秋山はる的八度音算不算是男性向的百合作品？

kikixxx · 发表于 2012-6-29 08:15

utat 发表于 2012-6-28 13:42
我覺得你好像誤解他的意思了...
他只是在說就算是男女角色一樣多的劇情裡
女主角捨棄BG選百合才是真正 ...

比較贊同。

男性向的簡單定義是指"給男生看的，男生會喜歡看的"，一般而言男人要看的是女人（一個女人或一群女人），而不會是看一群男人。
所以有人才會說沒男的百合作品常常才可能是男性向吧...

八度雖然有男性存在，可實在不像男性向作品，只是雪乃笨了點...

玉梦碎 · 发表于 2012-6-29 15:20

本帖最后由玉梦碎于 2012-6-29 15:50 编辑

SHINZIMATOU 发表于 2012-6-28 11:20
你显然弄错中心思想了。关键不是“甜蜜”不甜蜜。更加不是虐不虐。别说是百合了，就是现实中BG向的，女人 ...

弄错中心思想的显然不是我。

我要表到的意思很明白：这部作品不是男性向的！仅此而已。后面所说的一切都只是佐证。

“关键不是“甜蜜”不甜蜜。更加不是虐不虐。”

我没说这是关键啊！你在哪里见到我说这是关键了？我只是举出例子，很多男性向的百合作品是“卖萌卖肉”的，这不能否认吧？而这类作品一般都不会出现太大的波折，主要是用来“搞笑”和“满足男性希望看到两个美女的愿望”的作品。
《八度合音》不符合上述，所以不是男性向作品。

“别说是百合了，就是现实中BG向的，女人听说在交往中的男朋友跟其他女人上床，就必须要获得原谅？在你们操蛋的“女性向”定义里，难不成必须要原谅他，让他搞其他女人，那就算是女性向？”

这句话就更莫名其妙了！我没说“女人听说在交往中的男朋友跟其他女人上床，就必须要获得原谅”吧？如果我说了请给我指出来。这是你自己带入的吧。

“在你们操蛋的“女性向”定义里，难不成必须要原谅他，让他搞其他女人，那就算是女性向？”

请问我有给”女性向“下了一个定义吗？另外即使是网络上也要文明用语。

“另外你的定义太显奇葩，原来赠送个杀必死，从头甜蜜到尾就算是男性向的？而其中虐那么几下就算是女性向的？这个是哪个无比高贵的圣母玛利亚下的定义？”

还是那句话，我在哪里下了定义了？？？？？

“说句难听点的话，不是所有女人都像你这么犯贱的喜欢看虐。别拿你的阴暗的内心去度量别人。”

我没说所有女性都喜欢”虐“啊？？？而且我何时说过《八度合音》很虐了？？？
《八度合音》的心理描写很细腻，而女性喜欢细腻的作品，这是这部作品是女性向的真正原因。如果喜欢看细腻而写实的东西也叫心理阴暗，那不知道有多少人会中枪？

还是那句话：真正的百合，是必须经历过各种考验的百合！

在可以选择优秀的男性的前提下，在承受来自各方面的社会压力的前提下，仍然选择女性作为自己一生伴侣的女孩，才是真正的百合！

把各方面来自现实的因素人为剥离开并不是明智的选择。

在没有男性的少女乐园里，少女们确实可以相亲相爱，可是这能有几年？总有一天她们要从学校里毕业走向社会的，面对社会上的众多压力和诱惑，真正能坚持百合的又有几个？说到底，女子学院里乐园式的百合不过是荷尔蒙所激发的爱情游戏罢了，而且还有有保鲜度的爱情游戏。

说到底“剥离社会压力、去除所有男性”的世界根本是不存在的，人不可能一辈子生活在象牙塔里。

《八度合音》这部作品本身就是反映现实的，雪乃面临了事业和生活上困惑、来自男性以及其他女性的诱惑、来自同学和家人的压力，可是她最后还是选择了节子。这就说明她对节子的爱情是真的！！！

你对雪乃跟男人上床很不满意吧！我也不满意，节子更加不满意。

但是你别忘了，节子对雪乃说过：”如果你想试一试也可以啊，和男人上床“。

雪乃是老实人，而且单纯到有点傻（换句话说：这是现实社会下的天然呆，现实社会的天然呆并不像”二次元的天然呆“一样招人喜欢），所以她就真的去做了。

为什么？
第一、嫉妒节子有过男朋友，而且现在还过从甚密（俗称”吃醋）。
第二、认为节子并不真心喜欢自己，不在意自己是否和别人上床，所以想刺激节子一下（被节子的话刺激的，但是事后又后怕了）。
第三、因为和好友的对比而明显很伤心很失落（这时候有人趁虚而入）。
第四、出于对男性的好奇（节子的话刺激了她）。

所以这件事说到底并不是雪乃一个人的责任。

我就说这么多，如果你过多地把现实生活得不如意代到这里，带着有色眼镜看我写的东西，那我也没办法。如果说不通就放弃回这个帖子吧。如果不能交流，那就放弃交流好了。

zzk2000 · 发表于 2012-6-29 15:30

不是男性向的，是反映现实社会中GL的真实困境的作品。

推荐楼主看下去，这样你会对”百合“一词产生新的认识（我就是，读完之后好像明白了很多东西）。

zzk2000 · 发表于 2012-6-29 15:34

一路看下来，还是完整看完《八度合音》的多，这真是一部好作品，替所有放弃的人惋惜

SHINZIMATOU · 发表于 2012-6-29 22:13

玉梦碎发表于 2012-6-29 15:20
弄错中心思想的显然不是我。

我要表到的意思很明白：这部作品不是男性向的！仅此而已。后面所说的一 ...

你回复的那么长，无非还是把你那观点建立在你自己给自己下的定义里面

就好像你下定义1+1=3，别人说1+1=2都说错的一样。

一句“就是”女性向的，“就是就是就是”，活如一个萝莉式的耍横。

你一条条回复的还是把你自己的那艹蛋的观点强加在别人必须服从的前提上。

我只能说，你算了吧你。

759780091 · 发表于 2012-6-29 22:33

原来还有跟男的，我没看哈哈哈

玉梦碎 · 发表于 2012-6-29 22:51

本帖最后由玉梦碎于 2012-6-29 22:53 编辑

SHINZIMATOU 发表于 2012-6-29 22:13
你回复的那么长，无非还是把你那观点建立在你自己给自己下的定义里面

就好像你下定义1+1=3，别人说1+1 ...

看样子你根本没有看完我写的东西，跟你这种喜欢扭曲别人观点的人说什么都说不通。我看了你以前发的帖子，大概了解了你是什么一种思想了。

我问你：
如果你一定认为这部作品是男性向的，那身为男性的你为什么不喜欢？如果你认为这是男性向的作品，是不是说明你其实不是男性？

你不用回答我了，伪百合男我见多了，不缺你一个。

你根本不了解现实中的百合女是什么样子，因为你没有见过，但是我身边存在这样的人。

最后一次回复，以上。

PS：提醒你要文明用语了，别忘了这里是百合会。

SHINZIMATOU · 发表于 2012-6-30 13:09

本帖最后由 SHINZIMATOU 于 2012-6-30 13:10 编辑

玉梦碎发表于 2012-6-29 22:51
看样子你根本没有看完我写的东西，跟你这种喜欢扭曲别人观点的人说什么都说不通。我看了你以前发的帖子 ...

呵呵，一面渴求着男根一面喜欢看女人之间亲热的伪百合女BI我也见多了，不缺你一个。从你以前的回复可以看出你就是这种类性。

在我的群里讨厌这部作品的女子多的是大有人在，只不过是你自以为是自我下定义洋洋自得在而已。

你这句话问的就好像“既然人是哺乳动物，为什么你不四肢着地走路！”一样可笑而幼稚。

你的观点通篇幼稚到极致了。

yijikoba · 发表于 2012-6-30 15:40

ytrily 发表于 2012-6-27 20:21
偶否定你是百合控

对不起，你算个毛？

Julys · 发表于 2012-6-30 15:49

以女性的角度来说，八度和音这部作品对女性的心理描写相当细腻真实。

雪乃在恋上节子之前恋爱经验可以说是零，以一个少女的角度来说，她确实不知道自己到底是不是喜欢女人。以一个刚性成熟女性的角度来说，她对男性有生理渴望是再正常不过的事情。

况且，那时的剧情是雪乃得知节子姐之前和某男人有过一次，而在河岸边节子又对雪乃说出“你也可以哦，我不会介意（原话记不清，大意。）”这样的话。在雪乃看完以前好友演唱会后而十分失落的时候，在雪乃极度没有安全感的时候，一个人对她的赞美，对她的渴求（当然实际上这男人只是想约炮而已）都可以让雪乃崩溃放纵，因为她太自卑了太渴望被需求了。当雪乃体验了和男人之间ML，她确认了她是很讨厌和男人做的感觉的。

只能说，这部作品是更为”现实“的百合作品，或许因为太过现实，所以才招某些只喜爱二次元萌系女生间百合的人的讨厌吧。

yijikoba · 发表于 2012-6-30 16:03

SHINZIMATOU 发表于 2012-6-30 13:09
呵呵，一面渴求着男根一面喜欢看女人之间亲热的伪百合女BI我也见多了，不缺你一个。从你以前的回复可以 ...

其实我是不知道你为啥对那位同学这么有敌意啦，不过你说“一面渴求着男根一面喜欢看女人之间亲热”就是伪百合女我倒是不怎么同意啦。。。毕竟百合本身也分欣赏和经历两种，对于纯欣赏百合的，也不能说“伪”不是。。。坦白说，作为一个男性，只是单纯的欣赏百合作品喜欢百合角色，但现实生活中我的目标还是结婚生子成家立业。这也不矛盾。不是每个人都能做到启介那样的。。。

我不是ONI · 发表于 2012-6-30 19:40

我挺喜欢这部作品的，尤其是雪乃跟那个男人ONS之后回去，节子知道后并没有责难她啊而是问雪乃：“有没有做好保护措施？”
节子真是太温柔了看的我眼泪都快流下来
雪乃只是一个对自己性向不太明确的女生，她是中途被节子掰弯的，而且她遇到节子之前一直想的都是要交男朋友，跟节子确定关系后的迷茫和对男女关系的好奇导致她跟男生发生关系也是情有可原的，不过节子那么好的人普通的男人怎么能比的上呢？正是这种经历才能令这二人的关系更加稳固，八度和音真是非常好的现实作品，我真希望它有一天能拍成电视剧或者电影。（我是女生）

utat · 发表于 2012-6-30 19:55

yijikoba 发表于 2012-6-30 16:03
其实我是不知道你为啥对那位同学这么有敌意啦，不过你说“一面渴求着男根一面喜欢看女人之间亲热”就是 ...

這哪裡不是偽百合.......
大多時候都跟女生在一起
但是到最後嫁給男人
這不是偽百合是什麼

节子知道后并没有责难她啊而是问雪乃：“有没有做好保护措施？”
节子真是太温柔了看的我眼泪都快流下来
雪乃只是一个对自己性向不太明确的女生，她是中途被节子掰弯的，而且她遇到节子之前一直想的都是要交男朋友，跟节子确定关系后的迷茫和对男女关系的好奇导致她跟男生发生关系也是情有可原的，不过节子那么好的人普通的男人怎么能比的上呢？正是这种经历才能令这二人的关系更加稳固，八度和音真是非常好的现实作品，我真希望它有一天能拍成电视剧或者电影。（我是女生）

是我的話馬上分手這輩子在也不用見面
對任何人都溫柔的人個性會..........比較濫情
雖然不能否定節子很溫柔
但是也意味著節子不那麼愛雪乃
有種反正哪天別人娶走也只是剛好的那種感覺

Zoe903905998 · 发表于 2012-6-30 20:39

有人说这部作品已经不单单是百合作品了而是现实社会中生活的体现了深入人物心理来描写的非常棒那个擦肩而过的夜晚真是让人遗憾可是爱情还在就不要担心

ytrily · 发表于 2012-7-1 03:36

yijikoba 发表于 2012-6-30 15:40
对不起，你算个毛？

哈哈~

你愿意把偶算什么就算什么都无所谓

~你的观点也没有什么错误和不妥的地方

~偶只是否定你是百合控

~以上

折翼旅人 · 发表于 2012-7-1 03:54

恩.....前面樓的互相否定對方觀點  很好玩嗎....

尊重是人的最基本要求...

看完所有人的意見

本身每個人的想法就不太一樣

只是話題越偏越遠

互相尊重吧  各位大人

竟然彼此有緣來到這邊一起探討  都喜歡的興趣

何必還要互相傷害呢?

尊重跟包容  可以讓各位視野更廣

互相辯解跟否定  就會比較愉快嗎.?

YURiCa · 发表于 2012-7-1 06:39

首先, 为什么要分男性向和女性向? 30L对“男性向”百合作品的定义真的是让我跪了. 百合男在你的眼里就是这么的低俗么? 甜甜蜜蜜一帆风顺的恋情就算男性向了? 你这地图炮可真广啊, 一发把大部分百合作品全否认了.

最后, 麻烦你分清下事实. 你待得论坛是百合会, 不是les论坛. 三次元的东西麻烦你别扯到二次元里. 看百合就别指望现实. 要现实就别找百合看.

VT19 · 发表于 2012-7-1 11:14

爬楼爬的很辛苦
还是不太明白上面讨论的问题……
不过个人认为八度音是一部好作品无误
正是作品体现出的现实感，才更让我喜欢
不管肿么样，都要顶一顶八度音

yijikoba · 发表于 2012-7-1 22:09

utat 发表于 2012-6-30 19:55
這哪裡不是偽百合.......
大多時候都跟女生在一起
但是到最後嫁給男人

所以说你们到底是在说作品中的伪百合还是现实中的伪百合。作品中还分纯百合，纯“伪”百合，有百合元素以及百合探讨向等多种类型，现实中我也说过了有亲身经历型的和纯粹欣赏型的。对于纯粹欣赏型的百合控，喜欢看百合作品，喜欢看女孩子在一起，但最后可能会成立家庭，这也不能说就是“伪百合”吧。。。

yijikoba · 发表于 2012-7-1 22:11

ytrily 发表于 2012-7-1 03:36
哈哈~ 你愿意把偶算什么就算什么都无所谓 ~你的观点也没有什么错误和不妥的地方{:4_35 ...

所以我是不是百合控你说得算？所以我是不是百合控管你毛事？所以你满满的优越感出来就是为了找点存在感的是不？OK，送你四个字：算了吧你。以上

秋山はる的八度音算不算是男性向的百合作品？

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