2025年度总结
楼主: bbbff

[杂谈] 真百题材受众少是百合本身的问题吗

[复制链接]
阅读字号:
发表于 2026-2-23 16:27 | 显示全部楼层
林立 发表于 2026-2-23 15:26
如果說要講異性戀霸權,那我想請問一下:同樣是同性作品,為何bl作品卻遠超過於gl呢?要知道bl強盛時期,bg作品 ...

耽美还真不是同性恋作品,你真要类比百合你得往真男同(比如大肌肉furry)作品找了ww耽美是顺直女创造的理想中的男性的集合,归根结底还是异性恋ww
 楼主| 发表于 2026-2-23 16:29 来自手机 | 显示全部楼层
kcnalp 发表于 2026-2-23 16:22
是的,爱情本身,但性也是爱情本身。当然,有些作品以露骨情节作为激发观众欲望的工具,这些我会把它们归为 ...

反正恋人和炮友肯定是前者更高贵
发表于 2026-2-23 16:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 林立 于 2026-2-23 16:36 编辑
kcnalp 发表于 2026-2-23 15:59
我倒是觉得,耽美的强盛与真百的边缘化,恰恰体现了异性恋霸权在不同性别身上运作逻辑差异。BL作品其背后 ...

也許是吧!但是我老實說,這種"通过让两个男性(社会的主体)谈恋爱,女性读者可以剥离掉社会强加在女性身上的枷锁,去观察一种两个主体之间的平等关系。"也不過是一種假象,因為男同性戀者的敘事重點,終究是落在男同性戀者身上,與女性所認為的那種先入為主之想法,是半毛線關係都沒有,真要往深處來看,社會加給女性的道德與價值觀,與男性又是不同的兩回事,假設真的對女性所處現實生存空間有所不滿,那我實在說,bl作品也許看似是對女性無害,但其實是忽略女性主體性,又或是完全不在乎女性,所以才會開展出這樣的敘事結構,試問:這樣算是平等嗎?其實說穿了,bl作品的盛行,您說的平等只是很小的因素,(如果再不客氣地講,您說的平等也同樣是一層假象,是為了遮蓋女性讀者隱藏在其中的欲求而提出的假象,但我不會一桿子打翻所有人,因為我知道也有人是認真的),真正的原因在於:受眾讀者想看,就這樣子罷了!
发表于 2026-2-23 16:48 | 显示全部楼层
伪街の熊孩子 发表于 2026-2-23 16:27
耽美还真不是同性恋作品,你真要类比百合你得往真男同(比如大肌肉furry)作品找了ww耽美是顺直女创造的 ...

哈哈,耽美作品當然是您所說的顺直女之妄想了,假設要亮真劍(例如白先勇先生所著的孽子),那麼實在說,bl的世界與這些直女們所幻想的差了十萬八千里,因為在白先生的認知中,男同性戀者在以前的時代是見不得光的,是黑暗國度的子民,且套用在真人身上,那麼現實是:bl還真沒有什麼吸引人的要素,都是幻想出來的產物.至於您說:"耽美bl不是男同性戀者作品",但是畫出來確實是兩位或多位男性的戀愛關係啊!要不然如何定義與歸類呢?(實際上我還想吐槽的是:有些網站連這簡單的分類都會歸錯)所以才會說,看漫畫不能用太正經的思路去看,甚至套用現實,並想以此說理,那叫自討無趣.

点评

所以耽美的商业成功不太适合用来反驳异性恋霸权,至于说理啥的,我寻思我也没说啥啊ww  发表于 2026-2-23 17:26
主要观点是你把百合和耽美放一起比了,但是两者的环境是不同的,百合没和les群体切割,但耽美绝对和真男同有壁  发表于 2026-2-23 17:23
我表达的点其实是耽美是离真正的男同很远的一种玩意,至少不是他们的喜好,而是纯粹的符合女性喜好  发表于 2026-2-23 17:22
发表于 2026-2-23 17:11 | 显示全部楼层
我不觉得是百合里的性描写会额外造成了什么阻碍,双城之战里不也有cativi做爱吗,也不见得大众就会单独跳出来说你这段成何体统,至于百合自身专门讲细腻爱情的品类本来就又是一个小的赛道,而且这类作品的出圈也很看功底和营销,像之前提到的《你的名字》营销的点就是要带恋人看之类的。从《恋人不行》《辉夜姬》的市场反应来看,百合作品可能缺的是更加时髦的叙事、精良的制作,等着看看《恋死》的表现了。不过不可否认的是,百合向确实在这个爱男的社会属于纯逆风局,本来先天就会不足一些ww

点评

抱歉,大大,我所說的"說理"不是在對您說,讓您誤會了.我所說的是"樓上對於異性戀霸權的說法",至於您在點評所說的另外兩點,我與您的想法是一樣的.   发表于 2026-2-23 17:35
发表于 2026-2-23 17:37 | 显示全部楼层
就算是bg,纯恋爱番出那么多,其实真正火的也就几个。

受众少也许是因为市场上以女性为主体,描绘女性之间各种类型的深刻情谊的作品还是不够多、不够普遍吧。

bl那么火,个人觉得那些经典少年漫影响很大(本身在当时质量很高,看的人很多,都是在写男角色之间的羁绊,而女角色不用心塑造)。
发表于 2026-2-23 17:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 ioplkhgdsa123 于 2026-2-23 18:12 编辑

性意味的互动,这让我想起给人推荐终将,他看完来跟我讲看到亲嘴的互动时,接受不了看不下去

他对于百合还是圣母在上那种的印象,接受度还不到这个程度
这也是一个例子,对性的排斥,觉得还是精神上的百合,才符合百合,而不是gl,先入为主嘛,改变也是一点一点开始的
为什么,现在的商业作品开始把手伸到这个当年默默无闻的圈子了呢,开始百花齐放,变得不再是充满现实与幻想的极端了,开始学习有了成果回应的套路,变得新颖了吗
这是为了什么,难道不知道吗,套路成功了,资金回流了,不才能继续实验吗?

突然的胡思乱想,莫要认真

点评

对的对的,先理解精神恋爱,然后理解因为爱对方所以想要和对方xx这样。而不是把女圣母在上那种依恋和女生的恋爱划等号,女女的恋爱本来就是双方被对方吸引   发表于 2026-2-23 18:25
发表于 2026-2-23 17:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 krelinnbios 于 2026-2-23 22:12 编辑

感觉内容有相似之处,就暂且贴一下以前写的帖子——答:國內為什麼腐漫/劇更受歡迎?

回归正题:

“真百受众少”更像是叙事环境与市场结构共同作用的结果。百合题材并不存在天然的吸引力缺陷,女性之间的情感关系具有高度复杂性——亲密、共情、身份认同、欲望表达——不比任何其他类型更弱。问题在于,百合在主流文化结构中往往处在较为不利的位置:

第一,女性主体叙事的空间有限。在长期由男性主导的文化生产体系中,女性往往被工具化或性化。严肃表达女性情感与欲望的作品,很难获得与男性叙事同等的资源与流量支持。因此,“真百”在生产时就面临曝光与投资不足的问题。
第二,女性欲望表达的社会容忍度较低。社会对女性亲密关系的“宽容”,其实停留在去性化层面。一旦涉及明确的情感确认或欲望表达,就容易被过度审视。这种额外的道德压力,会让创作者与平台更倾向于回避风险,从而压缩题材发展空间。
第三,不符合市场逻辑偏好的类型。真正严肃的百合作品往往触及女性身份、社会角色、家庭结构等现实议题。这些内容虽然有深度,但消费门槛相对较高,不如轻松爽快的类型容易形成规模效应。
第四,观众结构存在分流。受众内部兴趣高度分化,有人偏好情感叙事,有人偏好现实议题,有人偏好奇幻冒险。“真百”缺乏被工业化高度统一包装的路径,难以像其他成熟类型那样快速形成稳定的大众标签。

因此,如果把受众规模少归因于百合本身,其实是一种过度简化。题材的传播度,从来不只是内容问题,还涉及生产机制、平台策略、社会态度以及资本分配。百合题材之所以显得“边缘”,也恰恰说明它触及的是女性主体性的表达,这种表达在现实结构中尚未成为主流共识。随着女性叙事空间的扩大与创作生态的改善,受众规模未必会长期停留在当前水平。
发表于 2026-2-23 18:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 hkopenh038172 于 2026-2-23 18:18 编辑

嗯...我覺得如果有類似少年漫 (如火影忍者、排球少年、我的英雄學院等等有很多同人BL CP的作品) , 主角群大部份都是女性的作品, 說不定百合也會火。
熱血、打鬥(或運動)、注重世界觀及劇情的作品,受眾會大很多。
然而這類型的作品絕大部份都是男性主角,社會還是喜歡男性主角的作品((近年有改變但不至於翻轉))。這涉及到男性和女性為主角的差異,男性故事多為冒險、外展、征服的,像是想得到XXX、有個XXX的夢想、一場XXX的冒險為核心,女性則是探討內心、突破自我、人際關係為題材,像是少女漫/百合漫常見的「想改變形象」等設定為核心展開。
也就是說, 當大眾見到男/女性作主角, 便會有以上先入為主的觀念, 認為故事應該如何發展。
事實上百合控確實又是喜歡「探討內心、突破自我、人際關係」(包括愛情)這類題材(比例上較多),這很大程度限制了百合作品的題材, 要知道一個作品受歡迎, 絕不能只有戀愛一個單一元素。
所以我非常支持擁有各種不同元素的百合作品, 這才是百合能走向大眾目光的關鍵。涉及戀愛(或友情以上, 姬情)之前,首先需要是一個好故事。只要人物塑造好、故事好,人物之間平平無奇的互動,在同人女眼中也可以是百合。(參見少年漫)
先由這類作品出現的CP火起來, 講戀愛的百合作品自然就會火了。(參見BL)

以上是我自己的觀察,以及從一些關於寫作、編劇的書上學習到的。

评分

参与人数 3积分 +15 收起 理由
u9kownn + 3
bbbff + 5
ioplkhgdsa123 + 7 我很赞同

查看全部评分

 楼主| 发表于 2026-2-23 18:29 来自手机 | 显示全部楼层
伪街の熊孩子 发表于 2026-2-23 17:11
我不觉得是百合里的性描写会额外造成了什么阻碍,双城之战里不也有cativi做爱吗,也不见得大众就会单独跳出 ...

我没看双城,双城do之前应该也很好地描写了女警跟蔚的关系吧,如果人们能理解这种爱情,自然容易接受因为爱产生的性行为。所以关键是先让人们理解女女之间的恋爱

点评

所以说主要还是不够有趣  发表于 2026-2-23 19:40
你的整个故事让大众爽到了就行,这就是为什么恋人不行、辉夜姬能出圈,你把观众的注意力抢到就行。大家天然可以理解爱情  发表于 2026-2-23 19:23
这对cp往那一站本来就性张力很足,其实一般人没精力去管这管那,讨厌一个事物是要能量的  发表于 2026-2-23 19:15
其实也没有很细腻,就是欧美的那种一起搭档互相帮助,实际上也没有给太大的篇幅。所以我个人认为其实也不需要大众了解到一个什么程度  发表于 2026-2-23 19:14
发表于 2026-2-23 20:08 | 显示全部楼层
老规矩,先问是不是再问为什么。哈哈。

这是个条件概率的问题。真百本身就少,加上不让人胃疼的真百就少中又少。这么少的,不胃疼的真百,还能有人喜欢。用它的粉丝人数占所有acgn粉 的比率,除以不胃疼的真百占所有作品的比率,您会发现,不胃疼的真百,相对是受欢迎的
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为会员

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|百合会 ( 苏公网安备 32030302000123号 )

GMT+8, 2026-2-23 22:38 , Processed in 0.062739 second(s), 22 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表