響け！ユーフォニアム 學姐組 - 全數更新完畢

sherlockchu

starrin 发表于 2016-12-1 02:16
我总觉得B站的“像悠风号”这个翻译不太对劲，倒是优酷的“适合悠风号”这个翻译合适点……要我说的话可能 ...

重看了下系鞋带的部分。

香织对明日香那句“像这样打结的话，鞋带就不容易松了”，这句台词很值得玩味。这种口吻与其说是友人，更像是母亲对孩子的口气。

后面剧情里，明日香谈到了她母亲的神经质和控制欲，也谈到了她对她母亲的厌恶和无奈。

对照下香织的那句台词，感觉动画似乎暗示了香织和明日香母亲的相似性，那种对明日香的执着或说是控制欲。

而且恰巧的是，也正是香织知道明日香母亲喜欢吃的食物……我觉得，香织在某种程度上也许是明日香母亲的镜像，所以明日香才对香织那么冷漠。

KUROM963

sherlockchu 发表于 2016-12-1 02:43
重看了下系鞋带的部分。

香织对明日香那句“像这样打结的话，鞋带就不容易松了”，这句台词很值得玩味 ...

這一段有演出來好感動，原本以為沒有希望了，因為香織 X 明日香的戲份幾乎被砍的差不多了。
但仔細看完這集後，短暫的興奮很快就消失了。

這一部份會被保留這麼多下來應該真的就是拿香織來比喻明日香媽媽的控制欲，
( 覺得香織好可憐，戲份不是被刪就是給低年級的，香織到底有多不得製作單位的疼 !? )
綁鞋帶時明日香的表情在動畫裏著實冷地令人感到可怕 ，單看原作文字最多就只是
看著沒表情、不帶任何感情地看著，這樣的表情如果需要在動畫表現出來，該怎麼畫哩 ?
又不能讓觀眾有 「 這二個有姦情啊 ! 」的感覺， 所以做出像是即將魔化的黑影 ?
然後還給香織加台詞，什麼 「鞋子還沒穿合腳啊 」、「像這樣打結就不容易鬆」
這不就像在影射現實生活中父母常會自已以為什麼對孩子是最好的，然後把這些想法
或是期待強壓在小孩身上嗎 ?  所以這裏的香織被加戲在我看來也只是被拿來做影射的對象而已。

但相對的，這裏也凸顯出明日香對於母親和香織的控制欲感覺是不同的。
把母親稱為那個人，正如黃前所講的，其實對自已的母親是感到厭惡的
但沒辨法，自已被那個人生下來，這是一輩子也丟不掉的枷鎖，還是會依
她的期待去走，但也不想放棄自已所愛，所以一直很辛苦努力著讓二邊都能進行下去。

對於香織，動畫還沒有完全演完，也不知接下來要怎麼演，但我不抱希望，因為
動畫組一直都不是香織 X 明日香推，所以現在再怎麼講也只能從原作上的內容去猜，
但我覺得明日香對香織不討厭，甚至是喜歡的。否則在原作裏明日香不會在中午跑去小號部
和香織一起吃飯 ，如果不喜歡或是怕的話，閃都來不及了，怎會送上門 ?
還有，幹麼沒事和後輩說香織看起來很好吃的樣子 ? 香織送的杯子不喜歡的話也可以
收著不拿出來用，人家又沒有對你的杯子做評語，正常也不會刻意提出來講 。
以香織對明日香的了解程度來推，這份感情應該不是單向的，正常人不會讓暗戀或單戀
自已的人了解自已太多事吧 ? 但明日香願意接受香織到什麼程度 ? 那又是另當別論了，
會不會變成從母親的控制欲逃離了，卻又跳進了香織的控制欲裏 ? 或許因此造就了
旁人看不出是明日香對香織到底是冷還是熱的原因吧。

作者真實是怎麼想的我也不知，文字的解讀也有可能因人而異，就我的感覺
或許對作者來說，香織和明日香的關係又是另一組和黃前和高坂一樣，屬於特別的存在
就算二個人日後都結婚嫁人生子了，彼此的感情也是超脫男女愛情，而昇華成另一種情感吧。

sherlockchu

KUROM963 发表于 2016-12-1 14:14
這一段有演出來好感動，原本以為沒有希望了，因為香織 X 明日香的戲份幾乎被砍的差不多了。
但仔細看完 ...

因为没站这对CP，所以理解差别应该挺大。

本话明日香对香织的几次提及可以有很多 不同的解释。刚在鬼佬的论坛转了一圈，发现对系鞋带那段的解释基本和我想的差不多。不过，明日香对香织的具体态度就说不好了。我看的一种观点是，明日香的态度类似于厌恶但是又甩不开的那种感觉，就同对她母亲一样。香织走后，明日香对小黄说：香织很可爱吧？这段话大抵被解读为嘲讽，也可能是因为她的表情被小黄看到了所以缓和下气氛。

我自己倒是觉得没那么简单。我觉得更矛盾一点吧。上面的解释没法解释后面明日香对香织的几次提及。关于另外几次提及，明日香在河岸边上提到香织，可能只是为了说明自己不是像香织一样的讨人喜欢。不过，我没法理解她为什么要提到香织送的生日礼物。我目前只能牵强地认为，那个杯子只是为了显示香织在多大程度上涉入她的生活，这段为之后明日香和她母亲的剧情做铺垫……

不管怎么看，我都没法给出什么太善意的解释，如果明日香真有一些善意的话，我觉得小黄的反应会有很大不同。小黄对明日香反应的变化是知道明日香的父亲，以及最后明日香向小黄袒露心扉的时候。

我自己觉得的是明日香对香织是厌恶外加一些感激、也许有些友情（姬情）。正如对她的母亲，我觉得明日香对她母亲不可能只有一点可有可无的责任感以及纯粹的厌恨，因此对香织也是这样。

最后，我觉得对比下明日香对晴香的态度和她对香织的态度蛮有意思。晴香不像香织一般执着，反而明日香对晴香倒是不错……也许，越是执着、依附于她的人，她就越没有好感。

sherlockchu

starrin 发表于 2016-12-1 02:16
我总觉得B站的“像悠风号”这个翻译不太对劲，倒是优酷的“适合悠风号”这个翻译合适点……要我说的话可能 ...

看了下鬼佬的字幕：

月夜見

女神吊着备胎的时候，是会留一点希望给她而不是完全的回绝，这样才能继续让备胎给她鞍前马后。但是当备胎自我感觉良好想要进一步发展时，必然也会遭到女神的冷漠。
女神享受着备胎的殷勤但是又不想与备胎有实质性进展，这种心态不是很常见吗

死海古典

大神，我把你的翻译内容发到了吹响吧，我注明了出处，如果你不同意的话，我就删帖，希望你能同意，我也控学姐组，想然更多人知道了解学姐组，动画组对香织女神满满的恶意

nones

别处发过的看法，初衷是吐槽对两人关系的过度否定，没想到这里也是弥漫着悲观气氛...



看起来大家基本都觉得明日香“黑”，所以同情部花
其实我一直觉得，香织也不“白”

[香織一邊點著頭，很自然的就擠進了明日香和久美子二個人中間。
就像是要死守住那個位子一樣，久美子還特別看了一下香織的樣子
她的表情就和平常沒什麼兩樣。]

[就像沒什麼事一樣的表情，香織站了起來。久美子感覺好像看到了什麼不該看的東西
無意識地視線四處徘徊張望了一下。]


反正我是不觉得女神单纯小白兔被明日香大魔王玩（摊手
也不尽是枷锁。在这件事上，有类比母亲的地方，但也有很大不同

“毕竟母亲走到哪都是母亲，无论怎么挣扎，那个人生下我的事实也不会变”
和母亲的牵绊是天生的，但是对同学，哪来的这种必然被束缚？
如果不是自愿，是不会让别人走进自己的生活的

能带同学回家，能让人认识自己那个母亲，于明日香，并不是平常的事，已经算是相当亲近了
做到这个程度，没点“手腕”我是不信的，不懂进退我是不信的

我的理解是，两方心里其实都挺明白的
对人心洞察力很强的明日香对香织她的想法非常清楚（参见她对二年级组的冷酷吐槽）
而香织也基本清楚这一切，理解自己只能达到一定程度
但是情绪激动时，还是忍不住总想“越界”，毕竟少女。。。让站队和退部的事就是，两次扯衣角也是

越界让明日香感到压力，本能拒绝。但是连两人相处的一切都否定了，就偏颇了
如果只是感到窒息，老提她干嘛，用着她送的杯子干嘛
明日香对葵何其直白凶残“「沒關係的」「如果是雙簧管或是巴松管的人退部的話會覺得困擾，中音蕯克斯風的人有很多，少了一個人的話，完全不是問題。」”。这样的人打马虎眼不说谁吹得好，其实就已经算是偏袒香织

实用主义到简单粗暴的明日香，不是时间有多乐于交友的少女，不是谁对她示好就会服从的，不是对方低姿态可以打动的。倾慕者太多（一直怀疑原作者最喜欢明日香，把她设定得优秀有魅力到有点玛丽苏），从来都是犀利坚决地为自己考量，行动一直自我意志，根本不会接受自己并不想接受的东西，哪怕对人残酷（对葵直白，“委屈”晴香当部长）



香织对明日香有一定“控制”的意味，不过平时大概是处理得不错的，不然早甩开了。（明日香一直和她保有相互的亲近，但在对方想越界时又坚决回绝，某种意义上，也是一种束缚吧)

能一步步到这个距离，香织段位没那么低
崇拜者中最理解明日香的吧（只有小黄不是崇拜者）

明日香对这关系，还是有点乐在其中的，而香织也乐意于这种关系
而且还喜欢不动声色地show off两人的关系不一般，两人一起出现时也总有种心照不宣的氛围，这些总让敏锐的小黄感到异样

香织送明日香的杯子是两个，猫图案
她清楚明日香与母亲两个人，以及明日香喜欢猫讨厌狗
斗胆猜测，平日并不只是忠犬



高黄那种对等可遇不可求
这对cp虽然不对等，但双方都很成熟也看穿了不对等，反而在不对等上建立了一种微妙共生关系。彼此为对方划下界限，彼此不去越过对方的界限。虽然“扭曲”，还是能生长

我觉得真让人捏一把汗的还是小天使希美。不对等，两方又都是孩子，本质定时炸弹，还好官方良心发糖

tianzhao001

原作里感觉香织的官配就是明日香。
动画删减了很多俩人的注视，牵手，共进午餐什么的……
不知道下周的抱抱会不会有，希望就算弱化处理也不要什么都没有

kingyu

因为怕忍不住上去咬一口，但是此刻有女主在，我要装逼憋住！明日香忍的很辛苦的，你们要体谅~

KUROM963

死海古典 发表于 2016-12-2 18:38
大神，我把你的翻译内容发到了吹响吧，我注明了出处，如果你不同意的话，我就删帖，希望你能同意，我也控学 ...

沒關係，有註明出處是 300 就可以轉了，希望有更多人能掉學姐坑。但你說大神真是過譽，到不如說是大嬸反而貼近事實。

nones 发表于 2016-12-3 01:20
别处发过的看法，初衷是吐槽对两人关系的过度否定，没想到这里也是弥漫着悲观气氛...

我很認同你的看法，香織絕對不是單表面上看起來那麼弱弱的樣子，女生對於處理喜歡的人的事物時，可以用的手段可是很多的喲 ! 大作戰的部份，她可以自已去和小黃講啊，雖然夏紀和小黃同為低音部多了這一層關係，但如果香織自已去和小黃講也不是不行，也不用傳紙條了，香織就是因為知所進退，所以就叫個一年級的小黃去當炮灰。當然動畫為了要塑造黃前的主角威能 (就像麗奈講的那樣) 和當個稱職的劇情觸發器也是有可能的。香織如果只是長的好看最多就只能說是個花瓶，沒腦袋的話是當不了女神的。況且，看優子對香織的態度，其實香織是有些困擾的，但她又做得讓優子感覺不到，這種人沒一些表裏的手腕是不可能的。

tianzhao001 发表于 2016-12-3 18:24
原作里感觉香织的官配就是明日香。
动画删减了很多俩人的注视，牵手，共进午餐什么的……
不知道下周的抱 ...

這一集的爭議是在於原作內容和動畫的差異比較大。看原作小說時，讀者會以作者的文字來自已架構文中的世界和看法 ;  但動畫就是用畫面直接呈現給你看，和自已讀文時架構出來的世界和看法有較大差異時，才會產生爭議。以刪掉的劇情來猜，動畫組一向不是香織推，所以建議不要抱希望才不會失望太大 。

看看近日作者武田老師的推特，裏面就有提到  「 明日香這個人物就像是一個萬花筒，接觸的人不同，看法也會跟著變吧」，還有說 「描寫時最快樂的人物，就是和明日香在一起的香織。」 再加上，原本香織的設定就是對明日香有超乎友情的感情，這不正是給香織 X 明日香蓋上官配的印章嗎 !? 但對於第九集，老師也說非常喜歡綁鞋帶這一幕。至於這一集到底要說明日香是不滿黑化了 ? 還是看傻了 ? 偶後明日香又一直提到香織， 是喜歡香織 ? 還是只是緩和轉回氣氛 ? 就全看觀眾各自解讀了吧。

nones

不搞噱头直面青春，京吹部监督石原立也与小说作者武田绫乃对谈 | ACGdoge
http://www.acgdoge.net/archives/13203

石原：我们收到了武田老师很多的感想，例如「好可爱」、「请放入系鞋带的画面」等等

吕重名

这一对很萌的yamibohk05

c8843838

推推，學姊組也是萌點呢
讓更多人愛上這吧！

hanamy32

這組很不錯，但是明日香學姊總是讓人摸不著頭緒阿