叛逆的物語分析考據--植物篇，大家來上生物課(大誤)

chatenoir · 发表于 2014-5-1 12:00

本帖最后由 chatenoir 于 2014-5-5 11:14 编辑

原考據見此：(該考據整理的超棒，讓人理解該劇各種文化的chopsuey，拼貼遊戲。之前的考據中提過的植物省略)
http://o-cian.hatenablog.com/entry/2013/10/28/233440
http://o-cian.hatenablog.com/entry/2013/11/25/181812

白三葉草(Trifolium repens)

出現在初次談話的公園，此處花語「約定」「想我」。還有一個花語是「復仇」，應該和圓焰沒有關係。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%B8%89%E8%91%89%E8%8D%89

睡蓮

根據希臘神話，冥府有條忘卻河，喝了該河水會失憶。走過河邊這段隱喻小焰五人忘了真實世界的面貌，
水面倒影的拍攝手法暗示一切只是虛幻的鏡花水月。

在埃及神話中，睡蓮的花朵是世界最初的起源，睡蓮是一種再生與復活的象徵。
埃及睡蓮：http://bbs.tianya.cn/post-no16-60599-1.shtml

一輪草(イチリンソウ)(Anemone nikoensis

花語「追憶」，它是一種短命植物，莖葉於春季現身大地，在初夏之際枯萎，有種「春季虛幻之物」與「春之短命」的意味。
這種花是日本特有種，種子圖片超難找，的確是毛球形。當小焰決心離開小圓之際，紫花枯萎長出果實飛離母株，象徵小焰的訣別。

片尾飄在空中的毛球是一輪草的種子。應該是隱喻捨棄原先歸屬的小焰，始終沒找到一個新的棲身之處。

現實中的一輪草：
http://fagus.jugem.jp/?eid=539
http://yuneoibito.jugem.jp/?eid=35

chatenoir · 发表于 2014-5-1 12:09

石榴

希臘神話中Persephone吃下了冥界的石榴，因此一年中有部分時間必需待在冥府。劇中出現哭喪使魔吃下石榴的場景，暗示小焰「已經死了」並成為支配「魔女結界」(冥界)的女王。

對基督教而言，石榴即使種子本身已經死去從那之中卻仍能萌發出新芽的這個事實、被連結到復活與重生上，因此石榴在基督教中成為了象徵『再生與對不死的希望』。哭喪使魔吃到一半，拿石榴砸圓神雕像，也許是暗示小焰拒絕被圓神救贖。(對魔法少女來說，圓環之理是不死的希望)

黑百合(Fritillaria camtschatcensis)

花語：愛戀、詛咒。放在小焰的真身旁邊，丘比的惡趣味！旁邊的雛菊有人考據過了，跳過！
黑百合：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A6%E3%83%AA

大理花ダリア Dahlia

日本人的考據有誤，從葉子與花形判斷，這應該是大理花不是非洲菊(非洲菊的葉子聚集在莖桿底部)，而且大理花花語更符合當時的情境。
大理花有很多品種，此處畫的大概是Dahlstar品種。
花語：華麗、優雅、威嚴、不安定、善變。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%AA%E3%82%A2
http://rennai-meigen.com/dahliahanakotoba/
http://dahlia-catalog.blogspot.tw/2013_12_01_archive.html

chatenoir · 发表于 2014-5-1 12:12

本帖最后由 chatenoir 于 2014-5-1 12:19 编辑

番茄

(被砸得滿頭番茄汁的焰魔，天空羽毛黑色，映在瞳孔中的卻是白羽，焰魔的本質是「外黑內白」)

典故來自西班牙番茄大戰，最初起源不可考，總之，扔番茄代表抗議。
只要小焰說出違心之論，哭喪使魔就對她扔番茄。
還有人對此提出「無罪者投石」的看法，焰魔表面上是「墮落者」實際上是「殉道者」。
有不少日本同人作家譏笑小焰不是當「壞人」的料！連使魔都欺負她！

番茄大戰：http://tieba.baidu.com/p/2741349325
無罪者投石：http://tieba.baidu.com/p/3003103613

胡桃
眾所周知，整部叛逆的物語以胡桃鉗作為雛形，小焰是「胡桃鉗人偶」，靈核是「胡桃的殼」，悲嘆之種是「胡桃的種子」，
最後焰魔像胡桃鉗人偶一樣咬碎了靈核製造出新的種子(皇冠)。除了與胡桃鉗的類比之外，日本人提出了相當有趣的觀點，那就是胡桃、鈴鐺與神的關係。

拿胡桃來搖動的話，它會像鈴鐺一樣發出聲音。在日本的神社參拜時，要先搖鈴叫醒神明，麻花焰找杏子商量古怪感覺時，背景的樹上掛了許多鈴鐺，約莫在32分到33分左右，鈴鐺有發出幾次聲響，響完之後，神沒有出現(小焰在潛意識中呼喚圓神)，樹上鈴鐺變成一堆莫名奇妙的東西(小焰意識到這地方的真面目)，然後小焰就展開了調查行動。

以此觀點來看：
胡桃=鈴鐺=叫神工具。
胡桃=靈核=與圓神的聯結。
最後焰魔咬碎渾濁靈核帶有一種拒絕圓神的意味，胡桃的花語是「知性」、「謀略」、「智慧」、「野心」，正好與焰魔的行為吻合，製作組的設定真是用心。
胡核： http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%81%BF

复活岛猫鼬 · 发表于 2014-5-2 08:52

受教了~~~和看《哈利波特》一样，各种隐喻、各种暗示，每看一遍都能有新的解读。

yuuka枫见 · 发表于 2014-5-2 09:11

受教了……涨了很多知识！

catherin7 · 发表于 2014-5-2 12:47

走过了一条河就考据这条河是Lethe我实在没法赞成。。。不过这方面的考证还是挺有趣的，感谢楼主的翻译

说起来石榴的象征意义太多了，我都有点想专门写一篇谈这个问题了

Uin · 发表于 2014-5-2 20:45

受教受教，叛逆细节很多，这点非常有趣呢。用心良苦

石榴花下的夏天 · 发表于 2014-5-2 22:42

受教了，真是神细节啊原来还有这样的意思√
长知识了

bcdhn · 发表于 2014-5-3 00:23

涨姿势+10086
神作就是越研究越神的作品

笨蛋YY · 发表于 2014-5-3 09:21

好好学习果然是对的

谢谢LZ。。。

竹篾桑 · 发表于 2014-5-3 17:12

吓哭了，这果然是给予一直追寻着焰魔大人和圆神大人忠实信徒的特典GJ（虽然看着花语总觉得好叼）

我只想说，连花语都要剧透+虐心是闹哪样！（PS：睡莲那里我才不会说是新房不满足45°角想要1080°的呢

对于这样的分解我表示露珠请多多发表√

PS：其实在焰的眼中羽毛是白色的，我可以理解为：虽然焰看上去是攻，其实是受吗！（为何能这样联想）

粉切黑√紫切白√（划掉）莫名的出现了一种小圆女神属性，小焰忠犬属性怎么办！

brooden · 发表于 2014-5-3 18:28

原来有这么深刻的隐喻啊

纪云炀 · 发表于 2014-5-3 19:01

本帖最后由纪云炀于 2020-8-18 22:28 编辑

想起来一篇往年优秀期末论文

《从植物学角度浅析两幅<岩间圣母> 是否为达·芬奇作品》

KAZUMI · 发表于 2014-5-3 19:12

文科生表示大赞！希望以后看到这些也能认出来！

wingofsilver · 发表于 2014-5-3 19:16

细节分析和考据赞！上下左右搓LZ~~

chatenoir · 发表于 2014-5-5 11:08

竹篾桑发表于 2014-5-3 17:12
吓哭了，这果然是给予一直追寻着焰魔大人和圆神大人忠实信徒的特典GJ（虽然看着花语总觉得好叼）
...

花語似乎是日本人重要的文化，連維基百科都要放上花語。真是含蓄的表達方式呢！

嗯！片中的花語真得是虐心滿滿。其實片頭的多重開門就冒出虐心成分了。

門上的小圓姿態很像被釘在十字架上的耶穌。(圓神被固定在宇宙之中的隱喻？)

個人對攻受立場不甚在意，有能力「既攻且受」才是最優秀完美的百合。以此觀點來看，圓焰真是太棒了！
順道一提，焰魔的服裝雛形似乎是天鵝湖的芭蕾舞衣，實在太露了！犧牺色相的演出。不知圓神會不會很想把看過暴露小焰的QB做掉？

忠犬屬性很萌的！！！

chatenoir · 发表于 2014-5-5 11:12

wingofsilver 发表于 2014-5-3 19:16
细节分析和考据赞！上下左右搓LZ~~

喵~~~叛逆中很多細節都很重要！自片源出來後，各種考據如雨後春荀般冒出來了！

住手！別搓我！不可以亂摸有攻擊性的誘受，後果很可怕的。

梦迷忆雾 · 发表于 2014-5-5 11:16

受教了的说

yokiri · 发表于 2014-5-21 15:41

超棒！受教惹w

Graustark · 发表于 2014-5-21 18:26

像红楼一样，作品好，解读的人就多了，从各个方面解读的角度多了就更衬出作品的好，挺好的马太效应的例子。
个人觉得像lethel和一些花的花语已经有过分解读之嫌了，不过总而言之是个好现象，英谚有曰一图胜千言，叛逆的内涵真是值得逐帧欣赏的。
最后的核桃的解读真是很有趣，文化背景不同就完全想不到这点了。

叛逆的物語分析考據--植物篇，大家來上生物課(大誤)

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