么简单很无趣啊, ...

兔角真的要分析的話
畢竟海馬的謎語是針對兔角來的,最後的結局…想想就可怕。
等第六話最有感情線的一話出現後,也許可以好好整理一下兔角的心境過程,但還有女王蜂這個難纏的設定在,要考慮的又變多了…
第六話預告看來真的是牽手組了:【美麗的花都有口口】
 楼主| 发表于 2014-5-6 07:38 | 显示全部楼层
fox383307560 发表于 2014-5-5 17:34
2L说的那个案例的相关影片,美国恐怖故事第3季应该也算吧。另外
從兔角回憶裡的課堂內容:海馬傳授的是,與 ...

前面那一段是兔角記憶裡課堂上說的。後面“快察覺老師說的全是謊言啊!”是海馬在收到寬恕這個答案後的自言自語。
不過這每一個謎題的確都可以看做是海馬對兔角的單獨授課(或者說是實驗或觀察…總之肯定是惡趣味 )
 楼主| 发表于 2014-5-6 07:53 | 显示全部楼层
momo2000y 发表于 2014-5-5 16:09
確實這部有很多哲學的概念在裡面,每一個問句由不同人所回答的答案,他們答案的背後都跟他們的生活息息相關,
...

不知道為什麼變成亂碼了
尋找謎題,花語和角色間的結合性意外的有趣。
原本只是衝著百合番來看的,現在變得開始期待每期的謎語了
发表于 2014-5-6 08:25 来自手机 | 显示全部楼层
好复杂但是好厉害!分析的好强  真昼小天使的原型好可怕-_-#
发表于 2014-5-6 08:50 | 显示全部楼层

本帖最后由 Equilibrium 于 2014-5-6 08:58 编辑

虽然分析有点没看懂,但姑且算是一种理解吧。先收了。
但是楼主的第四问似乎记错了…
我记得是“突然やってきて、归ることのないものは?”
直译就是:“突然来访、而又不回去的是?

就算是按照楼主的说法,用上“消失”这词也应该是“突然出现又不消失的是?”

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v00e23 + 1 的確弄錯了,感謝提醒

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发表于 2014-5-6 09:14 来自手机 | 显示全部楼层
没想到真昼小天使的原型竟然是那位…虽然看到过但完全没想到他啊
如果晴真的有女王蜂那样的能力,感觉接下来的剧情会更有意思呢
发表于 2014-5-6 10:22 | 显示全部楼层
覺得各種相愛相殺的節奏....
牽手組真是讓我既期待又怕受傷害, 腹黑的柩什麼的好怕怕
发表于 2014-5-6 10:52 | 显示全部楼层
海马老师那句“快察覺老師說的全是謊言啊!” 我真心觉得他对东兔角饱含深情与期望……

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v00e23 + 1 海馬對兔角愛的深沉XD

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 楼主| 发表于 2014-5-6 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 v00e23 于 2014-5-6 21:22 编辑
没想到真昼小天使的原型竟然是那位…
 真昼小天使的原型好可怕-_-#

這是我自己腦補的,大家不用太過當真啦

只是真晝當時把晴的吊飾封進箱子裡那個舉動讓我心裡了一下。
而且一般肢解犯的原型都是開膛手,人體收藏或縫合類的就是艾德了(當然真晝小天使有收藏癖也是我自己的腦補…
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