Simeir 发表于 2022-10-11 03:51
你看到了大小姐为了苏莱塔放弃去地球，我也看到了大小姐在苏莱塔被抓走后不管不问地去温室，之后在尝试去 ...
不知道哪里来的帮手？这是在解释第一集白毛莫名出现在殖民地，以及为什么说红毛毁了她的计划。这就是她找的偷渡帮手
米奥莉奈是奖杯，这不是说说的，她就是影响不了任何事情的奖杯。而且她也不是那种意志鉴定、忍辱负重、不卑不亢的角色，不少观众不喜欢这样的设定，觉得这样的角色谱写的故事比较无聊，但这么设定的原因是STAFF认为这样的角色在这部片子想要拉拢的群体里（初中生，无论性别）里会比较能引起共鸣。（具体是不是就不知道了……）所以在小孩子眼里米奥莉奈只要大声说出自己的反抗，这个角色就已经塑造成功了，剩下的事情就是怎样把这个毫无用处的反抗描写成某种导火索，也就是“运气”，从而让剧情发展下去。最后呈现上可能有点糙，就是米奥莉奈这么一闹，大家顺着各抒己见了下对新世的看法，从而定下了二次决斗。但也不能说不合逻辑。至于对这种剧情的大人观众的感想如何，那只能求同存异了。而且一般会把这种设定角色同时设定成天才MS驾驶员，好让不合理的事情合理化，但这次这部分职能在斯莱塔这边。换句话说两人共同谱写故事的概率还是很大的。
顺便我觉得米奥莉奈的作用其实就是剧情触发，把MS驾驶员斯莱塔卷进各种事情里。而她之所以有这个作用和她本人无关，纯粹是她的身份。后续如果有她依靠自身完成什么事情的话，应该会是重要剧情或者闪光点（也有可能是米奥莉奈的死亡点）。
以及包括主角在内的7个学生角色当然都有不少的戏份啊，高达是玩具的广告片，推广高达是为了让更多的受众买模型，怎么可能一直都是两主角谈情说爱，要说第二集不满意的地方就是MS出场太少，第二集就直接文戏了，希望是为了张力十足的第三集的MS战斗做铺垫吧，而不是产能不足。至于伊兰（绿毛），严重怀疑他是被帕梅特元素夺舍的AI，为什么对女主感兴趣？因为女主是和风灵经由帕梅特元素融合的半AI{:4_342:}
说到底喜不喜欢哪个角色和这个角色塑造得好不好是两回事，不可混为一谈。
Jessiel 发表于 2022-10-11 00:57
每一次磕cp都当做最后一次来磕,然后就也不要怕塌房
3,2,1，加油！
纯玩梗，op、ed的浓度比预想中要高好多 ...
每一把都当最后一把，然后就，也不要怕输
笑死{:4_331:}
目前来看还行，我打算先跟着看看
本帖最后由 ddbb123 于 2022-10-11 14:23 编辑
討論不要扯上年齡層，不然無法討論
作為一個在工作的成年人看不到米奧莉奈有更好的反抗手段
你可以說她言詞幼稚，但她確實是以各企業的利益爭取他們反抗：
總裁打算空降繼承人，而不是跟既定程序
這情報已經是她唯一的武器
有沒有效果就真的是在賭
你不能期望她有什麼MS或鈔能力去幹翻他老爸吧
妮卡由出場就有同學朋友在身旁
米奧莉奈在校完全是被孤立的
妮卡怎會比大小姐更一無所有
看星星和打遊戲無能狂怒
因為她真的無能為力
出航被拒，老爸又拒絕對話，所以你想她能做什麼？假意順從，暗中培養勢力，策反未婚夫，十年後來個驅虎吞狼之類？
可惜她不是面具女，不能成為夏亞再世
和偷渡集團相遇純屬意外（雖然有假面女安排的說法，但我不是很認同）知道能去地球開心了一秒就猶豫
要知道校園沒有她記掛的事物
唯一令她掛心的就是蘇萊塔被捕
所以思考7秒可以肯定是在去地球和救蘇萊塔中決擇真的不能說拉拉扯扯猶豫不決吧
別扭確實是米奧莉奈的塑造之一
一開始蘇萊塔被捕，她是刻意展示漠不關心
好讓蘇萊塔遠離她，同時不會因為她而被針對
但得知蘇萊塔不會回來就開始行動
這算是傳統傲嬌塑造吧
只能說傲嬌現在不是討喜屬性
我不是在要大家喜歡米奧莉奈這角色
只是有些情節是不是有些誤會
所以提出意見一起討論
說實話這作品只出了三集
我會不會喜歡到最後也很難說
打了這麼長文章也只是久違了的追番想找人討論
本帖最后由 AEnemy 于 2022-10-11 14:35 编辑
根据之前网友说的，从万代公布的产品来看，后面会出现一个由红白名字组合而命名的公司，mirasoul=mior（miorine）+sula（suletta）到那时候大小姐或许就能发挥经营战略科的能力了。
Simeir 发表于 2022-10-11 03:51
你看到了大小姐为了苏莱塔放弃去地球，我也看到了大小姐在苏莱塔被抓走后不管不问地去温室，之后在尝试去 ...
水星的机体又不是大小姐的问题，你是脑补了红毛是大小姐的责任为前提
本来就是事不关己的态度，最后选择去面对父亲才有价值，这才叫做塑造
剧情的安排是客观的，感动不感动都是自我感动
本帖最后由 碧渊 于 2022-10-11 15:20 编辑
本来看这一话，我的想法是，“白毛这回应该不会被人喷了吧。” 前一集很多观众都是对白毛有很大恶感的，我本来以为这一话会对此有很大改善，但看来不是这样的。
单单这一话的塑造。大小姐真的称得上有情有义，有勇有谋，我不知道为什么还有很多人对她的表现不满。在她几乎毫无任何资本的情况下，成功挑动局面，给狸猫和自己一线生机，真的做得很好。
我尽力梳理一下我理解的第二话剧情。
1. 有情有义。白毛在听到挑染的小弟说明狸猫会被退学之后，马上开始联系臭老爹，但失败。之后更是收到留言，自己也要被退学和婚配。这里白毛毫无办法，只能躲进厕所。然后遇到了唯一帮助，胖大婶（逃亡屋）。白毛在七秒犹豫之后就选择救狸猫，哪怕另一边是她憧憬已久的地球。按红白目前的关系，这绝对算得上很有担当，有情有义了。
2. 有勇有谋。对峙臭老爹算是本集文戏顶点。面具女提出了高性能ms非高达的一些说明，臭老爹没有进行反驳，而是直接用威权准备将其判为魔女。接下来的剧情简单的说是，白毛进来，父女交锋后提出决斗，众人附和后臭老爹同意。
但其实这个时候，御三家其二挑染爹，四老太都或明或暗的站在面具这边，达成了利益交换，在外界ms的竞争下，他们希望取得“无人机“技术获得更多利益。而在德林的威权下被压制。而白毛提出决斗的意义是给予承认“风灵不是高达”，一个程序正义的机会。双方都能接受的机会，因此而得到同意。白毛意识到双方的局势，（这边更多可能是一种政治直觉），在众人无声的情况下敢于直面德林程序不正义的破局点。称得上有勇有谋。
PS：决斗的意义说明。德林是以风灵是高达，所以非法为由而否定决斗结果，从而否定婚约，而风灵是高达这个判断又是他独断的，所以是非程序正义的。而白毛要求按照决斗决定婚约，其实不是在争论高达，而是争论程序正义这个议题，如果答应之后风灵获胜，但风灵自然就不是非法了。
这个剧情不能简单的看成是父女冲突，而是德林和面具女的交锋。不是白毛获胜，而是面具女逼迫德林妥协。但是白毛作为一个毫无力量的少女，紧紧依靠自己的身份，成为了一个破局者，借助了整个大势，完成了一次反抗，这是很了不起的。、
而且这个文戏塑造的逻辑很精彩，大河豚确实很有水平。反而这里的演出和分镜其实较为平庸，反而显得拖了后腿。
AEnemy 发表于 2022-10-11 14:32
根据之前网友说的，从万代公布的产品来看，后面会出现一个由红白名字组合而命名的公司，mirasoul=mior ...
这个这么没想到了 具体是出自？
本帖最后由 AEnemy 于 2022-10-11 16:39 编辑
14in 发表于 2022-10-11 15:29
这个这么没想到了 具体是出自？
具体出自这款后续的风灵飞行组件，由未登场的米拉苏尔社（mirasoul）制造，网友相关出自S1专楼。 从目前来看并不是女主妈妈的公司，那么极有可能是后面红白一起创立的公司
14in 发表于 2022-10-11 15:29
这个这么没想到了 具体是出自？
万代公布的hg风灵背包配件，写的是mirasoul开发。但是目前出场的公司里没有叫这个名字的，所以大家稍微脑洞了一下，应该就是小狸猫和大小姐的名字中各找了几个字母合成的，看起来也比较合理。
本帖最后由 满满一大杯 于 2022-10-11 16:52 编辑
14in 发表于 2022-10-11 15:29
这个这么没想到了 具体是出自？
Bandai Hobby 官网，各种万代商品的信息：https://bandai-hobby.net/
NEWS一栏里会有新商品的预计发售信息，楼上说的就在这条新闻里：https://bandai-hobby.net/news/detail/3236/
具体是这个商品：HG 1/144 ミラソウル社製フライトユニット装備：https://bandai-hobby.net/item/5204/
是风灵的飞行背包。
设定中的公司名是MIRASOUL（ミラソウル）是目前动画尚未登场的公司。
我个人觉得也可能是尼卡、雀丘利她们的公司，毕竟OP小说里也有写妈妈频繁去地球活动，那么地球上的公司能生产风灵的通用件也不是不可能。
说起来某个机甲游戏（确信）XenobladeX故事发生的星球就叫MIRA，现实中MIRA也是一颗鲸鱼座红巨星的命名，拉丁文（？）不懂，不清楚这词有什么深意之类的{:4_353:}
我总觉得那三个男角色下一季可能要换人，说不定整部下来，这三位还没蓝粉戏份重要。
不知道雀雀后期会不会换机，训练机虽然是改造过的但是造型有点朴素。
AEnemy 发表于 2022-10-11 16:37
具体出自这款后续的风灵飞行组件，由未登场的米拉苏尔社（mirasoul）制造，网友相关出自S1专楼。 从目前 ...
這個飛行包肯定後面很重要
沒有去查不知道地球離這間學校多遠
後面就裝上這個開高達帶白毛前往地球
風靈就在地球長眠了
碧渊 发表于 2022-10-10 11:27
之前没看过高达，我想问一下。ED里面那只橙色的圆形robot是什么东西呀，是高达的吉祥物吗？
哈囉機器人可是助攻的邱比特 片尾就是哈囉機器人助攻 白毛拉起了狸貓 然候哈囉撞過來
AEnemy 发表于 2022-10-11 16:37
具体出自这款后续的风灵飞行组件，由未登场的米拉苏尔社（mirasoul）制造，网友相关出自S1专楼。 从目前 ...
那不用想了 这公司名字就是两人名字字首元音变体…快进到互诉衷肠
本帖最后由 pocone 于 2022-10-12 18:57 编辑
chenzi827 发表于 2022-10-10 20:43
白毛本可以直接回地球 但是却选择前往总部去帮红毛争取机会你怎么不说？不知道你想要什么惊世骇俗的语言 ...
我也觉得，那可是鹦鹉心心念念多久了的地球啊，和狸猫才认识几天？就因为想救她放弃这难得的机会，冲这一点我觉得鹦鹉的为人挺好的，不懂怎么这么多人看她不爽，不就是平时凶了点吗但也不是乱发脾气的那种啊……
伊鸦 发表于 2022-10-11 14:54
水星的机体又不是大小姐的问题，你是脑补了红毛是大小姐的责任为前提
本来就是事不关己的态度，最后选择 ...
本话前半大小姐该对苏莱塔的情况更关心一点这点不是我的脑补而是常识。第一个提出这点的也不是我而是前擂主的其中一个跟班。
“本来就是事不关己的态度，最后选择去面对父亲才有价值”，你是说一开始就选择出手助人的苏莱塔和妮卡的心一文不值吗？
本帖最后由 赤羽業v 于 2022-10-12 06:17 编辑
第二集伏筆蠻多的，又都是文戲，作畫普通，覺得體驗不理想的人變多是可想見的。不過可以更看出角色各自的目的，是看大家討論很有趣的一集。我主要想講米奧琳涅的角色塑造，和不去地球這件事。 米奧琳涅線： 可以知道資訊在學園受到管制，因此米奧琳涅一開始並不知道蘇萊塔被怎麼樣。 在溫室聽到蘇萊塔被監禁後，馬上去找他，但被一句這是他爸才能決定為由打回票。 被守衛告知她爸不講理的決定，並發怒拒絕接受後，守衛回對我說也沒用。 米奧琳涅感到巨大的無能為力，說出自己至今多少次被壓抑在她爸的恣意決定下。 看到這，可以知道像孩子哭鬧般的發怒似乎是她唯一的反抗手段，這裡的表現倒不如說她始終沒有放棄自由，否定順服而沈默。值得稱讚。
而一直都看似沒意義甚至幼稚的怒火，卻造成兩件最關鍵的影響。 一是與脫逃地球的協助者初次相遇（很重要，後面會講到），她憤怒喊去廁所那句太大聲了，周圍的人都能輕易聽到，因此製造秘密接觸的絕佳機會。二是米奧琳涅大鬧審問會。原本局勢因她爸的強勢往不利的方向傾斜，卻也被她帶著憤怒又稚氣的強勢拉了回來。因此蘇萊塔他媽和古爾他爸才能巧妙的順水推舟。最後也真成功了。功勞無疑是她最大。
米奧琳涅改變決定選擇去審問會的原因？
看法： 出入管理局（港口）的協助？
協助者大媽說無論相遇還是管制官願意協助，都是計劃好的。 但另一方她爸卻下令加強管理局的戒備，從他說反正目的地一定是地球，可能是戒備去往地球的船。
這裡就產生矛盾了，而我的推測：要不是大媽說謊，就是她爸的內部管理出問題（有內賊）。 從前面劇情看來，資訊控制森嚴，連決鬥都被會前線管理局迅速打斷。內部管理應該是沒問題的，反而該說是效率高。 那結果便是大媽說謊了。我推測，其實大媽一開始的目的就是將米奧琳涅送到她爸面前。或許在船上對她說了「我可以帶你去見你爸哦」，再讓她選擇之類的。對米奧琳涅來說，前面的無能為力，都卡在見不到老爸。決定去地球，是她真的無能為力，但現在獲得去到她爸面前的機會，不管努力有沒有用，她終於能夠發聲，試圖改變她的命運（和蘇萊塔的），嗯不多說看過劇情都知道她選擇後者。（或許下集會解釋內幕？）
大媽話中所謂都是計畫好的，到底是誰計畫的呢？我想只能是蘇萊塔她媽了。如果是對的，那麼將蘇萊塔送到學園成為米奧琳涅的婚約者，和以協助逃到地球為名接近米奧琳涅，為的是讓她爸召開審問會，然後利用米奧琳涅的勇氣和古爾他爸的交易動搖禁止鋼彈的規定，第二集的伏筆就說得通了。另外也能知道大媽是蘇萊塔他媽陣營的人，後面大媽說過宇宙需要新規則，也看得出意圖不謀而合，當然賣人情也很重要。這到底一石多少鳥了啊！呵呵呵大河內計畫通。 以上是我的淺見，許多來自版友們有趣又多方的看法，沒有這些我無法形成這些想法！
本帖最后由 ddbb123 于 2022-10-12 06:54 编辑
赤羽業v 发表于 2022-10-12 06:15
第二集伏筆蠻多的，又都是文戲，作畫普通，覺得體驗不理想的人變多是可想見的。不過可以更看出角色各自的目 ...
如果你從YouTube 官方頻道看的話應該是翻譯錯誤
原文
「タイミングですよ、管制官が我々の協力者だったのも、私とあなたが出会えたのも」
然後Gundam Info官方頻道的三種中文字幕的兩種翻譯
簡中「時機正好，正好管制官是和我們串通好的，我和你的會面也是如此」
香港與台灣繁中「因為時機恰恰好，無論是管制官願意協助，或是我們相遇的事，都是早已計畫好的」
簡中比較貼近原文