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[杂谈] 无浪漫倾向到底算不算真百

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发表于 2026-2-2 10:07 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
之前经常看到有人把无性恋和无浪漫倾向混为一谈,但是无性恋只是对爱情中的性行为没有需求,还是会和普通人一样心动,吃醋,想要独占对方,典型的作品就是雨水汐老师的《残月与甜甜圈》里的两个女主,虽然是无性恋,但毫无疑问是爱情。相对的无浪漫倾向就是完全没有上面这些情感,所以这种究竟算不算真百,还是说不论什么关系只要能锁死就算真百
发表于 2026-2-2 10:47 来自手机 | 显示全部楼层
至少,得有排他性吧
朋友可以共享,而恋人在大多数情况下不能,要是这一点都做不到,就很难算是真百了
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发表于 2026-2-2 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 yuri111 于 2026-2-2 11:05 编辑

百合就不等於愛情你是要問這個問題幾次,你要不就是堅持把作品裡角色自定義的關係強行解釋為愛情,要不就是像現在這樣想要把不是愛情的百合排出去,事實就是有排他性的關係就算阿,樓上說的很對。不然按你的邏輯,你要否定春與綠是百合對嗎?無浪漫傾向你要談你也沒舉例子,事實上有阿,風纏百合與君音一個主角就是,而它是百合沒錯,那你打算怎麼區分它?

 楼主| 发表于 2026-2-2 11:01 来自手机 | 显示全部楼层
yuri111 发表于 2026-2-2 11:00
百合就不等於愛情你是要問這個問題幾次

百合是女女关系,这个算是公认的吧。我说的是真百
发表于 2026-2-2 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
yuri111 发表于 2026-2-2 11:00
百合就不等於愛情你是要問這個問題幾次

只是朋友关系都能叫百合吗,我觉得最低也得有憧憬的感觉吧。真百定义倒是因人而异
 楼主| 发表于 2026-2-2 11:40 来自手机 | 显示全部楼层
vassag0 发表于 2026-2-2 11:09
只是朋友关系都能叫百合吗,我觉得最低也得有憧憬的感觉吧。真百定义倒是因人而异 ...

不不,现在这个大环境基本上女女关系性都算百合()
发表于 2026-2-2 11:46 来自手机 | 显示全部楼层
百合是什么关系其实并不是最重要,重要的是能不能排除男人,重点是纯度而非浓度,说白了,百合最关键的不是它应该有什么,而是它不应该有什么

点评

紫のあ:好好好,那我要写一个有男人的百合()  发表于 2026-2-2 12:08
发表于 2026-2-2 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 krelinnbios 于 2026-2-2 15:26 编辑

首先澄清几个常见误解:无性恋不等于完全没有性行为需求,无浪漫也不等于没有情感需求或亲密需求。这些取向描述的是吸引的类型和强度,而非关系中是否存在深刻的情感联结或特定的某些需求。你可以去看看无性恋、无浪漫倾向社群的真实经验分享,会发现每个人的体验差异很大,要说共同特征的话,就是表达方式和体验往往不同于传统浪漫叙事。

更关键的是,即便在有性和浪漫倾向的人群中,我们也能看到各种非典型的关系形态:开放式关系(非占有)、柏拉图式关系(无性)、青春期前的懵懂情感(尚未被异性恋亲密脚本塑造)——我们并不会因为这些关系“不够标准”就否定其中情感的真实性。那么为什么在性少数群体中,就要用更严苛的标准来判断?这何尝不是异性恋亲密范式的规训?

回到你有异见的《你我的双人间》。你说它和"直女搭子"没区别,但我认为区别恰恰在于情感结构的稳定性和深度:
  • 两人的生活规划已经深度绑定(共同租房、互相照料、共同面对人生重大选择)
  • 彼此在对方生命中具有明确的优先级和不可替代性(这点作品里多次呈现,你的帖子也已经有很多人列出证据)
  • 这种关系是长期稳定的,而非阶段性或功能性的(就像主角们说的,不可能存在一个新的人打破这样的关系)
这些特征构成了我所说的“Love 的结构态”。而“直女搭子”通常是基于便利性或阶段性需求建立的,情感对象相对可替换,关系深度也有明显差异。

至于 QPR,它确实是一种去除了传统浪漫/性脚本的关系模式,但这不代表它与性取向无关。QPR 回答的是“关系如何被组织”,而不是“情感从何而来”。在许多语境中,QPR 仍然建立在与性别经验、性取向高度相关的情感基础上——只是它拒绝被异性恋亲密范式所限定。

所以回到你的问题:无浪漫倾向的关系算不算真百?在我的框架里,答案是:如果这段关系已经形成了稳定的、具有指向性和优先级的情感结构,那就是真百。Love 的核心不在于是否有浪漫表达,而在于情感结构是否已经成型。

如果我们把“浪漫倾向”当作 Love 的必要条件,那本质上就是在用异性恋的亲密范式去定义所有可能的情感经验——而这正是我想避免的。因为这样做,会让很多真实存在的、深刻的女性情感,被系统性地排除在“百合”的讨论之外。

如果你担心这样的定义会让纯闺蜜关系被误划入百合,那么问题不在于我的框架,而在于那些误用的人——你应该去纠正 TA 们的判断,而不是收紧对性少数关系的定义标准。因为性少数女性很清楚自己的情感到底是朋友、是闺蜜,还是 Love——这不需要异性恋框架来代为判断。

点评

大部分被称为“直女搭子”的关系,恰恰不具备这种稳定性和不可替代性。它是阶段性的、功能性的、可替换的  发表于 2026-2-2 13:07
至于“直女搭子也是 QPR 所以也算真百吗”,我前面已经说过了,QPR 只是关系的组织方式,能否构成真百取决于情感结构是否成型。  发表于 2026-2-2 13:06
你一方面说“没人规训你”,一方面又在质疑“这为什么要称之为真百”。这本身就是在以传统(异性恋)脚本规训什么可以被称为真百,什么不可以。   发表于 2026-2-2 13:04
没有人说直女搭子就低人一等,我说的是情感结构的差异,不是价值高低。  发表于 2026-2-2 13:02
而且直女搭子也没什么低人一等的,这本身也是一种qpr,难道也是真百吗  发表于 2026-2-2 12:59
“我们并不会因为这些关系“不够标准”就否定其中情感的真实性。那么为什么在性少数群体中,就要用更严苛的标准来判断呢?这何尝不是异性恋亲密范式的规训?” 没人规训你啊,只不过这种作品为什么要称之为真百呢   发表于 2026-2-2 12:57
如果因为直女也可以形成某种类似的情感结构,就来否定性少数的关系,那本身就是异性恋中心视角。  发表于 2026-2-2 12:56
你太小看直女搭子了。。。直女搭子完全可以形成你所说的“真百”关系  发表于 2026-2-2 12:53

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kcnalp + 10 我很赞同
愿世异似了 + 5 我很赞同

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 楼主| 发表于 2026-2-2 13:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbff 于 2026-2-2 13:16 编辑
krelinnbios 发表于 2026-2-2 12:50
首先澄清几个常见误解:无性恋不等于完全没有性行为需求,无浪漫也不等于没有情感需求或亲密需求。这些取向 ...


作为读者,当然希望这个题材能够分的清晰一些。
“百合”这个标签已经过于宽泛了,双人间作者自己都认为只要是两个女的做什么事情就是百合。
发表于 2026-2-2 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
bbbff 发表于 2026-2-2 13:07
作为读者,当然希望这个题材能够分的清晰一些。

而且,我还想问一个更根本的问题:直女本来就是异性恋,这跟百合有什么关系?

你一直在用“直女搭子”来类比《你我的双人间》,但“直女”的前提就是异性恋,她们的情感指向和性取向本来就不在女性身上。而百合讨论的是女性之间的 Love,这两者从根本上就不是同一回事。

如果你承认《你我的双人间》是“直女搭子”,那就等于承认她们是异性恋——那确实不是百合。但问题是,你凭什么判断她们是直女?

作品里两个人的情感指向、生活规划、情感优先级全部指向彼此,这明明就是 Love 的结构态。你却非要用“直女搭子”来框定,这不就是在用异性恋身份来抹除她们之间情感的真实性吗?

所以,问题的核心从来不是“直女搭子算不算真百”——直女当然不算百合,因为她们根本不是性少数。问题在于,你为什么要把明显具有 Love 结构的女性关系,强行归类为“直女搭子”?
 楼主| 发表于 2026-2-2 13:21 来自手机 | 显示全部楼层
krelinnbios 发表于 2026-2-2 13:16
而且,我还想问一个更根本的问题:直女本来就是异性恋,这跟百合有什么关系?

你一直在用“直女搭子”来 ...

百合是一种关系,就算是两个性少数女性,这种关系和直女搭子的关系又有什么区别呢,彼此之间同样是不可替代的,但是这种关系说成真百不太好吧,轻百读者可能更喜欢磕这种
发表于 2026-2-2 13:22 | 显示全部楼层
bbbff 发表于 2026-2-2 13:07
作为读者,当然希望这个题材能够分的清晰一些。
“百合”这个标签已经过于宽泛了,双人间作者自己都认为 ...

分得清一点对百合这个题材的发展有什么益处吗?虽然百合包罗万象以至于有很多牛鬼蛇神混进来,但无浪漫倾向/无性恋和直女完全不同吧,性少数之间就不要相互除籍了(笑)
 楼主| 发表于 2026-2-2 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbff 于 2026-2-2 13:27 编辑
愿世异似了 发表于 2026-2-2 13:22
分得清一点对百合这个题材的发展有什么益处吗?虽然百合包罗万象以至于有很多牛鬼蛇神混进来,但无浪漫倾 ...


只是觉得这种关系还是适合作为轻百
而且无浪漫倾向的人其实也看不下去浪漫题材的作品,所以两种题材区分开也挺好的

点评

把“无浪漫倾向”理解为“看不下去浪漫题材”,本身就是一种刻板假设。无浪漫倾向指的是不体验或较少体验浪漫吸引,并不等于不能理解、共鸣或欣赏浪漫叙事。现实中有许多无浪漫或非典型浪漫的人同样是百合受众。 更   发表于 2026-2-2 13:37
发表于 2026-2-2 13:38 来自手机 | 显示全部楼层
bbbff 发表于 2026-2-2 13:24
只是觉得这种关系还是适合作为轻百
而且无浪漫倾向的人其实也看不下去浪漫题材的作品,所以两种题材区分 ...

点评被截断了,所以换成回复。

把“无浪漫倾向”理解为“看不下去浪漫题材”,本身就是一种刻板假设。无浪漫倾向指的是不体验或较少体验浪漫吸引,并不等于不能理解、共鸣或欣赏浪漫叙事。现实中有许多无浪漫或非典型浪漫的人同样是百合受众。

更重要的是,读者的审美偏好不能反过来作为作品关系类型的划分标准。是否适合某类读者观看,和作品中女性关系是否已经形成稳定的 Love 结构,是两个不同层级的问题。

如果仅仅因为“浪漫表达较少”就把已经占据“爱情”结构位置、具有长期稳定与不可替代性的关系归为“轻百”,那本质上仍然是在用浪漫表现密度,而不是情感结构,来裁定百合的正统性。

你一直讨论的都不是“这段关系是什么”,而是“我想不想让百合这种标签包括这种关系”。
 楼主| 发表于 2026-2-2 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbff 于 2026-2-2 13:47 编辑
krelinnbios 发表于 2026-2-2 13:38
点评被截断了,所以换成回复。

把“无浪漫倾向”理解为“看不下去浪漫题材”,本身就是一种刻板假设。无 ...


行吧,那二游的cp都是真百了

“两个人的情感指向、生活规划、情感优先级全部指向彼此”。二游里满足这一定义的cp很多啊,比如邦邦里的很多cp,难道他们都被称作真百吗

点评

我想我已经在两个帖子里说得很清楚了,不再赘述  发表于 2026-2-2 14:56
如何判断真百还是轻百 https://bbs.yamibo.com/forum.php?mod=viewthread&tid=566867&fromuid=615797 (出处: 百合会)  发表于 2026-2-2 14:55
无数二创可以打死了=~=  发表于 2026-2-2 13:51
请不要偷换概念、滑坡谬误,谢谢  发表于 2026-2-2 13:43
发表于 2026-2-2 14:34 来自手机 | 显示全部楼层
百合定义学也算是这个论坛的月经论题了,品鉴的已经够多了(摊手

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参与人数 1积分 +2 收起 理由
ioplkhgdsa123 + 2 けけけ

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