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[旧贴重提]暗与帽子与书之旅人的研究[动画版]。

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发表于 2005-7-21 10:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近连续看到几个暗帽贴后,产生了一些疑问,回去翻了翻以前的这篇帖子,发现动画真是学而不能已,当时很多一笔带过的东西,现在已经理解不能了。

我想暗帽有很多地方可以提出问题,讨论问题,研究问题,而不是被一个“叶月到底跟谁生孩子啊!?”永远的困扰下去。圣母分娩是远在数年前大家相对妥协的一个结论,但是我不想承认啊……就算你们不介意,我还介意初美女神出生后所遭受的社会压力呢!我郑重要求叶月负起一个母亲的责任,给初美一个温暖的家。。。(被砍)


记得奇迹之钟同志曾经提供资料,说暗帽在开始制作的时候名为《最初的五分钟》,因为导演想告诉大家“本片将在开头的5分钟内就紧紧的牵住观众的心”,让观众们因为这五分钟而“欲罢不能的看下去”

虽然不知道这个消息的可靠性如何,但是我想,这个导演当时若真说了这样的话,那他现在一定没有勇气站出来——不知道多少人在第一集就已经丧失了耐心。

看得出导演在细节上是比较用心的,比如第一集回忆的时候,镜头始终以摇晃来表现不安。可令人遗憾的是那失败的开头证明了他的没有自知之明,语无伦次的标新立异摧毁了大量人的耐心。曾经有人说,暗帽结局之FELL给所有看到最后的人以回报,没有坚持下来的人都是失败的。可是,一部动画片要观众以坚持才能看下去,本身难道不是一种失败吗?

人们在谈起暗帽的时候,比较大众的赞美似乎只有“啊,画面很漂亮阿”,这样子。其他老生常谈就是暗帽通篇用柔光很厉害啦,每一个画面都可以截图做桌面啦之类,说实话,我没看出来。我始终觉得柔光的整个画面模模糊糊的,我宁可他做成极上生徒会(前十四话)那样的画面,只求他把剧情交代利落了。

抱怨了那么多,其实我是一个忠实的暗帽FANS。开始看的时候我觉得非常苦恼,因为暗帽给了我太多的期望和失落:从开头的拥抱起我就在期待这是盼望已久的校园GL剧,落空,至结局只剩5分钟的时候我还认定会是一个大团员结局,落空……,当时一边看一边骂,并对所有人抱怨,什么玩意嘛,蹩脚,差劲,乱七八糟,,可是一个星期、两个星期过去了,我还在反反复复的重看,一遍又一遍。到那个时候才在承认,暗帽真的很蹩脚,真的很差劲,真的很乱七八糟……可是我真的很喜欢。

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 楼主| 发表于 2005-7-21 10:10 | 显示全部楼层
暗与帽子与书之旅人的研究[动画版]。


1,刀。

众所周知,叶月的日本刀是由沾染过夏娃之血的拆信刀演变而来,又因沐浴了智慧之光,所以发生异变显得理所当然。从过去的资料统计来看,凡是正常人跟夏娃扯上关系,就一定会变的不正常,人犹如此,物何以堪?所以即使之前并没有物体异变的先例,在这里也不值得大惊小怪。

2,绷带。

有了刀,就得提一提绷带。大家一定注意到叶月的右小腿上的那条绷带了吧?刀与绷带少女,这成了东叶月鲜明的个人特色。我为这条绷带苦苦的思索着,人家绫波丽缠绷带好歹是有实际困难的,叶月缠是干什么呢?曾经一度把它和初美手腕上的绷带相重合,认为这也是一条沐浴了智慧之光的绷带,具有神秘的力量,叶月有了它就好比哪吒有了烽火轮,日行千里不在话下(大家可以回想一下第9集里叶月面不改色追忍者老大的情景,忍者老大脸都黑了)。总之,如果这个设想真的成立,那么第一集里叶月根本就没必要坐那个充满色情狂的俄罗斯火车——她完全可以追着火车跑,毕竟夏娃之血和智慧之光同时铸造的绷带威力是不容置疑的。

但是很遗憾,以上假设必须全部推翻。首先,夏娃的绷带似乎绑错了地方,回播第一集时我们可以看到,醋坛子叶月划伤的是初美的手心,而绷带却缠到了初美的手腕上,于是它丧失了喋血的机会,这就是GL动画太过在乎YY意境的恶果,唉。其次我们又可以看到,当叶月在百般矛盾中决定去夜袭初美的那晚,她脚上就已经缠好绷带了!(这其中的深意大家自己体会,譬如叶月已经做好夜袭失败,从二楼的初美房间跳下去,然后为自己扭到的脚做应急处理云云),之后第7集的回忆,以及最后那伤透人心的结局都表明:叶月并不是从一开始就有缠绷带的习惯的。很明显,只有在离开和寻找初美的阶段她才携带绷带,这多少说明那条绷带和初美还是有些渊源的,或者根本就是一个象徽,象征了叶月……受伤的心。

3,夏娃的纽扣。

在翻看前人帖子的时候,看到一篇以游戏为基础的研究成果,里面提到了夏娃的纽扣,就是那个喜欢在图书馆恶作剧的小家伙,据说,它是夏娃身上最重要的组成部分——永恒的生命与力量。但是,根据我对动画的理解,除了永恒的生命与力量外,那个小家伙起码应该还代表了一样东西,就是人性。

单单从动画角度来看,夏娃没戴纽扣和戴上纽扣之后,性格有些细微的差异。与之前那个永远沉静的夏娃不同,她会跟莉莉斯撒娇,会对莉莉斯的抱怨置若罔闻,总而言之,恢复后的夏娃变的有些孩子气了,这和那个喜欢淘气的小黑鬼做法不谋而合。小黑鬼脱下恶魔造型的服装就是一个Q版夏娃,很难相信,这个成天在图书馆里放火搞破坏阻碍下一代顺利成长的家伙居然是那个圣母般夏娃的重要分身。从此可以看出,永恒的生命和力量与人性是不可分割的。这对我们而言是好事,起码合并后的她一反之前温柔的绝情绝义,破天荒给了叶月一个遗忘的吻,对于这种习惯16岁卷席子跑路的家伙来说,真的是仁至义尽了。

夏娃是整部动画片里唯一被神化了的人物,她不象人。而《ヤミと帽子と本の旅人》里,不管是内心孤独的,寂寞的,还是扭曲的,所有人都在追寻着她,这或许代表了人类对那种温暖的,圣洁的向往,人们不懈的去追求永恒,虽然,神给予的只有短暂。



4,暗的帽子。

那顶帽子的出身我想就不必再废话了,早已经有很多同志参考了大量游戏资料然后撰写了大量的说明书来明确一个问题:帽子是莉莉斯与夏娃的创作者——亚当GG的人格移植。但是,为什么夏娃没有了那顶帽子依然神通广大,而莉莉斯失去帽子却一无所有了呢?

12集的最后,失去帽子的莉莉斯躲在阴暗的角落里哭——她回不了大图书馆了。这意味着莉莉斯没办法做时空转移了,但是之前没有帽子的夏娃却照样在各个空间中如鱼得水,太奇怪了。我想硬要解释的话,似乎只能从帽子上做文章。

莉莉斯在利用帽子移动的时候会产生一个现象,那就是智慧之光。智慧之光是动画里特有的,取代了游戏中的时空列车。无论是妖精还是人类,似乎都需要用智慧之光才可以移动。当然从叶月十三集来始终可怜兮兮地被人带着跑,没有进行过任何独立的时空转换来看,人类即使沾染过智慧之光,还是无法任意的穿梭于书本之中的。这里要谈举一反三,还可以把那两个被夏娃毒害过的小孩子搬出来——同是沾过光的人类,不老不死了几百年依然被囚禁在同一个地方,可怜啊。。于是我们大胆推论:人类可以使用智慧之光,却不能操控智慧之光,必须经过妖精的引领(如小健、阿亚等)

这样问题就又来了,理论上说,夏娃本身就代表了智慧之光,那顶帽子是做给夏娃的,所以肯定也含有智慧之光,胞姐莉莉丝更不在话下。也就是说,能够操作暗帽的只有夏娃和莉莉丝两个人而已。那么其他的妖精是如何在平行世界中行进的呢?

这个问题似乎已经不能够从动画版那有限的资料里寻求答案了,而需要和游戏相结合。游戏里有一张因为不含有美少女和H而不为人知的CG画面……那就是无数帽子的细小分支在图书馆里日夜进行蚁工般的忙碌,——它们忙碌的内容就是整理图书馆(游戏的主人公就是这千万个帽子碎片之一)。

把这个放到问题中去,假设上顿时水落石出:暗帽是图书馆操作系统的总开关,莉莉斯在夏娃离开的日子里,使用暗帽来进行管理,而帽子所产生的无数分支在图书馆内,便给其他平民妖精们提供了便利——他们也可以随心所欲的来做时空转移(如小健,阿亚等)。

于是,在宇宙阁楼,莉莉斯所带的帽子被九尾狐妖轻易拿下后,就意味着莉莉斯的管理被冒然切断了,按理说这个时期,除了夏娃外没有人能够再做时空转移了,因为帽子没有管理者也就没有了分支。之后发生了意外,夏娃带着帽子消失了,两个智慧之光的来源都不见了,莉莉斯也没辙。于是她就哭啊哭啊,哭自己没有帽子戴,直到夏娃来找她,并发誓跟她厮守终生(又是空头支票),这件事情才告一段落,之后阿亚他们才得以重新活动。

话说回来,可以的话希望大家推翻这个理论吧,这么解释莉莉斯也太肉脚了。论辈分她比夏娃大,论身材她比夏娃好,论语言表达能力她比夏娃高……还有什么没有?这样一个跟夏娃平起平坐,整个宇宙里全知全能存在的高等妖精莉莉斯,没了帽子居然对时空转移都无计可施,难怪要掩面而泣。



5,莉莉斯和夏娃。

由于个人喜好不同,所以在刚刚看这部片子的时候我和朋友产生了很大的分歧,我喜欢夏娃,而他喜欢莉莉斯,就这样,几乎每次见面都要大吵一架。我们从小标题的占有率吵到小标题的排列顺序,从夏娃跟几个人KISS过到莉莉斯被几个人甩过,从初美养大的孩子没一个正常到莉莉斯连养孩子都懒做出来就扔,他说初美最高定位是女三号,我说顶多承认莉莉斯比小健要重要那么一点点,这样的争吵持续了一个星期后,我们意识到初美和莉莉斯的配对……才是这部史无前例的GL动画的结局……所以终于以一句“吵什么啊,都是一家人……”结束了争执。

而对于这对姐妹,我有个朋友作出了很中肯的评价,她说,莉莉斯是喜欢着夏娃而又嫉妒着夏娃。我问为什么,她回答:

因为莉莉斯期待着被爱,而初美实际上只注重单方面的爱人。

这句话让我愣了好一会儿,尽管在此之前我一直因为她的反初美立场而耿耿于怀,但是在那一刻,我对她的GL评论水平刮目相看。夏娃出了名的薄情寡义,就因为她没有从一个平等的高度去看待人类,就象大家所说的那样,她把自己的立场定位于创作者、游戏者、甚至食物链的顶端。人类对她来说和猫狗是没有区别的,都是值得爱护的生命。所以她没有爱过任何人,给予的都是同情和怜悯——包括叶月。只不过,叶月无悔的深情让她觉得该多回报一点,如此而已。相比之下,只要看上了就死缠烂打,在叶月和笆蕾舞男旁边闪着星星大眼,随时随地准备着投怀送抱的莉莉斯让人容易接受多了。

我想,我们在讨论这部动画里的莉莉斯和夏娃时,最好抛开原有圣经里的理论和概念,因为这完全不是一回事的东西,没必要放在一起生搬硬套。那个大额头的夏娃和神气的莉莉斯,她们之间的关系,感情,羁绊还有区别,是只属于我们,暗与帽子与书本之旅人里的夏娃和莉莉斯。

宇宙大图书馆里的两个人,对我们来说是一个虚构的梦;对叶月来说是一个遥远的梦,那都是无法触及的东西。尽管她们也会喝红茶吃蛋糕腻在一起斗嘴,但还是忘掉比较好,于是最后用朋友的一句话来结束这个标题:

从头到尾,都是叶月的一场梦。


6,12集之后的叶月去哪里了。

之所以加上这一条是因为有人说,被夏娃洗脑的是第一集的叶月,而陪伴我们12集的叶月则因为本身的自暴自弃而在书与书之间坠呀坠呀的,坠到她服为止,就这样被编剧残酷的抛弃了。这点我不同意,我想,就算被夏娃洗脑的叶月跟旅行的叶月真的不是一回事好了,那旅行的叶月也绝对不是以失落为结局的,她起码还去洗了个澡,并在洗完后总结了一下旅行过程,这点是显而易见的。

叶月所回到的那个世界里,有关于初美的一切都被抹消了,只留下她的记忆。如大家所说,初美哪怕把叶月看作一个玩具,她依然还是喜欢叶月的,所以在离开的时候说了句“不要把我忘却”,但是后来看到叶月这颓废到死的样子,真的是不忘不行了,只好连她的记忆也消除。在这里我相信,如果第一集的叶月被更改了,那之后的叶月肯定就是不同的了,先例就是那个笆蕾舞男(名字太复杂记不住,反正在GL动画里男生的名字是无关紧要的),他被夏娃更正了童年时代,于是长大成人的他也改变了,由此推测,早期叶月的记忆被篡改了,那么未来的她所走的道路肯定不同,起码,绝对不会再去过那3点5米的地下道了……夏娃尽管没有如众望般的给叶月幸福,但到底算是给了她一个结束。

当然很多人,包括我都埋怨这部动画的结局不够理想,但是,如果真需要大团圆结局的话,就凭暗与帽子的背景设定,我想13集描述是远远不够的,起码要扩充到26集才能比较完好的画上句号。虽然不承认,但假如在现有基础上出现了一个更加圆满的结局,那这部动画的影响要比现在降低一半以上。

夏娃的失落是因为无奈,叶月的失落是因为迷惑,而我们的失落却是比她们都更为真真切切的^_^b。


7,叶月的孩子。

初美的离去给大家开了一个不大不小的玩笑:今后叶月会生出她,然后共同生活。

全体观众愤怒了,女朋友变女儿,这什么事儿啊??人家叶月就算是同性恋好了,你也不能把她往恋童癖上逼。何况恋童之前先要找男人结婚,对于一心一意喜欢初美的叶月来说,夏娃的决定简直就是玩弄人家感情。于是骂的骂吵的吵,有人说要娶叶月,有人说干脆孩子生下来就掐死,省得16岁再离家出走。然而在这一致的指责声中,也是有些不同意见的,比如按照我一个朋友的逆向思维来看:“叶月的一生……真是幸福啊……有谁能和初美一呆就是32年?”

想想也挺有道理的。当然我不是支持这个混人意思……我认为大家完全没必要为这个动气,我当初郁闷是为叶月的将来担忧:看着自己喜欢的人变孩子已经够悲惨了,还要看自己喜欢的人去交男朋友,何况初美那个花花肠子恐怕还会交很多个,家庭悲剧简直是绝对的。

可是,虽然叶月本人的心理障碍会很严重,却并不代表叶月的孩子会再次消失,请各位回想一下,16岁就消失的夏娃有一个先决条件,那就是非自然诞生,无论是竹取物语还是宇宙飞船都说明了这点。也就是说,本来就不属于这个世界的夏娃分身,会在16年后从这个世界准时离开。可是,原本就属于这个世界的夏娃分身呢?———大家可以看看可爱的,身体健康的藤姬小姐。很明显她也算是夏娃的后代,容貌气质继承了,荣华富贵也享有了,可以说,如果不考虑叶月本身郁郁寡欢的感情生活的话,她和她的子孙都会比较幸福美满,因为夏娃旺后。。。[表打]

这个想法是偶然在日本站上看到同人图片产生的,图片画的是。。芭蕾舞蹈男和律子率先把夏娃给生了出来,然后在芭蕾舞男以傻瓜爸爸的表情擦泪时,他背后站的是一脸震惊的叶月。。我们可以从故事中得知,在久远的、过去的日本,夏娃的分身——辉夜,确实是16岁那天离开的,并且没答应过任何人的求婚。那么腾姬是如何产生的呢?只能得出和叶月未来女儿一样出身的结论。于是由此扩充开来:笆蕾舞男领先叶月生下初美的确是有可能的,甚至可以说有把握!我们可以想象,在久远的,过去的日本……向辉夜夏娃求婚的6个王孙公子中有个特别痴情的,他在看到夏娃离去的场景时同样感到无法接受,于是他象叶月一样跪在地上对智慧之光猛喊:辉夜!!!!!!!!!然后OP里第三乐章“孤独と失望”奏起,在绝望的旋律中,王孙公子夜夜以泪洗面,动不动抹脖子上吊,于是夏娃只好再回来开导他,并许诺你生了孩子,那就是我,你要好好生活,为了我们光明灿烂的未来云云……一切又重演。


8.初美的吻。

在第一集里叶月划伤了初美的手,因为她看到初美与男生接吻。于是问题来了,初美为什么要跟男孩子接吻?我们没有必要去关心那个连五官都看不清的男生是谁,但是我们必须在乎初美的动机。

前面说了,初美是这个动画里唯一被神化了的人物,所以她心里在想什么我们一直无法理解。从她的所作所为来看,初美豪无疑问是个没良心的家伙,她若无其事的来者不拒就是最大的残忍。比如第一集的接吻事件,发生在距16岁生日前12个小时,在这里有两种情况:第一,初美不知道叶月喜欢自己,所以与男孩子接吻。但是,无论对方是谁,她毕竟是即将离开的人,在明知自己会走的前提下还给予对方回应,过分;第二,初美是明知叶月喜欢自己,却还去与男孩子接吻,这更加过分,简直人神共愤。不管是哪种,夏娃邪恶的博爱形象都将彻底定局。

当然13集动画算下来,初美毕竟还是KISS叶月的次数最多,象之前冒着生命危险吃蛋糕那次,在宇宙阁楼离别的那次,还有最后被称为“大快人心”的深吻那次——很微妙的,这些KISS都由初美主动,叶月冷酷刚毅的气质遇上初美简直跟软柿子似的,我就不明白了,你们说象初美这种旷世温柔的姐姐,一副不管对她做什么都会获得原谅的样子,叶月君究竟有什么好举棋不定的?非等到被人捷足先登了才开始行动,晚了!晚了!!早干什么去了。守了初美十几年最后没捞到初吻,造成这个遗憾事实的原因,我可以负责的说,除了追究初美本身的RPWT外,叶月同志的优柔寡断也是需要坚决批判的。

小心翼翼的叶月在守侯着无望的爱,楚楚可怜的夏娃在温柔的伤害着每个人,叶月玩不过她,所以在被动间就已经输掉了终身,因为初美那醉人的吻。






存回复。

谢谢谢谢各位……没想到那么多人看过这个,偶感动。这篇帖子拿去其他地方,争了很久,而给我朋友看后,他不帮忙反而把我臭骂了一顿,指出几个见解性错误,下面整理出来扩充一下:


第一:叶月今后生夏娃的问题。他认为和谁生,和不和男人生根本不是重点,形式上会更接近于圣母的生娩方式,也就是非科学能解释的单体繁殖,这个说法后来有人提出过了,所以也不需要再过多分析。虽然我个人不是很赞同,但是考虑到暗与帽子奇怪的设定,理论上确实行得通,叶月迷们心里也能好受点。

第二:叶月脚上的绷带问题。首先我们是统一认定那条绷带是有所象征的,而不是象一些同好所认为的纯粹装饰品。但是究竟象征什么,如何准确而又具体的描述出来这个象征,变的十分困难。他的看法是:当叶月预感到初美消失,直到初美消失,那条绷带就缠上了,这表示初美消失以后,叶月才真正感到初美对她的重要性,所以绷带的含义是“叶月对初美的思念”,而之前叶月没有缠过绷带,则是因为她没有失去初美的危机感缘故。

这个说法和与我的观点有所不同,因为我说了,在初美消失之前,叶月就已经缠上了绷带,最早甚至可以追溯到叶月看初美与别人接吻时。那个镜头虽然很模糊,但是我们依然可以辨认出叶月的脚上已经缠了绷带。所以我觉得自己的看法“绷带代表了叶月受伤的心”也没有错。

当然他所说的危机感和思念之类,也是有道理的,所以我想完全可以将几个观点合并,“绷带象征了叶月的危机感以及对初美的思念。”这样说就相对完善了。


第三:

“12集里的叶月就是被洗脑的叶月,只不过,连之前旅行的记忆都被消除了,所以看起来象是另一个人。”

这是我写那个帖子后所获得的最有价值的不同意见了。

在写“暗与帽子研究动画版”之前,我参考了这方面研究者Ray13的帖子(后来这个人成了我的姐姐)。被她帖子里的观点所影响,潜意识里接受了“12集的叶月和被洗脑的叶月不是同一人”的看法,并以这个观点为基础延伸出去。但是现在,我想这个说法也许一开始就是错误的。

我们被第一集的重复所影响,将叶月分成了两个来看待,但事实上动画根本不是这个意思。可以注意,13集里,叶月看到初美与男生说笑的镜头,和第一集里叶月看到初美与男生接吻是不同的,也就是说,这时候的叶月就是12集里的叶月,并没有和第1集混淆。她刚刚洗完澡,正无聊的打发时间,就看到初美进来,接着默默的上楼,此时叶月的表情是悲喜交加的——先是开心的想叫住初美,但是看到初美爱理不理的样子,又很悲伤的闭了上嘴——之后,剧情开始与之前重复了,但这个重复却并非从第一集开始,而是从第7集,这意味着什么?意味着叶月的记忆开始被倒转了,先是倒到了第7集,之后逐渐往后,最终于起点发生了改变。

与此持不同意见的人认为,这个方法是解释不通的。因为夏娃没有在原本的书内找到叶月,而叶月又不可能凭自己力量去其他世界。通过平行世界的物理理论,两个平行世界的人不可能相交,假如他们相交了,那么就会出现1+(-1)=0的情况,也就是说,如果叶月回到了其他书里,那么旅行的叶月和其他书里的叶月都会同时消失,所以这条路走不通,只能得出,旅行的叶月还在一直下坠的观点。

在这里我想,这说法讲起来是那么回事,但并不合理。首先平行世界这个概念,在游戏里的确是息息相关,但是放到动画里就无关紧要,甚至连提都没提,顶多是由叶月在最后含蓄的引申了一下:有很多个世界,有很多个我。而且引申的意义并不是为了解释什么平行世界,而是为了突出叶月的万念俱灰:不管有没有很多个世界,很多个我,对自己来说都是一样的,———因为在现在这一刻,初美哪里都不在。平行世界的设定在游戏里是基础,但是在动画里却削弱的厉害,即使抛开它,也对剧情进展毫无影响。也就是说,用这样一个动画之外的理论来理解动画之中,即使解释的通好了,也有种不着重点的感觉。

我们两种理论最根本的分歧就是:我认为叶月回去了一个世界,只是这个世界并非原来的世界而已,这是一个没有存在过初美的世界。而对方认为,假如叶月没有回到原本世界,那么她更不可能去其他世界,之后洗澡的叶月只是继承了旅行叶月的记忆而已(为什么没回去,在这里被解释为叶月本身不想回去)。

我想这个说法明显占不住脚。先别说所谓的平行世界里的人记忆是否会存在“继承”、“共通”的关系。首先,洗澡的叶月曾经甩了一个什么东西到天花板上?是那把拆信刀。这把刀就完全能证明两个叶月是一个人。其次,关于我们为什么说叶月回错了世界,这是有决定性证据的。大家想想13集一开始,叶月在不断下坠着,这个下坠的场景,首先意味着她在做时空转移,也就是从宇宙阁楼回到原本世界里的过渡阶段;其次表现了她失落的内心,并在下坠期间做了一些回忆的穿插,就是那段。。堪称叶月和初美之间温馨回忆的最高成就———宇宙第一难吃的蛋糕。之后,下坠的尽头是一片绿色光芒,那是什么?——智慧之光,移动用的智慧之光。再之后镜头一转,屏幕上出现的是夏娃和莉莉斯,这个时候,夏娃又说了一句什么?

“怎么了姐姐,只不过是移动而已,却和平时都不一样,怎么做都做不好”

这句话实际上就已经让之后的剧情明朗化了。叶月回错了世界不是没有理由的,又是因为夏娃的失误——夏娃总是因为这些不大不小的失误,误了一代又一代人。^_^;

当我明白过来这句话时,不得不承认,暗与帽子与书之旅人这动画,看起来很混,可实际上整体剧情还是相当严谨的。可以说,如果把这些动画细节连贯起来,那么很明显,整整13集里的叶月全部是同一个人,不存在替身问题。而我个人比较坚持这种说法的原因就是,毕竟那个旅行的叶月才是不折不扣的主角,你要说导演把她模糊化了绝对是说不通的,何况,夏娃和莉莉斯在图书馆内寻找的就是一起旅行过的叶月,如果说没找到就用其他的叶月来代替,那洗脑就变的毫无意义。

最后,其实两种说法也是有融合的可能性的(我在尽力维持统一大业),比如叶月在洗澡后的台词是:

“在这个世界有着洗澡的我,而在其他世界存在着没有洗澡的我……那个时候,在列车上与蓉子相遇的我,在原始世界与葵尔相遇的我,在岛上与……(略)”

这段话的意思,除了理解为叶月知道“平行世界”的存在外,还可以理解为:叶月知道在其他世界有着旅行的自己,而那个旅行的自己,就是原本应该待在这个世界里的叶月!

也就是说,叶月的确回错了世界,她回到的是“同一系列书”中“之前的世界”,这个解释与莉莉斯与夏娃的台词刚好吻合。

而叶月在这个世界里没有消失的原因就是:原本这个时期的叶月正在进行旅行,所以此时的叶月与这个世界的叶月并没有存在于同一空间,也就没有发生相互抵消的情况。

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发表于 2005-7-21 10:15 | 显示全部楼层
差不多是距暗帽开播快有2年了吧。。。
这个引起百合界开天辟地变化的动画,其结局至今都是我的终极怨念!!!!

当初看第一遍的时候,想砸电脑,砍了编剧全家。。。然后郁闷了整整一个星期,每天为叶月同志默哀,诅咒初美。。。可是不得不承认,我真的也被初美这个小妖精给迷住了OTL

就结局而言,没有那个百合,GL动画可以和它的怨念并重,“你所追求的你永远也得不到。。。”

[ Last edited by gbyco2 on 2005-7-21 at 10:22 ]
发表于 2005-7-21 10:19 | 显示全部楼层
有时要看懂还是必须要了解游戏的,虽说是H的,但还是要拿来说背景的。要不真的看不懂
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发表于 2005-7-21 10:24 | 显示全部楼层
gbyco2  在 2005-7-21 10:15 AM 发表:

差不多是距暗帽开播快有2年了吧。。。
这个引起百合界开天辟地变化的动画,其结局至今都是我的终极怨念!!!!

当初看第一遍的时候,想砸电脑,砍了编剧全家。。。然后郁闷了整整一个星期,每天为叶月同志默 ...


同志你我的反映差不多,有些任了.....利利丝和处美的最后一点,我差点把眼睛挖出来...
发表于 2005-7-21 10:26 | 显示全部楼层
最近怀古风味很浓啊……望月绝对是个jr……
发表于 2005-7-21 10:32 | 显示全部楼层
之前很多疑惑,特别是叶月分身问题,看完了后多少是懂了一些
发表于 2005-7-21 10:56 | 显示全部楼层

那"最初的五分钟"的确是有牵住我的心,强烈吸引我看下去...

因为不玩游戏所以不了解也不想去了解复杂的背景设定,即使如此还是非常欣赏"大图书馆"这个有趣的设定:翻开一本书就是一个不同的世界,好像童话一样~
当然,吸引我的地方还有很多,例如画面(很多人说卖肉?我不觉得,我觉得人物造型和色调光感都很OK),例如音乐(OP是为当年AVEX热推新人打造的,ED是小林沙苗用了与剧中角色完全不同的很正经的声线演绎的,悦耳指数极高~ 还有BGM也很顺耳~ )

但是从"GL"角度出发,我可以说我一点也不喜欢"暗帽"...我喜欢的只是女主角叶月的外表、莉莉丝娇媚粘人到让我想笑的声音~ 至于"初美"这个角色,我并不讨厌她,不屑到懒得讨厌她就对了……

要说Girl's love,也就是这么一回事而已~ 就是叶月同学这一份永远在水中捞月的单恋(或许她的爱感动了无数暗帽FAN,但抱歉绝对不会包括我)罢了~

「ヤミと帽子と本の旅人」,这是我“较有印象的一部‘动画’”,也是“非刻意彻底无视了的一部‘GL动画’”。


[ Last edited by 澄霧 on 2005-7-21 at 10:58 ]
发表于 2005-7-21 11:07 | 显示全部楼层
楼主能帮忙回答几个问题吗
1“在这个世界有着洗澡的我,而在其他世界存在着没有洗澡的我……那个时候,在列车上与蓉子相遇的我,在原始世界与葵尔相遇的我,在岛上与……(略)”这句话是回到另外一个世界的叶月说的,也就是他在从同天阁转移之后到的世界里说的是吗??

2这段话的意思,除了理解为叶月知道“平行世界”的存在外,还可以理解为:叶月知道在其他世界有着旅行的自己,而那个旅行的自己,就是原本应该待在这个世界里的叶月!那就是说至少存在两个叶月是吗??

3而叶月在这个世界里没有消失的原因就是:原本这个时期的叶月正在进行旅行,所以此时的叶月与这个世界的叶月并没有存在于同一空间,也就没有发生相互抵消的情况。

这个世界是哪个世界啊??叶月在这个世界里没有消失的原因中这个叶月是哪个啊,是第一集所在世界的叶月还是回错了世界的叶月??
 楼主| 发表于 2005-7-21 11:13 | 显示全部楼层
XL_Freedom  在 2005-7-21 11:07 AM 发表:

楼主能帮忙回答几个问题吗
1“在这个世界有着洗澡的我,而在其他世界存在着没有洗澡的我……那个时候,在列车上与蓉子相遇的我,在原始世界与葵尔相遇的我,在岛上与……(略)”这句话是回到另外一个世界的叶月 ...



我的想法是这样的:因为第一集中的叶月被带到了书本中去旅行,所以她原本的世界里肯定就空下来了,之后旅行结束的叶月本应该回到旅行后的世界中去,但是因为eve操作不熟练,回到了“正在旅行中”的世界,这个世界里的叶月由于正在旅行,所以已经旅行结束的叶月来到这里并不会产生物理上的抵消。
发表于 2005-7-21 11:18 | 显示全部楼层
这个世界里的叶月由于正在旅行,所以已经旅行结束的叶月来到这里并不会产生物理上的抵。
这个世界里的叶月和已经旅行结束的叶月为什么会有两个??真的搞不懂啊
 楼主| 发表于 2005-7-21 11:24 | 显示全部楼层
XL_Freedom  在 2005-7-21 11:18 AM 发表:

这个世界里的叶月由于正在旅行,所以已经旅行结束的叶月来到这里并不会产生物理上的抵。
这个世界里的叶月和已经旅行结束的叶月为什么会有两个??真的搞不懂啊



我这样说只是为了和平行世界论中和而已。。其实没有必要说的那么复杂的。。。


就认定叶月只有一个就可以了……
发表于 2005-7-21 11:26 | 显示全部楼层
1如果是已经旅行完的叶月在洗澡后为什么还会有"初美到底是存在过的呢还是没有存在"过的问题她明明已经旅行完,说明到过天什么阁的,说明知道初美16年的事情??
2(接着以上剧情)如果是一个叶月为什么她还看见了初美??
发表于 2005-7-21 11:31 | 显示全部楼层
原本这个时期的叶月正在进行旅行,所以此时的叶月与这个世界的叶月并没有存在于同一空间,也就没有发生相互抵消的情况。
按照她从头到尾是一个人的说法为什么会有"原本这个时期"的说法
 楼主| 发表于 2005-7-21 11:42 | 显示全部楼层
XL_Freedom  在 2005-7-21 11:26 AM 发表:

1如果是已经旅行完的叶月在洗澡后为什么还会有"初美到底是存在过的呢还是没有存在"过的问题她明明已经旅行完,说明到过天什么阁的,说明知道初美16年的事情??
2(接着以上剧情)如果是一个叶月为什么她还 ...



洗澡后的叶月还是有记忆的对吧?而叶月看到了初美后的第二天早上,就已经不再记得初美了。说明初美的出现就是为了消除叶月的记忆。
 楼主| 发表于 2005-7-21 11:43 | 显示全部楼层
XL_Freedom  在 2005-7-21 11:31 AM 发表:

原本这个时期的叶月正在进行旅行,所以此时的叶月与这个世界的叶月并没有存在于同一空间,也就没有发生相互抵消的情况。
按照她从头到尾是一个人的说法为什么会有"原本这个时期"的说法



因为当时和人争论,我的姐姐认为有两个叶月,我认为只有一个叶月,为了让两种意见能够综合,才拐弯抹角的让“有两个叶月”和“只有一个叶月”都能够解释通。
发表于 2005-7-21 11:50 | 显示全部楼层
筱林透  在 2005-7-21 11:42 AM 发表:

洗澡后的叶月还是有记忆的对吧?而叶月看到了初美后的第二天早上,就已经不再记得初美了。说明初美的出现就是为了消除叶月的记忆。



但是初美是否存在这个问题是在EVE泡茶个Lilith和之后的她穿睡衣看到初美和男的在门口之后被削除记忆的剧情之前的,难道是插叙的手法
发表于 2005-7-21 11:52 | 显示全部楼层
初美夏娃真像富江,到处散播痛苦,到处招蜂引蝶,弄的人人都爱她,又都得不到她。
发表于 2005-7-21 11:54 | 显示全部楼层
筱林透  在 2005-7-21 11:43 AM 发表:

因为当时和人争论,我的姐姐认为有两个叶月,我认为只有一个叶月,为了让两种意见能够综合,才拐弯抹角的让“有两个叶月”和“只有一个叶月”都能够解释通。



也就是按照机器猫里面的时空机原理??时空机的两端世界可以说是平行世界,而在一端的大雄14岁时在另一端的大熊可能还在经历13岁的时间???
发表于 2005-7-25 21:04 | 显示全部楼层
我都晕了~~佩服佩服
我都没想那么深刻
初美去旅行的时候她管理者的记忆还在的???
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