tw：re_aji_ck
翻译：西瓜老师
嵌字：劳模安板凳
米米夺冠！！恭喜米米夺冠！
大气水平运动 发表于 2023-12-23 12:41
现在歌单随机到S2ed还是会发红白癫，后劲太大了，恨死男宝爹万代了，要不是出了BD访谈症状怕是要延续到2025 ...
有很多遗憾，说出口的尚且这么多，没说出口的恐怕也没有见天日的那一天了。只能说ip江河日下不是没原因的。好在现在已经尘埃落定了，万代看样子也不打算继续泥水了，这是好事。下一个舞台快点来吧，红白已经有全世界的人爱她们了。
继爱恶作剧的新娘之后，是恶作剧的新郎
Twi:@agata_3z
本帖最后由 annax777 于 2023-12-23 23:32 编辑
刚想了一个能通俗易懂地解释水魔“里故事线”——“Quiet Zero”和米妈——的例子，eva里的初号机和碇唯。
对应的，米奥莉奈就是性转版的真嗣咯。
所以……米米，你觉得你婆婆和你爸有一腿还是和你妈有一腿。还是和这两个人都有一腿。你挑吧……
我偏向于两个妈妈有一腿（毕竟我都在写妙妇文学了……）
简单列举一些理由：
①结局里，普洛斯佩拉或者艾尔诺拉的发色是“红白相半的”。
印度教里，湿婆（佛教称大自在天，为三千世界主，有时也会被视作大日如来的化身）有个相叫“半女世尊”相，是湿婆和妻子帕尔瓦蒂（又称Uma，艾尔诺拉的脸模来自好莱坞演员Uma Thurman）把各自的身体拼在一起形成的。
关于半女世尊的传说，感兴趣可以自己搜。
关于湿婆在古印度哲学里的表现，以及法国哲学里的BwO理论，这边也不多说。入门只要记住“万物皆她始，万物皆她终，万物皆她，万物非她，她即永恒”这句话就ok……
②18话里艾莉提供的回忆和24话结局里，参考各类宗教化构图的画面里，基本都是把“艾莉和斯莱塔”放在救世主耶稣的位置，把艾尔诺拉/普洛斯佩拉置在圣母玛利亚的位置。耶稣是上帝的娃（约瑟夫是世俗父亲），上帝就是可以控制帕梅特（某玻色子）的存在，那么明显控制过帕梅特释放的存在是谁呢……还有24话里艾莉的反应。另外官方提到帕梅特是某种玻色子。嗯，SF小说里提到的最多的玻色子是希格斯玻色子，别名上帝粒子……
“艾莉，叫爸爸。”
③0话的Gund实验。之前有聊过水魔参考了很多《杀死比尔》的内容和镜头。《杀死比尔》开头里，乌玛瑟曼饰演的女主比尔正在举行婚礼。希腊神话里，维纳斯与马尔斯通奸（0话艾尔诺拉的造型是断臂维纳斯），被火神用金网罩住。而印度神话里，帕尔瓦蒂的前世萨蒂因为父亲反对（也有说法是修行不到位）迟迟无法和恋人湿婆结合。以及帕尔瓦蒂和湿婆的两个孩子，象头神迦内什（佛教的大欢喜天）及战神犍陀罗（佛教的韦陀菩萨）。迦内什的坐骑孔雀，后来送给了犍陀罗。这些都是可以对得上的。但说不定这也都是因为神话共通性造成的意外。
④美术史上，希腊/罗马神话里的墨丘利/赫尔墨斯背山羊的造型，影响到了后世耶稣背山羊/绵羊的造型。
⑤戴林格的定位。可以感觉到贝内里特侧，或者说伦布朗家的定位都是“人”。台词也明确说了戴林格是“追随者”，“战略结婚”。多米尼克队的名字和造型设计也都参考了天主教的元素。多米尼克派是历史上猎巫运动的带头者。所以基本可以把戴林格看作使徒或者教会祭司。这个时候又要扯回湿婆半女世尊是因为某不识趣的仙人不拜帕尔瓦蒂只拜湿婆，引发湿婆发动半女世尊相的传说了（湿婆：我和帕尔瓦蒂合体，那我们两个你都得拜，嘿嘿）。
有点单恋的味道了，咳咳。
关于一些法国哲学家巴塔耶啊，列维斯特劳斯对一神宗教的受虐性的论述，这边就不展开讲了。
⑥24话最后那段普洛斯佩拉拥抱艾莉的分镜灵感，来自印度神话剧《众神之神》里帕尔瓦蒂抱复活的象头神的片段。不过对应的湿婆的站位，站的是斯莱塔……
嗯，水魔的里故事线其实挺刺激的呢……
annax777 发表于 2023-12-23 18:59
刚想了一个能通俗易懂地解释水魔“里故事线”——“Quiet Zero”和米妈——的例子，eva里的初号机和碇唯。
...
那么米米在正剧里崩溃环是不是少了一节，亲手推开自己的爱人，同谋者的背叛和知道自己妈妈的真相，毕竟之前一直将妈妈视作灯塔的，剧情展开也更刺激…
本帖最后由 annax777 于 2023-12-23 22:55 编辑
slaman 发表于 2023-12-23 19:19
那么米米在正剧里崩溃环是不是少了一节，亲手推开自己的爱人，同谋者的背叛和知道自己妈妈的真相，毕竟之 ...
那这个下午五点的公共电视台（日本叫地上波）就不能播放了。
EVA，1996年首播也是晚上六点半（？），在东京电视台。东电系相比水魔播放的TBS系，规模小了很多。当时民风也比较奔放，不像现在。
而且有情人终成兄妹这个套路seed是不是用过了（咳咳）
外加，水魔的剧情构成其实很有波普艺术的味道，从各大的影视作品和文学作品取材串联（参考昆汀.塔伦提诺的《杀死比尔》）。它不把这件事讲清楚，除了自主规制外（这部明显不让讲政治，注意17话谈话里那句“让政治家们去处理吧”，这个是动画常用的“甩锅”套路），对艺术效果的追求上也算说得通。
希腊神话，印度神话，佛教故事也都算高达“传统”啦。
这边再附上一首说湿婆和帕尔瓦蒂半女世尊相的诗：
身为半女世尊，湿婆和帕尔瓦蒂
无法展露笑颜，不能唇齿交缠
无法喁喁昵语，不能看见对方
就连想要拥抱，也都千难万难。
他们期盼身体分离，以求燕婉之欢，
愿那焦忧之心能佑此世福泽绵长。
本帖最后由 mare2010 于 2024-12-11 21:10 编辑
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mare2010 发表于 2023-12-24 18:04
《机动战士高达 水星的魔女》蓝光/DVD第8卷附录 小林宽 访谈全文2023年07月28日，那天大家刚刚得知GA杂志删 ...
四个字概括：人菜瘾大
作为电影同好，也是蛮同情的啦。
但内外沟通、整体拉齐、文字和画面剧本效果把控、声优调教……普遍欠佳。
以前辈渡边信一郎为榜样加油学习吧。
本帖最后由 fatcart 于 2023-12-24 22:33 编辑
虽然说小林宽人菜瘾大，但是工期紧各方面压力都很大的情况下，估计后期出片都是以做出正片为目标出的。脑子想来想去的想不出答案又催得紧，制作组内部情况大概率也不太好，砍剧情又砍设定，其他方面估计更是心有余力不足。也不知道有没有好想法被毙掉的情况，偶尔正片有一种空荡荡的感觉。
不过他这篇访谈很有诚意，也道歉了，算是给水魔画了个句号。我老是觉得小林宽和水魔有点生错时代了，但是放在之前或者未来感觉也不太合适。他这想法确实根植于现在，水魔的出现又是依托于万代的高达IP，当初也无法估计现在的观众买不买账。难懂又不难懂的，现实真魔幻233。
其实我觉得小林宽和大河内合作还是挺适合的，下次希望在没有万代干扰的情况下做出一部新的作品看看{:4_344:}
小林宽能力不足这个不可否认，但是坚持得东西没有放弃这个才可贵。另外如果万代真的下封口令的话，这个访谈无异于葬送自己的监督生涯吧。反正属于，平庸但可贵。
监督态度端正有原则，水魔也能解读出很多东西说明制作时花了心思，假如没有干涉或完整的给50集篇幅，也许呈现出来的会更加完整。同时如果按访谈所说，本意是让大家“通过高达的诅咒来联想现实中的苦难”，那被万代否定结婚的狸米正是生动的一堂诅咒课，而最终监督本人也破除了这一点，点赞。
关于罪行和原谅这一点提及了不少，看来这个争议点本人也是在意的，米总就像个党员……无论初衷如何，只要出事先追究自己的领导责任{:1_668:}另外原来地球宿舍全员都有详细设定，没能看到很遗憾，如果真有足够篇幅他们应该也会进入地球篇的主线吧
祝各位红白民圣诞节快乐，以及狸米追逐战一周年！
节日快乐！有狸猫和米米陪伴的每一天都很快乐！
dgdhhsha 发表于 2023-12-23 18:18
继爱恶作剧的新娘之后，是恶作剧的新郎
Twi:@agata_3z
好了客人已完成！
翻译：莲老师
又到了狸米圣诞一周年，去年的时候也差不多时间开始看水魔，刚好阳着在家，一边发烧一边看，看了好多遍，导致现在对阳的印象都是美好回忆……
而周年圣诞居然还能继续领取红白大礼包！再拼一个@ponpon_2501老师的同人，圣诞很应景{:1_675:}！
翻译：莲老师
第11集太空追逐战互诉衷肠一周年
明明开播时感觉局势大好，结果一路走来的艰辛简直未曾预料…还好总算有个令人心情平复一点的收场了，感谢一起投诉和反抗万代各种不做人行为的姐妹们，还有敢于直言的监督，虽然你菜，但是对角色的爱是真的传达到了😭
🎄圣诞快乐❄️
本帖最后由 rebornbbz 于 2023-12-26 20:57 编辑
tw：@blueramen
翻/嵌：abandon桑
校对：哞
只属于狸米的golden hour，米米舔狸子真的很“犯规”哦
官方雀妮新手办，我几乎要被官方感动了，铺天盖地的萨妮同人面前，仍然坚守初心，难道官方不知道萨妮热，不知道萨妮火，不知道萨妮能圈钱吗？
但他们拒绝妥协，不断通过周边匡扶正室，这种风骨隐约让人想起BD8的绝地反击。河圣宽圣两个百合男恐怕对水魔的遗憾之一，就是篇幅不够，没有来及把他们构思好的百合副CP情展开，所以至今思雀雀，不肯认萨妮吧