1694276353 发表于 2026-1-8 05:20
很反直觉的一点就是，如果真的爱男，对男性仍保有较好态度的，反而不会让男的出现在主要剧情里，会让他们当 ...
理论不足，对很多事情的理解来自于媒体、直观感受以及理论二道贩子。然后步入严肃创作的领域时，往往会有许多矛盾的地方，与我而言，我会谨记漫画家往往不是多么博学的人，漫画也只是消遣，对作品的筛选多数时候要重于对作品内核的思考，不然大多时候就是找不痛快。但我仍然欣赏那些敢于表达，敢于往深处走的作者们，哪怕一百件作品里有99件是次品，但只要有一件是真品，读者与作者能在某种维度上能产生共鸣，那也是一件足以令人欣喜的幸事了。也许它不一定大火，但真正好的作品也是藏不住的，很容易便能让人寻到。
這話題討論的熱絡，但樓主無聲無息，顯然也沒有要認真探討的意思，看來單純只是想透過別人的意見來消除自己的不安感？
不清楚，不知道
她的作品给我一种非常强烈的感觉，就是她是一个真爱百合又被日本社会深层塑造的直女
如果再让我听见你们给作者扣帽子，我就扎聋我自己的耳朵
认真的说，想要评判一个百合作者是不是爱男不是应该把她的作品全部拿出来一部一部的分析吗？主贴这种简单投票的搞法理论层面的论据是不是有点薄弱了？
没看过这部作品，但是看着1:1的投票，争议还挺大……
哎，那一段看的好揪心
我感觉也不算爱男吧，只是更贴近现实一点，毕竟是现实中很常见的剧情，当做工具人来用的
反正我不太接受。。
我对这个作品最大的看法就是她不单纯，但又不上不下，宽度厚度都不多，讲的故事既不能让大部分听说过的人随便接受也不能让小部分看过的人完全信服。
一个笑话会被骂，最底层的原因还是不好笑，任何批判的理由都是基于这一点…辐射到故事这一层面上也是相同的，大概。不好看的故事就会有不好听的评价，而不好看的标准唯有好差评两方的多寡（比例)最接近客观，人多起来就是不容置疑的，不可逆反的，因为任何人都只有顺应大众这唯一的方向，无论是引导潮流还是随波逐流，都是一样的。一句话说就是“让人民群众喜闻乐见是第一标准”，不认同就只有消失。
回到作品，我觉得它有半只脚都踩在外面，只用“百合作品”形容不下她，不用百合这作品的故事又离不了她，说白了99％的争议源自作者在折磨女主的桥段上选择了并不容易受理解的方案，侧重点不同导致接受与否的人之间的表达变成了求同去异，喜欢作品必须喜欢这个桥段，不喜欢就必须否定作品本身，大环境如此，我看没救。
况且最基本的问题“百合作品的界线在于什么”都是个从未真正解决的遗留问题，具体到某一个作品就会显得一眼看不到解决的头，两女无男的故事不一定是，两女一男的故事是，两女多男的故事可以是，多女多男的故事也能是…那没完了。永远都会有下一个这类情节这类桥段的，如果百合作品百合圈子仍旧是这样“无自知明”的状态，那未来还有的是类似的争端等着所有参与或可能参与的人。反正大环境在赶人向着斗争与混乱去，我也不指望什么和平讨论的可能性，早点吵完早定性，晚点吵完我看戏。累了
还有一点忘了聊，我劝所有的人都别被什么“爱男厌男反男爱女厌女反女”等一类的网络梗标签用语给绑架了，起码用点儿脑子说点儿白话，别把自己的语文学历玩成网络教育毕业，具体的归于具体，人还是对实在的东西容易理解，抽象的归纳覆盖不了实际问题，吵也起码吵点儿有用的，别用电热水壶养鱼
这是一款现实向的百合漫画，现实向姬恋直大部分都会经历这些事情，既然题材是这种，那肯定是少不了胃疼的情节，看每个人接受程度吧。况且全篇我更多感觉到的是冬葵英梨双方对另一方的在乎，虽然不是同一个层面的，但是感情程度都是不相上下的，英梨人设天生一根筋，别人不点明情况她的态度就不会变（伤人者不自知，站在英梨的角度，与好闺闺分享恋爱经历太正常了，虽然冬葵真的好可怜，但英梨天生一根筋完全发现不了，等冬葵爆发了表白了，才意识到以前一直在伤害冬葵，才能百倍去体验冬葵的痛苦），冬葵虽然可怜，但她也清楚受伤主要原因是自己（不敢表白，放不下又离不开，默默受着伤，小可怜如果不是英梨吻了她之后还要做朋友，给了她希望又亲手掐灭，她也不会崩溃爆发），在现实向漫画中能HE的，我觉得已经很满足了。
mk13mod0 发表于 2026-1-6 14:14
因为现在“现实向”这个词已经被严重误用了，在很多人眼里，“现实向百合”等于女主和男性发生过关系，在 ...
你还漏了一个，这是姬恋直现实向百合漫画，现实不会因为你的喜好去改变。作者可以画现实向双洁这种剧情，但也可以画她觉得存在的剧情，太看重男女是否发生关系这点，就像某些男人在意女人是不是第一次的感觉，你爱的是她整个人呢，还是纯爱她的肉体是否干净呢，谈恋爱的时候，如果情到深处不想为对方付出，这是不是不负责呢，你喜欢她对感情的认真呢，还是喜欢她对感情有所保留呢。
1694276353 发表于 2026-1-8 05:20
很反直觉的一点就是，如果真的爱男，对男性仍保有较好态度的，反而不会让男的出现在主要剧情里，会让他们当 ...
对，紫就是不够爱男作品失手深挖啊京会好
本帖最后由 bbbff 于 2026-1-29 13:53 编辑
感觉单纯是喜欢伤痛扭曲致郁剧情
情感比较细腻的人应该少接触她的作品，感觉基本上都很病态，不是我们该看的
我觉得京平基本上是推动剧情+制造障碍的，说好听点是制造波澜起伏，但是最后一话的合影又令人摸不着头脑，可能是紫个人对青梅竹马关系的什么喜好
京只是塑造剧情用的，这部内容偏现实，真实的情况没那么美好，不爱看别看，有些人因为某些自己不喜欢的元素抨击作者，太没必要了
shadow117 发表于 2026-2-1 19:29
京只是塑造剧情用的，这部内容偏现实，真实的情况没那么美好，不爱看别看，有些人因为某些自己不喜欢的元素 ...
现实一定需要扯上男的吗？别的现实元素又不是没有，我很好奇
本帖最后由 qwe701206 于 2026-2-1 09:41 编辑
草帽老子 发表于 2026-2-1 09:20
现实一定需要扯上男的吗？别的现实元素又不是没有，我很好奇
虽然我并不支持把女性景观化神圣化的做法，但对日本这些百合漫画作者、尤其是这部漫画里男配的定位来说，使用男性角色相对来讲便利。首先能不多做解释就让女主自我怀疑对方是不是直女制造冲突，然后后期让那男的出轨或者渣男化也没有任何心理负担，相比使用女角色做同样的事创作难度会低不少。