小圆脸反叛的物语一点观后感

沙漠里的雪花

我从来不看TV动画的电影版除非是新作。一听朋友说前篇是一模一样的旧作REMIX我就没兴致了。让homura就停在12集震撼得我从凳子上跳起来哭的homura就好了，不是么？
　　
　　但是万万没想到啊没想到。小圆脸竟然能播到DC，竟然在墨西哥都还有一场，圆神你果然统治世界统治宇宙吗？你有点拽的嘞。
　　
　　多扯一句，以为这部电影很小众，朋友冒着大雨（及生命危险）开车把我送到一个荒郊野岭（其实美国大部分地方还就是荒郊野岭），结果一进放映厅就吓尿了有没有，保守估计看的人不下300枚啊。也就是今天一天就有将近一整个美国高中数量的人跑来一个莫名其妙的地方看圆神怎么被暗算啊（哦你其实是在最后才知道她被暗算的）
　　但最后一幕播出来的时候，全场等完了ED还是不约而同的吓尿了喊fuck了有没有，彩蛋文明下长大的美国人对日本人的浪漫理解不能啊理解不能。
　　我真的打心眼里觉得没有人知道它的结尾究竟想说什么。
　　
　　1. 意向/ 意象
　　我和随手扯过来聊的美国人说，其实我觉得这还是个HE。起码有一个人的愿望实现了。
　　从意向上来看，这就是个比谁的执念更强，执念决定了手段的故事。
　　
　　电影对意象的把握真的相当出彩。电影无处不在的德语暗示（拜托没有人看得懂德语的好不好，你又不在德国和奥地利上映），两人互相带着彼此执念拥抱的代表追忆银莲花（作为入门考据党，实在是不知道一轮草在有没有中文译名），以及漫山遍野满屏幕的彼岸花。
　　据说魔女化的Homura造型是参照胡桃夹子。
　　虽然知道新房的风格就是这种乱七八糟的杂糅（参照西尾的物语系列，绝望先生，甚至玛利亚的狂热），但是小圆里明媚又冰冷的后现代感，典型日式的人物画风战斗场景，以及欧式童话的神秘违和感，反而让这部作品单是从表现形式就让人在既酣畅淋漓又一知半解中违和的矛盾得不行。
　　果然不带着一颗强大的内心，根本就无法正视这部片啊。就算是带了，也感觉走出电影院还是内心遍布创伤啊。
　　
　　说到日本人，其实看了那么多年的电影动画和日剧，真的觉得他们这个民族是一个相当沉迷于各种各样“执念”的神奇抖M民族。而且抖M就算了，抖M的家政妇三田A梦抖成了日剧收视历史第一，抖M的圆神还抖去角逐奥斯卡去了。这三观也真是直成王宇直了。
　　相比较中国电影里对于“放下”这样一种反人类欲望的追求（不是贬义词啦）。
　　日本片里表现的更多的是对人类欲望的刻画以及不断质询：一个人的执着究竟能到怎样的地步。
　　小圆更变本加厉得开始比较谁的执念更合理，更强大，甚至更黑暗。
　　
　　2. 如果引进一点哲学看法？
　　作为汁水丰富的绝对百合控，我当然是会说Homura对于小圆的执着是因为正如她名字汉字的“焰”一般对小圆炙热的爱啊。
　　但其实很真实的一点是，其实有的时候，“我爱你”真的到最后和“你”就没有关系了。
　　王菲的那首《怀念》我想是很贴切的。
　　“也许喜欢怀念你 多于看见你”
　　Homura无疑是这世界上最爱小圆的人，也或许是最不爱的。她或许到最后最爱的不过是“自己爱着小圆，希望她能做回普通人” 这样的一个概念吧。
　　
　　所以这或许也能解释Homura一直以来的目的论了。她所做的所有的一切，以什么形式实现，是否需要牺牲她自己等等都是指向一个明确的目的，一开始是为了不辜负小圆的牺牲，到最后变成还给小圆幸福。
　　目的论起源于柏拉图的苏格拉底的《理想国》，简单来说就是人类是为了不断追寻更高的善而活在这个世界上的。作为这个世界上最纯净最美好的存在，拯救小圆这个人对Homura就是追寻最高的善了吧。
　　
　　扯的再多一点，当我看到Homura才意识到自己竟然变成了本不应该出现在小圆为消灭魔女而牺牲的世界的魔女时，我第一想法是怀疑论者该欢呼了。尼采在《论道德的谱系里》清楚的表明在所谓基督教的指引发生变革的社会，人们反而会丧失信念（又或者是信仰）因为人们不会再去“相信。” 换句话说，人们会觉得人们不拥有知识，无法正确认识自己，进而会不断的怀疑自己存在在这个世界的合理性，怀疑人类是否能正确的感知世界。
　　沙也加，杏子和学姐都各自失去（或者说）被无意识的意识改写，从容的活在Homura的自我创造中，这难道不就是“人类的感知”是不可靠的一个很好的注解么？
　　甚至Homura自己都是在不断的自以为置身事外的探索中才发现了她一直被自己欺骗者的事实。而当她在小圆前来拯救净化她，明明已经肉体死亡的Homura又推翻了一切合理性活成了恶魔回来，这何尝不是一种对人类感知，人类存在的一种挑战。
　　讽刺的是，Homura一直一直都“相信”着自己的目的，即一定要拯救回小圆俗世的幸福，哪怕沾污自己的羽毛。而这样的“信念”真的合理，真的是一种在正确的理解下得出的结论么？
　　再追溯一下，说到底小圆牺牲自己的信念又是不是合理正确的，Homura所理解的小圆究竟又是不是合理正确的，你看，我们看到的都是执念。以及执念背后巨大的不确定性以及不合理性。
　　说到底，我们就这样一步一步的怀疑着这些所谓拥有信念的人的“信仰，”一步一步走向丧失信念的路上。
　　怀疑论者是不是要欢呼？
　　
　　3.
　　唉唉，作为百合控，当然在红蓝站在塔尖十指紧扣，互相表白下头顶青天了啊啊啊，这片子还能再百合一点么？红黑两人也是的，通篇要么就是“绝望”的拥抱，温柔的编辫子，然后再各种自然而然地说着“我永远不会离开你的””我绝对不会让你一个人的““我知道我会成为你的敌人，但是这样也没关系。”这样害羞不要脸的话。简直在电影院要愉悦得爆炸了有没有。
　　
　　但说到底，作为入骨三分的浪漫主义者，当等了五分钟的ED看到了彩蛋，Homura成为了以爱之名下的恶魔，孤独的坐在椅子上，最后跌落下深渊，我想那一刻Homura其实是幸福的吧。
　　她既守护了自己轮回上百次形成的，同样名叫“爱”的执念，同时也守护了在她眼里看来的“最初的小圆”和“小圆应有的幸福。”
　　即使这一切的圆满都不过是“在她眼里看来”。
　　
　　哪怕她最喜欢的小圆如果知道了这样的Homura一定会心碎至极的。但或许感情这件事情就是这样的。你越靠近她，越是想靠近她，就会离她越远。
　　到最后，或许也许放弃，才能靠近你吧。
　　莫文蔚的《盛夏的果实》其实用来脚注小圆脸系列，也不错。

darlliu

粉黑以外红蓝居然得到官方确认让我很开心w
小圆的故事我一直都是觉得ok而已，这部展开得有点出乎意料的好，虽然乍看捏他依旧是动画片传统技艺的圣经典故但是跟人物个性结合得很好，以后值得期待。
最喜欢的还是童话风加抽象加萌的艺术风格，两小时眼睛好幸福。

沙漠里的雪花

darlliu 发表于 2013-12-7 17:15
粉黑以外红蓝居然得到官方确认让我很开心w
小圆的故事我一直都是觉得ok而已，这部展开得有点出乎意料的好， ...

粉黑“爱”啊什么的一放出来就各种闪光，当时就忍不住拍大腿心里默默嚎啊嚎！
红蓝那个我直接就无法直视，作为百合控看到十指相亲简直真是世界上最幸福的事情，没有之一。
小圆一开始的故事也只不过是让就是胖揍了一顿观众，然后让观众享受到了那种翻转颠覆后的爽。但是这回的展开简直就是把观众往死里打，你根本就不用预测剧情了，因为你根本就是万！万！没！想！到！
观感超棒，在电影院听歌简直就是一种对音乐的礼赞。耳朵眼睛都得到了满足，只不过心还是莫名的有点受伤呐。

Fallen_Sun

昨天剛剛看完，真心覺得這劇場版基本沒得挑剔。無論從劇情、音樂、畫面、藝術風格上來講我覺得都絕對有能力角逐奧斯卡。
其實整個劇情倒不是那麼虐，但是配上整體畫面風格給人的感覺實在是很壓抑。
但是作為百合黨還是妥妥的一本滿足啊，所以整個看著也沒那麼傷心了，實際上感動要大於壓抑，尤其是吼木拉說她的力量是來自愛的時候，真心一下子有淚奔的感覺。
嗯，嗯，反正總體而言要比EVA：Q好不少，我個人認為是這幾年最棒的劇場版動畫

光流

我大圆神漂洋过海去宣扬百合去了。百合物能名气这么大人气这么高的可是历史上的创举。

沙漠里的雪花

Fallen_Sun 发表于 2013-12-7 18:40
昨天剛剛看完，真心覺得這劇場版基本沒得挑剔。無論從劇情、音樂、畫面、藝術風格上來講我覺得都絕對有能力 ...

学姐和HOMURA的枪战简直太棒没的说。
可能是我孤陋寡闻，我真的很少在OVA里看到一部作品把那么多风格相当完美的放在一起呈现。HOMURA和杏子找寻城市的时候那种飘渺的后现代感，两个人踩在玻璃上的感觉好美啊。
我一直觉得如果一个故事剧本的话说的太满，留白太少也是不好的。所以这部OVA最后停在悬崖也是很不错的。

沙漠里的雪花

光流 发表于 2013-12-7 19:43
我大圆神漂洋过海去宣扬百合去了。百合物能名气这么大人气这么高的可是历史上的创举。

粉黑可是感动了奥斯卡啊混蛋…看到入围都泪奔了啊~~o(>_<)o ~~

媛子

听到同学说小圆只是在搞暧昧，当时我就无语了，显然他们没仔细看麻美姐黑化后小圆反应的有多么迅速。。

沙漠里的雪花

媛子 发表于 2013-12-7 21:47
听到同学说小圆只是在搞暧昧，当时我就无语了，显然他们没仔细看麻美姐黑化后小圆反应的有多么迅速。。

我真心觉得这部剧和爱情没有什么关系。
但是如果真是要说到爱情的元素的话，我觉得两个人虽然惺惺相惜，但就是两个人爱彼此的方式完全不是对方想要的，但两个人还是以为这就是对方想要的。

JasmineZhang

已经有心理准备会产生一堆疑问了
我也想不到在美国会这么受欢迎！纽约市的票早早已卖光，我多辛苦才从其他地方搞来两张票，我的是8号晚上
以为只有粉黑被承认，原来红蓝也是啊。真是皆大欢喜..
说实话我多半是冲着恶魔焰去看的，其他角色的故事真的无什么所谓...
期待明晚，焰酱I love you!

sukicoco

qweytr11

奧斯卡有入圍嗎
不是只公佈有達到入圍資格的動畫電影有那幾部
那些電影還要達成條件 記得是要在美國地區上映過
所以美國才很多地方可以看的樣子
可能是要拼真的入圍

雖然不知道奧斯卡評審們有沒有看過本傳或前篇後篇
只看叛逆跟本就無法了解吼姆太透徹
我自己是傳教到跟本不理解百合愛的妹妹身上(TV前後篇也看過)
她居然跟我說 她理解吼姆 還支持吼姆
這種傳教成功的心情
有真的入圍的話 奧斯卡評審們跟本就是圓廚吧
真的很希望得獎 可以在歷史上留名 百合傳遍世界

沙漠里的雪花

qweytr11 发表于 2013-12-7 23:00
奧斯卡有入圍嗎
不是只公佈有達到入圍資格的動畫電影有那幾部
那些電影還要達成條件 記得是要在美國地區 ...

欸对的，现在是入围到初审阶段，真正的被提名要到一月中旬。但我觉得实际上世界上那么多动画，在美国动画占了大部分份额情况下竟然能入围到初审，很了不起啊。

沙漠里的雪花

JasmineZhang 发表于 2013-12-7 22:49
已经有心理准备会产生一堆疑问了
我也想不到在美国会这么受欢迎！纽约市的票早早已卖光，我多辛苦才从其他 ...

哟~挺好的，以后到纽约州一起玩~祝开心。看完来分享！

殷商

沙漠里的雪花 发表于 2013-12-8 13:24
我真心觉得这部剧和爱情没有什么关系。
但是如果真是要说到爱情的元素的话，我觉得两个人虽然惺惺相惜， ...

说实话，看完楼主的观感很惊喜，很少看见这样正经八本的同时插诨打科得不亦乐乎的文章了

关于意象和哲学方面的看法也是独出心裁，虽然我觉得信仰有时不过是自欺欺人的假象罢了，这世界上往往“存在即合理”，没有绝对的对错善恶

不过看到王菲和莫文蔚的歌词也乱入进去，也着实吓了一跳，因为我觉得圆脸这部影片是无法抱着三次元的情感比较去看的

因为焰的“执念”并不是真正意义上的无视对方心意。很大成分上，她是明白自己的选择可能是错误的，但依然执迷不悔而已，但是饶是如此，听完圆真正的抉择后，她还是给了圆那条丝带（2ch考据出这条丝带可能联系着圆真正的感情和记忆，焰把丝带返还给圆手里，其意义可想而知）

当然，重点不在于此，焰对圆的感情按种类划分大致上属于接近爱情的高浓度友情，或者可以把它称作柏拉图之爱，感情固然深厚无比，但毕竟还没有过界，圆在这方面更是懵懂，而用现实生活中的恋爱观点去评析两位，显然不太妥帖。因为恋爱中的吃醋，占有，索取这些元素，在圆焰彼此的互动中并不常见。

当然，楼主对于爱情的观点我的确很认同，有时候爱情就是这么一回事，爱到后来发现自己其实迷恋的只是自己的爱情。

Homura酱Akemie

我老师画完剧场版的动画后表示，妈的画小圆太累了，分镜上色没的说，色彩算是近几年来数一数二的动画，话说下周可以拿到叛逆的原稿好高兴

灰莲

上千次貌似没有，老虚只说轮回了上百次……

mil

德文系路過
新篇裡面有句話我覺得真的很有趣，那就是吼姆啦的使魔丟番茄到神像壁畫上的時候(沒記錯的話)
她們大喊：Gott ist tod! Gott ist tod! =God is dead.
上帝已死，德國哲學家尼采的一句名言。
弗里德里希·威廉·尼采是存在主義的重要推廣者。
我很意外新篇居然這麼大剌剌地這樣表示出來。

近十幾年來，Eva、涼宮、小圓算是三部我認為最有存在主義色彩的人。
其中小圓的部份在本篇其實更容易偏向解構主義的作品。
同時，結尾小圓創造了新的宇宙法則也讓我覺得是否更偏為結構主義。
不過新篇吼姆拉的所作所為讓我又再度確信原來的觀點

存在主義是什麼？引用維基的一段話：
尼采相信，人類沒有了上帝，依然可以找到正面的可能性。放棄了對上帝的信仰為人類發展自己的創作能力開了第一道門戶。

『無論神是否存在，無論是否有這個法則，我都不在乎，我這個自身存在在這裡，我愛著小圓，這才是這個世界的真實。』
世界是由思考定義的，是由愛來構築的，是主觀的。
我認為新篇劇場版多少帶有這樣的價值觀。
這次的劇場版真的是太出神入化了！！

ps.似乎為了這幾句德文，聲優特別找了德國人來配 (最後在放工作人員名單時有特別去看是外國人
ps2.因為我滿喜歡黑All的，所以劇場版前面赤黑、中段黃黑和青黑簡直是深得我心啊！！

沙漠里的雪花

殷商 发表于 2013-12-7 23:30
说实话，看完楼主的观感很惊喜，很少看见这样正经八本的同时插诨打科得不亦乐乎的文章了

关于意象和 ...

唉唉，谢谢表扬~（话说用写论文的方式来写影评就没人看了吧我想…

嗯关于意向，我觉得老虚和新房是相当强调的。很多时候意向甚至比人物更抢眼，比如花的绽放和花的凋零，圆神塑像的黑手印什么的…

至于哲学角度，补充一点，我觉得之所以FATE/ZERO和小圆脸那么火，很大程度上是因为老虚在世界观的构建上参照了很多哲学上的难题。甚至利用动画片具现化了很多哲学上的思考。我觉得每个被这两部片子震撼的人，实际上也是被老虚的世界观，实际上是各种具现化的哲学思考所吸引的。
其实本质上，我们爱的是哲学。这让我很高兴。（FATE/ZERO 里我觉得老虚借用了约翰密尔的功利主义，也就是在社会最大化幸福是建立在实现多数人的幸福上的，少数人的幸福是可以为了实现多数人的幸福而牺牲掉的。）

我想其实焰是刻意忽略的，为了她最终的，也是唯一的目的，小圆俗世的幸福。其实我也理解她，很多时候让你眼睁睁的看着你最在乎的东西走向毁灭，反正我是受不了，有的时候宁愿自己毁灭都不要自己上心的人受到一丝一毫的伤害。

其实如果不是百合控，我不会觉得两个人之间的是爱情。毕竟我觉得爱情是个很实在的东西，比如躺在沙发上一起看个电视啊然后吃吃吃吃吃吃啊什么的。所以爱情是个让人会由衷的幸福的东西。爱情不像理解或者懂得。所以我觉得比起说这两个人是爱情，倒不如说是彼此相遇相知相互理解和懂得，却没有缘分相处吧。
其实这样看还真是悲剧到极点的事情。我还宁愿两个人能真的相爱。

关于爱情的观点，其实我自己都蛮难过的。就算是两个人在一起，你都可以是迷恋自己的爱情，甚至是迷恋这般那般爱着他人的自己。
但真正的去“爱别人” 究竟又是什么呢？其实我也不知道。反正我是被人说过，我是打着爱她的名义在爱自己。
这让我也一直很上心呐。

沙漠里的雪花

mil 发表于 2013-12-8 08:20
德文系路過
新篇裡面有句話我覺得真的很有趣，那就是吼姆啦的使魔丟番茄到神像壁畫上的時候(沒記錯的話)
...

很好很好，谢谢教导！
我觉得这里放了尼采的上帝已死才是彩蛋嘞！想一想还是非常符合剧情的。
（唉唉，我孤陋寡闻了我只知道萨特是存在主义的前驱，不知道尼采也是，不过其实好好想想也是的。）

个人觉得，尼采之所以会说上帝已死是因为他认为我们现在以及之后的社会是一个奴隶道德法则逆袭了的社会。就是因为在这样的社会里鼓吹所有人都是平等的，有才能的人和没有才能的人都是一个待遇，所以会导致整个社会道德体系混乱，强弱颠倒，人们会去追求一种舒适的生活，进而变得平庸。

最后人们在这种环境下，只会不断的抱怨不公平，不会想着实现更高的人生价值。到最后人们就会不断怀疑自己的道德准则和人生目的，上帝也会被人们该怀疑死。
但对尼采而言世界最后或许能再这种道德准则的坍塌下发现新的更合理的价值观，也就是向着理想勇敢前进的OVER-MAN(也就是尼采的道德超人)。

所以你看，这不就是OVA基本表现出来的场景么？只不过，区别于尼采对新价值观的乐观态度，HOMURA变成了恶魔……（估计老虚也不知道该怎么续写这样的价值观，不然他就成哲学家了…）

新篇剧场版真的很有深度啊。看着颇有点让我觉得老虚有些掉书袋的感觉呐……
德语系真是霸气啊你，你看这片子一定爽爆了。