【咲-Saki】久帝，请问您是谁?

softufo

近期倦怠卡文，为寻灵感而在文区阅文。翻看数篇却甚感无奈，百般挣扎，诉苦之时，得朋友的鼓励和推动，鼓起勇气，写出此文，借此一抒自己的看法。

S不过是一个不才的写手，自身的缺陷无可避免，文内逻辑可能会有问题，而且言论为S个人所思所想，如有不同意见，欢迎各位前来吐槽讨论。



久帝，请问您是谁?


《咲-Saki》(又译“天才麻将少女”)的大热为文区的“其他”版块带来了一次新的繁荣，双部长——即竹井久和福路美穗子凭借着自身的魅力优势势如破竹的攻占了文区saki类别(笑)。此等热闹的景象让人不得不为一个新番所有的优秀成就和人气而惊叹。

某S作为一个不才的小小写手，未被双部长魅力所攻陷，而仅仅只是开心的写着自己所喜爱的加治木由美X东横桃子，鲜有涉足于双部长领域。直到近期，因为卡文与朋友的因素前去观摩，抱着认真学习的心境，在阅文之际却发现一种微妙的违和感。因为自己并非是双部长控，为了保证自己所思所想的客观性而去与朋友讨论，才发觉是因为自己观点的与许多写手的方向已经产生了根本性的偏差。其中竹井久的性格与S思维中的偏差，是最为严重的事情。铺天盖地的久帝，却让S看不见自己心中的竹井久，也没有能够接受喊着久帝的他们心中的竹井久——

竹井久，你到底是一个怎么样的女孩?
你们口中的久帝，真的就是竹井久吗?

关于竹井久，请让S借由近期所看的几篇文章所表现出的观点为论题进行分析，请容许S再度声明，以下仅为S一家之言，如有异议，欢迎阐述。


竹井久同人形象的具现化——“久帝”


打开文区，翻开一篇双部长文，大家可以发现大多数的文所构建出来的竹井久，都有着一些共同的特点。而回帖也无一例外的进行了进一步的“肯定”。那就是，许多人描绘出来的——久帝。那么，“久帝”到底是一个拥有着什么属性的存在呢?


1) 风流倜傥人见人爱。

首先请允许S对久帝一词进行小小的阐述。关于久帝：
实际上很多人都知道，久帝这个称呼是呼应于福路美穗子等了三年换来的“夏雨荷”的这个称号的(喂喂)，这个关联到她们两个人间实际上也不算交集的一件往事。多数，这个称呼并非是一个称赞的词汇，基本是拿来吐槽和调侃用的。

那么到底是什么因素让她在为数不少的同人文中突变成了一个风流倜傥，人见人爱，遇神杀神遇佛杀佛，走到哪里都有女生尖叫，走到哪里都去顺便去调戏(注意，是调戏)女生的风流浪子了?而且，看着作者，甚至于不少读者似乎都认为，这样才叫久帝，这样才像久帝，这样像久帝的竹井久，才是久。

但是事实上呢?竹井久真的是一个那么受欢迎，有着与生俱来的好桃花运，自然有着磁场的人吗?

S的答案是——否定的。

试问，如果按照某些同人的写法，“隐形后宫”应当成群的久帝，即是那位“竹井久”无论走到哪里，都是那种只要站着就能够引发其他女生的兴奋花痴尖叫，甚至于芳心暗许的存在。这不由让S想问，各位的根据到底何在?从原作上来看(漫画和动画)，如果一如各位所想，那么为何在县预选赛的时候，我们看不见这样的女生呢?看不见挥舞着“竹井久王道”“竹井久我们支持你”这样大旗帜的团队呢?看不见一见到久就兴奋到差点昏厥的陌生少女呢?

如果按照“久帝”的设定(请允许我用设定一词)，那么应该是一个风流浪子，满口蜜糖会调侃女生，经常露出邪恶(强调H的意味)的笑容，如果能够夹带忧郁就最棒了。然后能在几句话后就让一个女生彻底沦陷，在心中狂呼“这个人好帅”。那么实际上呢?久的话语也只让一个福路美穗子惦记了三年——且不说这句话对于久来说，说不定只是对一个不安的少女的亲切安慰；而对于美穗子来说，怕是她第一次听到的如此特别的安慰话语，实际上也不可能成为风流倜傥的根据。在县预选中所体现出来的，她的领导力，行动力的强实则无可厚非，并且也吸引了一帮社员倾心信赖。但是那是她在与人相处后所体现出的人格魅力，会是她仅仅只是站在那里，与他人初遇就能够立刻知道的事情吗?

请不要把竹井久的风流当做理所当然，她不是一个风流的人，更不是一个花心的人。她只是一个八面玲珑擅于交往的人。看看她在一开始就能够和宫永咲搭上话，而且很准确的抓住咲所想要的事情，甚至于借此将咲拐了进来——注意，全程中咲是没有表现出丝毫的厌恶感的(虽然说咲容易被牵着走也是一个因素)。这证明久这种准确的抓住对方命脉，用看似强势实则恰到好处的对人模式与人接近，这样的她难以让人讨厌，甚至可以说是无可奈何的由着你去；平日她很固执的纠正对方自己不是学生会会长而是学生议会长，这是没架子的体现；会做出叉腰高笑指着牌子在大庭广众下大声说【龙门风越你们给我等着瞧】的小孩子行径。
这种种种种都成为了久会被称为人气者，风云人物的重要要素。

无容置疑，竹井久在清澄是一个人气者，是学校的风云人物。身为一个学生议会长，谁人不是人气者?不是人气者你能够当选吗?原作中真子也很明确的说出了“你还是一样的受欢迎。”



这证明竹井久是人气者这点是无人可以否认的。但是，人气者并不等于桃花种。

就算只是说二次元世界，不同动画中的人气者也有分成很多种。竹井久是那种八面玲珑的与人相处，让人讨厌不起来；掌握的语言艺术和显现出来的风范会让人仰慕的，拥有才干让人敬佩，从而因为想要接近自己的仰慕对象从而自然而然的聚集在她的身旁的人。

人气者是拿来仰慕的，不是拿来爱慕的。但是大家文中的久，是否太过受人的“爱戴”了呢?竹井久她是一个很老成，很善于交往的少女。但是，却并非是那种身上有着天生超级桃花运的情场高手，擅于与人相处的少女和情场高手，这根本就是两码事。

综上所述，答案很明显——竹井久根本不是那个久帝。



2）占据大脑的季节，那是桃花盛开的季节……


说到这点，就不得不先提一下久的坏笑。
在S的理解中，久的坏笑大部分都是“奸计得逞”后所露出来的，就像是一个谋算着的人确信自己的计划成功了，然后带着有点嘲讽意味的笑容看着对方，嘲讽其一如所料的中了自己的圈套。真是相当恶趣味的笑容。

这种类型的笑容，什么时候变成了竹井久见到“秀色可餐”的福路美穗子就满脸奸笑(强调H的意味)，然后满脑子想着今晚应该怎么推倒，应该在哪里H，应该用什么样的方式的感觉了?到底是哪个环节出错了呢?还是说，在大家心中，原本竹井久，不对，应该是被称为“久帝”的竹井久就是这样的人呢?

S也不得不提一下调侃。似乎有些人认为久的调侃是那种帅气无比的风流浪子对少女无差别的进行花言巧语调戏。不能否认，这是动画staff所制作出来的双部长初遇——“主妇少女巧用豆知识，轻松攻陷纯情少女”事件(喂喂)所造成的负面作用。请允许S用负面这个词，因为正是因为这一点，让许多人心中的久产生了一定的扭曲。

请看看竹井久用冷笑话调侃哇哈哈部长，挑衅的露出笑容胡牌



这是带着何等嘲笑意味的恶趣味?又是多么像是一个恶作剧得逞的小孩般的让人无奈?


请看看竹井久笑着对原村和说要同时摄取乳制品和香蕉的笑容和动作（漫画甚至在旁边都有“太太你知道吗”这样的小对话）



请看看第二部片头曲跺脚的久



这些行径是何等的主妇(巴头)，是何等顽皮的少女啊(笑)。

原作可循之迹如此之多，那么到底为何竹井久会摇身一变成为了那样的一位“久帝”呢?

综上所述，脑子的季节让桃花盛开的久帝，不是竹井久。


啊啊，既然说到“久帝”那让桃花盛开的脑子，S突然想起关于东横桃子这个角色了。S是很喜欢她的(当然saki中最喜欢的是加治木前辈)，S不敢说自己很了解小桃，但是敢说自己很认真的想过小桃。之所以会在论述竹井久的问题中插述小桃——是因为发现似乎不少人对小桃也有所误解。

为何在某些作者的笔下的东横桃子，是一个拥有不输给久帝的，能够让桃花盛开到极限的小脑袋的存在呢?S想，怕就是因为桃子那可谓是相当主动的行为所给人带来的强烈错觉感吧。没错，无论是漫画还是动画，在遇上加治木由美前辈后的小桃都是很主动的人——飞扑蹭蹭由美也成了经典的场面之一(笑)

但是，是否因为这一点，就能够以此为论据说明小桃是一个满脑子想着如何推倒前辈的腹黑存在呢?

S的答案，是否定的。

在部分同人文中，小桃被描绘成了一个十分主动，带着腹黑的女孩。没错，小桃是一个很主动的女孩，但是那只是我们看上去是一个很主动的女孩。但是请问各位是否有想过，小桃为什么会那么主动呢?又是基于何种原因才会被各位认为在与他人的相处中，会是腹黑的呢?各位真的觉得小桃是个腹黑的存在吗?说是腹黑——牌桌上的小桃可能会坏笑，可能会用隐身玩弄对手，但是这个是否代表了她在人际关系中也会这样做呢?

答案当然还是否定的。

在遇上前辈之前的小桃，因为存在感极其稀薄的原因，就算是努力怕也是得不到任何回应的，所以，她一度放弃了与人交往的行为。直到前辈敲开了她封闭的大门，她才再度踏入了人群中，构建属于自己的人际关系。于此我们可以看出，小桃是缺乏与人交往的经验的。试问，一个在人际交往方面等于一张白纸的女孩，怎么会在和人的相处中表现出强烈的腹黑呢?且不说腹黑，连老练都没有，连察觉对方的心的能力都没有，你如何达到洞悉人心的境界?

那么基于同样前提，一个缺乏交往常识与经验的小女孩，仰慕着自己的前辈，那么她应该怎么表达呢?她如同白纸般，在人际关系的构建中根本就是没有经验的单纯存在，所以她只会用最直接的最直白的方式来表达自己对前辈的喜爱——没错，那就是行动。她毫不犹豫的扑上去，毫不犹豫的喊着前辈最高，毫不犹豫的说出我相信前辈。请问，如果不是一个单纯的直肠子，又如何对前辈说出——【这次就还我用响亮的声音，找遍每个角落去寻找前辈，走遍全世界大声呼喊前辈！】的话语呢?




请看看这张笑脸，是那么的自信，那么的直白，这些让人听了都觉得很害羞的话语，对于她来说似乎是理所当然般。是的，的确是理所当然，对于桃子来说，这是她懂得的，也是唯一与生俱来所知道的，表达自己好感的方式，扑上去，告诉对方自己的心情，这就是最直白的最容易让对方明晰的，与生俱来人类所学会的表达方式。

S觉得，这才是小桃主动的真相所在。她是一只单纯的小动物，如同喜欢粘着自己主人的小狗，桃子见到自己喜爱的前辈直接扑上去然后蹭蹭蹭，大喊最喜欢你，这一切都只为了告诉前辈自己到底有多喜欢她，小桃她才没有顺便考虑前辈衣服的构造，想着怎么样才能最快的脱掉前辈的衣服。

她的主动，是因为她的单纯和直白，并非是她为其他人所认为的腹黑和耍心机。

竹井久不是你们所构建的那个风流久帝，东横桃子不是你们所想的那个腹黑小桃。

请问，各位有曾认真客观的去了解她们，揣摩她们吗?



零零散散的说了以上那些，已然是S的能力极限，有所纰漏请各位原谅，言辞观点有问题也欢迎来指正S。
但是在这结语时分请恕S直言不讳，说一下已经被人几乎说烂的同人文问题。

虽然说同人文中人物性格被分割成不同的类别是很常见的事情，S也曾经因为不认真思考人物性格而被前辈师傅责怪教育过。有人说同人没有必要完全按照原作走，没错，没有人认为同人就是要对原作照单全收。但是，同人是原作的孩子，是诞生于原作中的。继承原作人物的灵魂，构建出我们自己的补完世界，这怕才是身为一个同人写手应该去尝试做的事情。无论剧情发展如何相异，但是人物真实的性格，也就是人物灵魂的真实样貌作者实际上已经告诉了我们，这个主轴是不能变的。列车无论跑得多快速，都不能脱离轨道，否则就会翻车。人物的性格(实际上就是灵魂)如同一棵树主干，我们当然可以在上面适当嫁接，让它开花结果，更为灿烂。但是这棵树的主干，依旧是主干，无可动摇，不能忽视。角色的灵魂，不能被磨灭，纵使出现在其他的世界，她们还是她们，灵魂不会改变。

请大家不要忘记，我们所写的是吸引我们的她们，而不是披着她们的皮，挂着她们的名的原创人物。请在原作的基础上进行合理的YY，这才对得起我们所喜爱的人物。

S一直认为写作之人，说自己有爱而文笔不好不是解决一切的良方，文笔不好能够改进。不喜慎入不是抵挡一切的挡箭牌，剧情偏差人物奇特可以调整。读者的一味的认同那是甜蜜的陷阱，听到不同的声音或去反省，或去认真的坚持自己的观点与对方认真讨论，在S心中这才是不断进步的方式。S也在这条路上不断努力地调整着反省着自己，S欢迎他人来提出不同的意见，更欢迎和他人一同讨论人物性格问题。S觉得，有争论，有讨论，有辩论，才会有所思考，有所领悟，有所进步。

最后，希望大家能够在看完S的戏言后，请抽点时间与S一同思考一下——竹井久，她到底是一个什么样的女孩? 东横桃子，是一个什么样的女孩?saki中的女孩们，到底是怎么样的存在?
S相信，只要有去感受过角色的心情而不是从局外人來看的话，基本上看起来老成的久也好，直白活泼的桃子也好，外柔内刚的美穗子也好，甚至是一张冷面也很成熟的由美，在本质上都是个只有17岁左右的单纯少女(请别对S说官方的美穗子设定就是腹黑……)

站在久的角度，去体谅她的心情，了解她的本质不正是久的fans会做的事吗？同理，身为saki的fans，认真去揣摩角色性格，不是我们应该做的事情吗？
那么，為什麼大家都看到另一個竹井久了？为什么那个本不应该存在的久帝，会成为大家心中所喜爱的竹井久?
   
感谢各位看完某S略显逻辑混乱的赘言，S不是希望为角色定性，而是希望能够让大家看到那些可谓是重大偏差的现象，请一同的去思考在SAKI的世界中活跃的她们到底是怎么样的存在。
有人可能会说，认真你就输了，但是牵扯到自己颇为喜爱的人物的方面，谁人会不较真?S喜欢saki，虽然不是最喜欢竹井久，但是对她还是有着相当好感的，S不想看到面目已然全非的她。所以这次S就真的来较真了……
望能让SAKI文变得更加精致，更加为人所喜爱。
以上。

PS：感谢友人的校对。

adasrw

……好厲害……精確寫出了久和桃子在原作中直到55話目前表現出的性格特質……

但是……之中好像有錯字……是不是錯覺

在「因为存在感及其稀薄的原因」此段文字……
是不是應該寫成「因为存在感極其稀薄的原因」?

而「這怕才是不斷進步的方式」此段……
是不是應該寫成「這才是不斷進步的方式」?

HHJHJQ

不知说啥就不说了吧

rumble1994

很好!S桑的文章讓我對SAKI中的人物設定有所修正,十分的謝謝..
加油吧!S桑~等你的好文..

极端百合控

实际上，我始终觉得久帝只是一个率直的女生而已
无论是对福妈的调戏（喂），还是对哇哈哈的嘲讽，或者是大力推广豆知识的时候流露出的妇女属性（喂喂！），都是久帝魅力的一部分，都是久帝率直的表现。
按照自己认可的方式去做，这是她的打牌方法，也是她的生存方式。

umineko

其实我到现在还不明白
为啥saki会跟还珠格格扯上关系?是因为那个三年吗？ 囧
然后部长就变成所谓很风流的久帝 囧

锦色无梦

某锦高举腹黑小桃大旗，一脸欠扁的走进来~~

其实文有严肃不严肃之分，本着严肃的态度去写一篇文的话，无论本人脑子里如何YY某角色，都不会把自己扭曲了的YY代入到文里面的。

嘛~说下我认为小桃腹黑的原因好了。
始终和外界无甚交集的小桃在我看来是个寂寞的女孩子。她每天能做些什么事情？既然没有人来和她交流，她要么选择默默看着周围，要么选择默默看着自己。客观世界对于小桃来说是冷清的，所以我会希望她的内心世界能够热闹一些吧。比如“表面看不出来，实际上是个弹幕游戏高手”“喂、想不到吧，东横桃子就是网络麻将排名第十的那个人”……诸如此类让人小小刮目想看的事情。也可能我对“腹黑”这个名词的理解有误区，在没找到合适的词来形容之前，我只好暂且这样用了。
当然，她还是那个纯真的女生，被前辈笑着看一眼就会脸红爆掉。
而从不严肃的YY角度出发，我很看好桃子的腹黑潜力——有着那么丰富的内心世界，逐渐和外界有了交流，学会了更多事情之后，偶尔流露出一点小恶魔特质——这样的潜力。

而以上，都是个人YY。（我是个相当容易脑补过度的人，并常因为这样造成自身各种杯具= =）

如果是让我去写一篇恶搞风格的文，我毫不介意把以上YY代入。如果是写一篇严肃些的文，我还是会尽力抑制自己无边脑补出来的乱七八糟的二次设定想法。

流浪にJOA

其实这是许多人气高的动漫角色一直以来相同的命运不是吗……一旦有了端容丽姿+风雅仪态+八面玲珑+学生会背景=哪一个不是“风流倜傥，人见人爱，遇神杀神遇佛杀佛，走到哪里都有女生尖叫，走到哪里都去顺便去调戏(注意，是调戏)女生的风流浪子”？

极端百合控

其实这是许多人气高的动漫角色一直以来相同的命运不是吗……一旦有了端容丽姿+风雅仪态+八面玲珑+学生会背景=哪一个不是“风流倜傥，人见人爱，遇神杀神遇佛杀佛，走到哪里都有女生尖叫，走到哪里都去顺便去调戏(注意 ...
流浪にJOA 发表于 2009-11-5 19:40

深有同感，已经不分男女的...开后宫向明显。

kaoli

看到GIF我的腿情不自禁跟着动了。。。。。

anjqz

既然是同人那自然心中各有个久了

OG3

既然是同人那自然心中各有个久了
anjqz 发表于 2009-11-5 20:01

現在正是打著同人旗號去任意扭曲了原作人物的性格。

然而本質早已不在，那種滿腦H、只會調戲女孩子的久帝會是竹井久？那是她的本質嗎？

要OOC也不能太超過。

再者，同人可不是扭曲人物的盾牌；正如你不能打著傷眼慎入的標題，就阻止讀者拍文，當成罵讀者拍文的理由。

gr88130

嘛
你有你的道理
而且你這樣說的話
大部分於同人帖的也是這樣
魔炮就是一例了
不過我不堅持久不可以是久帝
說真的，喜歡一個偶像(真人)時不也會理想化他/她
根本就不了解不認識那個偶像真正的一面
卻瘋狂戀上那個螢幕前的人，就是fans了
無可否認，久的情況也一樣

十億夢

很有內涵的研究文

LZ的觀點很很深入

gogojump

竹井久受歡迎的原因不僅是她學生議會會長的身份，更因為她擅長與人相處的緣故。
某集裡，久上學時和路過的學生打招呼，那種感覺並不是其他學生對她的愛慕，而是種信賴感、親切感，就像小時候在學校裡遇見某個親切的老師向他打招呼一樣。

其實樓主說的風流倜儻、人見人愛情形，很多作品裡受歡迎的人都被寫成這樣吧?

magician

竹井久受歡迎的原因不僅是她學生議會會長的身份，更因為她擅長與人相處的緣故。
某集裡，久上學時和路過的學生打招呼，那種感覺並不是其他學生對她的愛慕，而是種信賴感、親切感，就像小時候在學校裡遇見某個親切的 ...
gogojump 发表于 2009-11-5 20:43

重复楼主的观点？楼主不是不就是这个观点吗？话说同人脑残的文太多

dashing5100

容我路過一下...
對4樓的頭像甚感無奈...= =

OG3

嘛
你有你的道理
而且你這樣說的話
大部分於同人帖的也是這樣
魔炮就是一例了
不過我不堅持久不可以是久帝
說真的，喜歡一個偶像(真人)時不也會理想化他/她
根本就不了解不認識那個偶像真正的一面
卻瘋狂戀上 ...
gr88130 发表于 2009-11-5 20:38

大家都在同一平台上認識久這個角色，

起點都是一樣，所得到的資料量都相同的。

怎麼會有這麼大的差異？是不是當中缺乏了更深入的瞭解？

現在是連根本都被扭曲了，爺爺也看不過眼。

爺爺不是想抱怨久在同人中的交際圈子與受歡迎的類型，而是久的性格在同人中已經被強烈扭曲。

幻想雖然是怎樣都可以，但請不要將一個普通少女想成是風流後宮女。

爺爺在此想問一句：

你想當個盲目追從的人？　還是想當個理性支持的人？

tamtin

風流帥氣帶點壞壞卻又專一, 溫柔可愛深情再加一點點腹黑.
由美少女戰士的天王遙跟海王滿(美智流)開始, 同人的公式文就沒有什麼太大的改變.

有變的是saki風,魔炮風,hime風, 只差你喜歡那一種類而已.

信不信我把十幾年前的美戰"公式"文套進上面任何一套動畫中, 大家也是會看得很高興.
所以最近我明白了一點......大家喜歡的並不是動畫當中的那個角色...

而是一個風流帥氣帶點壞壞丫又專一的人,跟一個溫柔可愛深情再加一點點腹黑(笨也可以)的人, 之間的戀愛故事而已.....啊...不....大家想看的....都是愛情"動作片"!!!

以上.

SHINZIMATOU

LZ说得我泪流满面
话说我文区的很多竹井久的文都有一种奇妙的违和感，但是苦于思维狭隘说不出是什么原因
LZ帮我捅破了这层窗户纸