青春恋爱故事而已，跟爱男没什么关系，真爱男还得看我污秽不堪作者{:1_323:}和最美异性恋缔造者蓬饼
看了这么多年网了，发现部分百合党是唯一一个被恶心到了之后，还会给恶心自己的人一堆找理由的奇葩群体，说句不好听的，自己都不信百合看什么呢？
mk13mod0 发表于 2026-1-5 11:06
如果男性角色不参与感情，那么把这个角色换成女性也没有任何不良影响。
如果男性角色参与感情，那不就是恶 ...
性转叙事的暴论为什么现在还在被提及，能认知到两性之间的差别不止那二两肉吗
如果京是女性这个故事发展完全不会是现在这样。你可能想看到另外的故事，但星愿这个故事讲的就是“青梅竹马的两女+一男”的关系性，凭什么能简单的概括成恶心人
本帖最后由 kcnalp 于 2026-1-5 15:00 编辑
yuri111 发表于 2026-1-4 18:23
愛什麼男，正常人解讀都看的出來這是有始有終的設計故事。然後也沒看懂甚麼叫「劇情都這樣了」，都怎樣了我 ...
你的言论是否太过傲慢了呢？什么是“正常人”，什么是“正常读者”，我看不懂作者有始有终的设计我就不是正常人了吗，我没法深入分析，只是发表我看了这个作品的直观感受——节奏太慢，这个就是低级的评论吗？我爷爷奶奶看电视剧，他们分析不来一段情节的意义，讲不出什么叫节奏，什么叫慢，难道他们就没有权利表达自己的感想了吗。百合作品，或者说大部分百合作品，都是商业化的作品，你不能要求受众都要有文学评论家的素质。尽管你对这个作品分析得可能很有道理，但如果有很多读者感到“不适”、觉得“节奏慢”，这本身就反映了这个作品存在的一些问题。你在这里定义什么是正常的读者，什么是高级的评论，这也是一种霸权，也还是在操著你所说的那一套「我不喜歡所以我要把它打死」的论调。你试图维护作者的创作自由，那么读者的评论自由呢？实际上你的言论和那些攻击作者的言论没什么本质区别，都会加剧圈子内部的分裂。
有一点你说的很对，我们不能把「我覺得」無限擴大成「作者的客觀錯誤」進而還要去指控作者的道德缺陷，换言之，不能把对作品的评论扩大到对作者、对粉丝的攻击，这是在保护作者的创作自由。但是仅仅如此也不够，读者的评论自由也应当得到保护，如果只是对作品本身的讨论，那就应该畅所欲言，如果一个作品我看得云里雾里，那就应该直接评论我看不懂，不要想着哎呀是不是我的水平太低了，没有理解作者的深意呀。
本帖最后由 昼潮夜汐 于 2026-1-5 16:54 编辑
我觉得你至少要定义什么是爱男，并完善给出这个结论的逻辑，或者把这个抽象的词语具体化，否则评论会一头雾水地抓着假想敌乱骂（
这部漫画我没看，不过我也不太明白怎么部分日本漫画喜欢在无关紧要的地方加入男性，并创造出“和男人结婚了就会和我的挚爱变成外人”这般欧亨利式的异性恋结尾（某meme很符合这个场景lol），哈哈0.0
kcnalp 发表于 2026-1-5 14:52
你的言论是否太过傲慢了呢？什么是“正常人”，什么是“正常读者”，我看不懂作者有始有终的设计我就不是 ...
如果你有仔細地把它作為感受發表誰會管你，我罵的是偷換概念把自己的直觀意見作為「批評」丟出來的，那個自稱不喜歡星願的什麼暴雷討論帖底下一大堆這種人阿。這個想要把自己的感受訴諸公論投票的也是。而且，我的指控可不是像這文只是不喜歡作品就要上升到作者的道德層面程度的欸，我指出的是言語的空疏與毫不精確的使用，要上升到文本分析我也可以一個個反駁這些人，有理有據的反駁被你講成跟直接取消作者的評論一樣糟糕，你這類比真是高明喔。
然後，只要說是「我的感受」就有無限評論的自由倒也沒錯，但充斥「我不喜歡」但說不出所以然的討論佔據一個作品的版面你覺得喜歡這個作品的人不會有意見是不是？當然會不高興跳下來吵吧，我這不就來了嗎？為了更好的討論，貢獻一點有意義的東西好嗎？討論的確想說啥就說啥，但是如果這些討論根本就是已經扭曲作品的意涵了呢？已經抹消作品所呈現的東西了呢？我很懶得吵架，但是對這種言論我不得不跳下來吵。這次這個討論的根本問題在「男性問題」，這個問題像幽靈般纏繞著貴論壇，要有建設性的繼續講的話，請先看完這個吧：
【定本-誤配式關係的定向可能性-從「男性問題」出發的百合理論考察-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Es80PoV
當然你沒有閱讀義務，但你可以當成反對你這類意見的人給你的挑戰帖。
yuri111 发表于 2026-1-5 18:00
如果你有仔細地把它作為感受發表誰會管你，我罵的是偷換概念把自己的直觀意見作為「批評」丟出來的，那個 ...
我觉得您不是喜欢而且无节制的溺爱
yuri111 发表于 2026-1-5 18:00
如果你有仔細地把它作為感受發表誰會管你，我罵的是偷換概念把自己的直觀意見作為「批評」丟出來的，那個 ...
看到最后一句话，我想我们也没有什么继续讨论的必要了，在我看来，针对某个问题的讨论，目的是为了「求是」，而你似乎把这种讨论看成是吵架、挑战，那吵架、挑战的目的是为了什么呢？为了赢嘛。那我还能说什么呢，你赢了。
除此以外，针对你的发言，我还是有一些不同看法想要说一下的。1.“但充斥「我不喜歡」但說不出所以然的討論佔據一個作品的版面你覺得喜歡這個作品的人不會有意見是不是？”实际上，如果一个作品能让这么多人看完的直观感受是「我不喜歡」，这就已经很说明问题了。举例来说，假如我对漫画一窍不通，但是看到某页漫画分镜画得很奇怪，你要问我具体哪里有问题，我当然说不上来，但是一看评论区，大量读者都有和我一样的看法，那么这就是能反映出一些问题的。
2.“但是如果這些討論根本就是已經扭曲作品的意涵了呢？”作品的意涵是谁说了算呢？是你吗，凭什么你的解读没有曲解意涵，别人意见和你不同就是曲解了呢？别人理解的对不对我不知道，至少你没有资格指责别人扭曲了作品的意涵（甚至很多观点认为作者本人也没有资格，「作者已死」嘛）。
3.“已經抹消作品所呈現的東西了呢？”如果我说一句「我不喜欢」，说一句「这段情节没什么意义」，就抹消了作品所呈现的东西，那我只能说这个作品的内核真脆弱。反过来讲，如果某个作品想要呈现的东西需要你这样子长篇大论地说明才能传达给读者，那恰恰说明了这个作者的表现手法、表达方式很有问题。
4.“我指出的是言語的空疏與毫不精確的使用”“為了更好的討論，貢獻一點有意義的東西好嗎？”对于这点，我只能说，实在对不起，我没有学习过诠释文学与文学批评的相关理论，给不出什么建设性的评价，我高中语文成绩也很一般，做不到完全准确地使用中文。我是觉得啊，如果说你，或者说某些作者这么害怕、这么讨厌见到大众的不准确的、感性的、直观的、空泛的、非专业的评价，那么大可以不要向公众发表作品，把作品发给漫画家、小说家同行，发给大学文学系教授，他们会给你非常专业的、非常有建设性的评价。
kcnalp 发表于 2026-1-5 20:46
看到最后一句话，我想我们也没有什么继续讨论的必要了，在我看来，针对某个问题的讨论，目的是为了「求是 ...
第1点“一个作品让这么多人看完直观感受是我不喜欢”，这么多是多少？这帖子上来就是攻击作者，怎么又和评价作品扯在一起了？
第3点，需要看别人的长篇大论才能看懂，利兹与青鸟算吗，我相信没看懂的很多吧，只能说明某些读者水平低下，和作品可没什么关系。讨论情节存在的意义，那我只能说所有故事的情节都没有存在的意义，说到底就是作者整出来骗你浪费时间咯。
第4点，这就是你们放弃思考的理由吗。
本帖最后由 exeis 于 2026-1-5 22:57 编辑
一般，真爱男还得看我大饼老师。判断是不是看男人戏份属性就行了，障碍，助攻，工具人这都是正常戏份属性，但爱男作者喜欢就是喜欢在这些戏份里表现出夹在百合当中的男人有多可爱多无辜，甚至还要让百合给他发点福利
这个问题就是一个非黑即白的小屁孩的自证陷阱，所以我只能说紫老师能描绘出那么细腻的情感平时也一定非常擅长观察人类吧。
本帖最后由 tagami 于 2026-1-6 11:50 编辑
zuoshoua 发表于 2026-1-5 00:44
这个选项设置的，真的有办法投吗。一个人要不然“爱男”要不然”不爱男“，可不可以爱一部分男人，不爱一部 ...
（和話題沒直接關係，但…）
還有一群雲玩家/雲讀者/雲觀眾未審未看先抵毀甚至造謠中傷，之後和「敵人」合拍地搬龍門。
300內外/任何語言性別性向不例外（我自己被害和觀察經驗）
不論那範疇，不想認或沒膽認的始終會…
版主們好好想清楚
bingbingbing 发表于 2026-1-4 16:24
这部是现实系，正常，很多作者也有。
我说三人是青梅竹马，后面不行，紫作者选老套路。 ...
谁家现实必须开啤酒馆卖散啤😅
xqcowlll 发表于 2026-1-6 09:53
谁家现实必须开啤酒馆卖散啤😅
因为现在“现实向”这个词已经被严重误用了，在很多人眼里，“现实向百合”等于女主和男性发生过关系，在他们眼里，没有男性插足的女女恋爱关系是“不现实”的，这种认知是男权主义和物化女性的可悲产物，从本质上来说已经走到了百合和女同性恋的对立面，对百合的发展有害无益。
bingbingbing 发表于 2026-1-4 16:24
这部是现实系，正常，很多作者也有。
我说三人是青梅竹马，后面不行，紫作者选老套路。 ...
讨厌在百合里加男的成反男厌男了说是，那讨厌在bg番里给男主加男友就成厌男反同了是吗？那还讨厌bg番里给女主加女友就是厌女厌同？震惊!某百合读者竟然厌男厌女还厌同，嗯？还有人类吗
经典加了男人就是现实向，加了男人才是现实向。什么时候才能明白有人被恶心了你没理由拿自封的现实向堵别人嘴
这贴已上某豚投稿...
一个出道以来一直在画百合甚至接的小说封面插都全是百合作的画师能因为这么个事就打成爱男吗
建议去百吧，那边爱听这样的
獵巫要成為百合豚的傳統了嗎
很反直觉的一点就是，如果真的爱男，对男性仍保有较好态度的，反而不会让男的出现在主要剧情里，会让他们当一个边缘角色，甚至早早就定下自己的cp然后边缘化了。