岩井节子

岩井节子

岩井节子，一个外表坚强内心纤细的人。她看似坚定而果断，整部故事里都以姐姐身份出现，但是别忘了，她其实也是一个22岁的女孩。

因为害怕雪乃离去，节子不惜推掉很有发展的工作而完成对雪乃的承诺。她甚至曾对好友理沙说：如果雪乃甩了我的话，我可能再也起不来了。





正是节子这内外的对比和冲撞，让我对她越来越喜爱，时而想依靠她，时而想保护她。而雪乃的不确定（自己、朋友、家人），会让这一冲撞更加明显，让节子这个人物更加生动的呈现在我们面前。
相信随着故事的发展，各种矛盾将把我们带入最后一个高潮，激烈的感情冲突和心理碰撞之后，让我们期待她们感情的升华（个人希望……），期待那巨浪过后温馨的结局。


当然不排除一个最无语的结局：秋山春是个极度厌恶百合的大叔，他先让你们幸福的飞在空中，最后被现实无情的摔在地上，体无完肤，各种悲剧……那样就太可怕啦！

最后感谢制作组，给我们带来了这样一部好作品。

十億夢

秋山はる是女性漫畫家
被你說成是大叔

還有 LES作品..應該說戀愛作品也不見得最後一定要修成正果
如果結局是雪乃跟節子分手就表示作者厭惡百合?
這什麼思維

オクターヴ對於百合的細膩描寫寫實程度已經遠勝許多相關作品
不管結局如何　這作者對百合已經夠有愛了

SHINZIMATOU

十同学我刚赞美过你没有出现过在此作品的帖子里，而你立马给予了我打击
虽然十同学的观点基本上和哥差不多


事先提醒各位，如果心理承受能力不强，却又不对此作品抱有最坏的打算的话，绝对会后悔

岩井节子

2# 十億夢


我只想说，认真你就输了。退一万步说，所谓“悲剧”各有各的看法，你又怎么知道我所说的“悲剧”是指什么？我确实不知道作者是男是女，不过这位的优越感着实太重，在下也没什么可说的了。

pnity

十同学我刚赞美过你没有出现过在此作品的帖子里，而你立马给予了我打击
虽然十同学的观点基本上和哥差不多


事先提醒各位，如果心理承受能力不强，却又不对此作品抱有最坏的打算的话，绝对会 ...
SHINZIMATOU 发表于 2010-11-18 11:45

我怎麼覺得你的觀點跟十同學的完全不一樣

TOKAGE

lz的意思就是，沒走百合結局就是爛作就是十惡不赦就是了
這部是青年寫實向，不是驚爆草莓那種八點檔好嗎？

社會向的部份真的讓人覺得....現實永遠是殘酷的
當勇敢的做了一個決定，卻又得面對更多的問題
節子選擇了雪乃，相對的放棄了工作

如果是少女漫畫向，一定會圓滿了解這檔事，像是忽然中樂透，還是有友人拔刀相助
如果是少年向，威能開一開就解決了

十億夢

オクターヴ如果是少女漫畫向
那會演節子老家其實是知名望族 全日本第一大財團
只不過節子為了音樂之路和老家鬧翻放棄千金小姐生活一個人到東京闖蕩
歷經種種關係的修復最後老家頑固的父母終於回頭承認女兒的選擇
還願意幫節子跟雪乃移民到荷蘭
但是節子會說想靠自己的力量跟雪乃生活
然後老家會說還是在身上帶個兩億應付生活吧
至少讓我們彌補過錯
接著匯入大筆金錢幫助雪乃跟節子
之後雪乃赴美發展事業有成 還得了Grammy Awards風光回到日本
畫面轉向東京的豪宅大廈
雪乃會說 我以前曾經以為東京人都住高級的房子
現在我成為了貨真價實的東京人了
節子妳 果然是我的王子呢
節子會笑笑回應 不 我們兩位都是公主 接著深情一吻
快樂結局
請期待秋山老師下一部連載作品!!

如果是少年漫畫
雪乃一碰到有人質疑自己跟節子的關係
小鴨啦..還是那個想追她的廚師見習(抱歉我忘了這傢伙名字)
就會很熱血的大吼
我愛她有什麼不對!!你們這些人懂什麼啊
我要改變日本對LES的偏見啊啊啊!!
然後一拳揮過去
中拳的人倒下後擦擦嘴邊的血會微笑說
也許妳真的可以改變吧 我相信妳能做到
這些人之後全部成為雪乃同伴
此後遇到新的質疑雪乃是LES的人
這些同伴就幫忙揮拳過去揍那些人 然後對著雪乃說
這裡交給我 妳繼續往該走的路前進吧!!
接著歷經幾百回連載後雪乃成為百合王

aqsw

当然不排除一个最无语的结局：秋山春是个极度厌恶百合的大叔，他先让你们幸福的飞在空中，最后被现实无情的摔在地上，体无完肤，各种悲剧……那样就太可怕啦！
岩井节子 发表于 2010-11-18 11:10

嘛~排除了吧~  
首先秋山はる(至少)生为女性
如果你指心理的话 不觉得'极度厌恶百合的大叔'能塑造出这么鲜明细致复杂迷倒大把少女的人物或情节
这么用心的build-up如果只是想摔你想看你吐血的话我会很意外 基本没可能

不过虽然这么说结局也不一定是个每个人都笑的美滋滋的happy ending
怎样都是可能的 毕竟这就是小小的现实嘛~不能完全预料
但是我觉得不管想通过作品表现怎样的见解作者都是爱她笔下的人物的 应该不会狠心给她们太惨的结局
嘛呐~不管哪种结局我都支持!
同样感谢制作组的各位~

オクターヴ對於百合的細膩描寫寫實程度已經遠勝許多相關作品
不管結局如何　這作者對百合已經夠有愛了
十億夢 发表于 2010-11-18 11:30

同意! オクターヴ是我看过对百合心境和处境的描写最细腻和真实的作品了
顺势花痴一下=w= 我好爱节子啊~~~~~>///<(扭动~

SHINZIMATOU

我怎麼覺得你的觀點跟十同學的完全不一樣
pnity 发表于 2010-11-18 12:04

钻石和黑煤看起来完全不一样，其实本质还不都是纯C

jas_asran

其實看了很多次跟8度有關的帖也好想回
可是次次都叫自己 '算了不要認真' 就沒動手打字
可是今次看到對作品有愛的同學幾乎一個人被圍攻
我也就來發表意見

1. 對於作品屬性
好吧來個利益申報
我自己也是一個在一些百合眾眼中
'2次元跟3次元不要相提並論'
'因為是個les所以剛巧都會喜歡上百合'
'2次元中很美好, 3次元中最不萌'
喜歡女生的女生.
對於這一部作品, 以我所知道很多les也喜歡
因為:
a) 他很貼近生活,
b) 他的人物很真實, 正正是因為他不是什麼女王公主/最受歡迎的某某/在女生高中才發生的一個gl幻象回到社會就bg了, 一句到尾就是平凡人
這2點也是秋山先生的作品一向的風格
其實一言以敝之: 就是引起了大家的共嗚
什麼工作上不敢come out,
2個女生在一起怕朋友家人的目光同時又希望家人認識自己重要的另一半等
所以這作品幾乎可以說是2.5次元的作品

2) 作品屬性跟作品結局的關係
好吧, 那有人 (很多人) 覺得
那現實向 = 結局一定不會美好吧
這一種推論的論點不一般來說2個, 分別是:
a) 因為是les, 沒有回老家結婚的結果
b) 因為2人性格上, 節子付出太多

a) 因為是les, 沒有回老家結婚的結果
les們面對的障礙, 因為社會因素, 一定比bg多
可是說因為多障礙而就不可能修成正果就一定分手
喂喂好吧, 這分明就是對les的歧視/ les自己沒自信的表現
不是說les都有好結果, 跟本就沒有大部分最後都跟男人走的錯覺

再者, 什麼才是一段愛情的'結果'?
bg們最後結婚了那之後就happily ever after了嗎? 才不是,
bg也有很多人有外遇離婚包2奶什麼的
一個愛情故事, 很多時美不美好, 其實在於那個故事的narrator 把故事說到那個時段吧
2個老人家相親相愛在這個年代已經很少
就算是外人看到2個老人家相親相愛, 外人看來很好, 也許他們之間的愛情已經成為了一個
呀我其實已經不是很喜歡他可是因為自己老了那也沒辦法,
(要不然就不會常發生那一些2老人家, 一個用刀殺了另一個的新聞)

要是作者選擇以愛情還是美好的時候作結尾
那就一定是壞作品嗎? 這個就跟個人喜好有關了, 那我就不多說.

b) 因為2人性格上, 節子付出太多
不知道大家有沒有交往的經驗
2個人在一起, 好像..總會一方付出比較多
就好像, 2個不同國家的人結婚了, 總有一個人要放棄家庭事業嫁到/跟老婆去另外的國家一樣
我們看身邊很多情人也許只是看到他們美好的一面
"那男生好愛那女生呀" "他們好相配呀什麼什麼的"
可是真實的情況, 2個人之間有什麼化學作用,
很多時只有他們才知道
因為作者把故事中2個主人公的心理, 所有其他的細節, 包括她們的陰暗面...
也告訴了讀者,
那我們就很自然覺得, 呀...原來她們這樣這樣呀, 分手似乎是個必然呢

老實說, 這一種感覺就是,
要是她們是真實的, 比如說你是節子/小雪乃的朋友.
你覺得她們一定會分手, 就是在對別人的關係在'說三道4'的行為 (特別是les們身邊一定有這樣的朋友吧)
因為她們2個的事很多時只有她們才處理得到...
可是正因她們不是真人/不是認識的人
那我們在說什麼都沒有關係了, 那發表個人意見也沒有關係了
而且也沒有一個'絕對'有對錯的走向
有人覺得會分手是必然, 有人覺得可以努力走下去,
2方也應該尊重對方的言論,
覺得希望有好結局也不用自卑
畢竟真正知道結局的只有那2個角色,
(我覺得秋山老師也未必知道/ 可以決定, 決定的是2個角色本身...)

結語:
好/壞結局不是一部作品好壞的重部
過程/人物也是很重要的
起碼到現在我個人還是很喜歡這一部作品
比起少女系的gf還要喜歡.
賓體書在台灣出完我一定會買
這是對作者的支持.

對於不喜歡這作品的同學,
各花入各眼, 你不喜歡是ok的.
你說過一次'我不喜歡', 2次'我不喜歡', 之後又開帖噴作品
ok的了, 首先我覺得300的同學不用每一個人都知道你的品味
我自己也不太喜歡那個森明島子的h漫, 我也沒有那麼一次又一次在不同地方說...
對於自己不喜歡的作品...
別人喜歡也不用噴她們/一個我看不起你喜歡這作品的口氣.

以上.
等被噴.

SHINZIMATOU

其實看了很多次跟8度有關的帖也好想回
可是次次都叫自己 '算了不要認真' 就沒動手打字
可是今次看到對作品有愛的同學幾乎一個人被圍攻
我也就來發表意見

1. 對於作品屬性
好吧來個利益申報
我自己也是一個在 ...
jas_asran 发表于 2010-11-18 15:08

1.属性。
其实呢，我认为这部作品还是先基于脱现实的基础上，再展开的现实。2.5次元太多了，2.2次元差不多吧
节子第一次推倒得太违反现实规律了
不过这是迎合也很符合LES众的愿望与口味的

2.结局。
还是我在2L的话。
另外爱看虐的不一定会认为团圆的结局就是好结局。爱看团圆的也不一定会觉得团圆结局就会激情似火回味无穷。
按我来说，Blame那样的结局最好：用黑暗的笔调与悲怆的环境去描写最终的胜利（貌似有矛盾？其实没矛盾…吧）

SHINZIMATOU

另外我说下GF这部漫画
GF这部漫画正好相反，是基于现实的基础上，再展开的脱现实的剧情。
Oh no为什么我总是觉得GF是全程基于现实的基础上的真·2.5次元漫画

pnity

其實看了很多次跟8度有關的帖也好想回
可是次次都叫自己 '算了不要認真' 就沒動手打字
可是今次看到對作品有愛的同學幾乎一個人被圍攻
我也就來發表意見

1. 對於作品屬性
好吧來個利益申報
我自己也是一個在 ...
jas_asran 发表于 2010-11-18 15:08

這就對了，沒必要一直噴一個作品的不好娜麼多次

更何況是對別的UID做品頭論足

c_aw4reg

嘛...雖然很喜歡這部也心理上支持他們也"希望"他們有好結局
不過我也是覺得那第一次的推倒太超現實了(當初看得我下巴都掉了
至於300一天到晚在"討論"的les問題
如果真的覺得愛情不分性別的話何必一直強調其合理性
(抱歉我表達的不好可能會有理解上的誤解)
雖然身為百合控但是有時很受不了有些人過度厭男一看到男人出現在作品裡就要失去理智
路人男有時還是有必要的(砲灰用)

sunset

几天没有上300，看到这样的帖子，难道八度又归来了麽？不是好有6话的麽，难道完结了麽对不起，我离题了！！！

不管结局如何，八度都是一部很好的百合作品，说是现实百合的写照也不为过，细腻的心理描绘是这部漫画的看点啊！！！！如果能被动画化就更好了，让JCSTARFF来做就更好了

SHINZIMATOU

几天没有上300，看到这样的帖子，难道八度又归来了麽？不是好有6话的麽，难道完结了麽对不起，我离题了！！！

不管结局如何，八度都是一部很好的百合作品，说是现实百合的写照也不为过，细腻的 ...
sunset 发表于 2010-11-18 16:18

一开始就已经超现实了好不……
尽管超现实了后，再装模作样的“写照现实”，坑爹呢！
只不过大多数人都愿意幸福的被坑

irenezh

昨天看完32話。。有點新的認識。。
這對cp不夠強大，可能真的走不到最後：節子沒有穩定物質保障--又爲了旅行放棄好機會（短期是浪漫和共同回憶。。長期看來絕對是失策）；
小雪乃雖然成長了。。但面對男人（齷齪社長）和家人感覺還是那麼有些脆弱不成熟不堅定。工作、物質方面又沒有安全感。如果不能從節子身上得到足夠安全感。。

不過想開點都是看過程嘛~~兩人相愛就好了
童話電視劇什麽的不都是演到男女主相愛了就結束了么~？
哪有演到80歲的

不愛爭執。。留情勿噴。。。

mangit

几天没有上300，看到这样的帖子，难道八度又归来了麽？不是好有6话的麽，难道完结了麽对不起，我离题了！！！

不管结局如何，八度都是一部很好的百合作品，说是现实百合的写照也不为过，细腻的 ...
sunset 发表于 2010-11-18 16:18

娃哈哈，是打算让JC下海吗？批马甲也可以的其实（摸下巴

佐藤舞

岩井節子..我覺得她只是個第一次跟真正愛的人交往的女人吧...
<如果說之前的那個男生 是搞錯了..>

在愛情世界裡~〈第一次〉會失了重心是很正常的，

不過~要是真的自我認定自己只愛女生的話，

我想在現實生活中..她往後也只會找女人交往才是。 <依節子的個姓，且她又沒父母的壓力>

嘛嘛~

反正我只要節子 這個角色能幸福就好，另一半是不是雪乃我倒是不在意。〈沒有很喜歡雪乃〉

jas_asran

嘛...雖然很喜歡這部也心理上支持他們也"希望"他們有好結局
不過我也是覺得那第一次的推倒太超現實了(當初看得我下巴都掉了
至於300一天到晚在"討論"的les問題
如果真的覺得愛情不分性別的話何必一直強調其合理性 ...
c_aw4reg 发表于 2010-11-18 16:10

嗯第一次很'超現實'嗎...
300的同學都很純品
唔..那個...
我身邊(les/bg也好) 也有一開始是陌生人h了做了情人的couple呢
(可是他們/她們一般來說很快就分手   )

那個'les'的問題...
其實也不是想'討論'
只是想回應一下, 在很多8度的帖中
有一些人說因為作品現實,
那2個女生在一起修成正果的可能不大
而作出回應
利益申報下,
就說出"好吧我也是你們看不起的那一種人" 這樣而已 :p
不是這帖的重點了lah ;)

男人那個我也很同意呢
我反而覺得作品沒有男人很不真實哈哈哈
而且我也有喜歡的bg配對所以 (被巴)
好像hime中我很喜歡'黃毛'x'mai'  (會再被巴吧)
而且正正有男生所以才更令她們之間的愛情更真吧 keekee

那個社長... 在日本...
這樣的上司好像很多呢