恋人不行第八卷求分析

obliviate0903

个人认为，对于打结是否接受不能的本质其实并不在于表面结构层面的后宫关系性或是如何如何……而是与角色间的深层情感有很大关系。试问：当我们讨论“打结”的时候，我们究竟在讨论什么？
在纠结打结时，不妨归根到底地探讨一下，真紫喜欢玲奈子的原因，以及真紫、真纱等之间是否存在产生关系的合理性和必要性。真唯和紫阳花分别为何对玲奈子有好感，在第一卷与第三卷都花了很大篇幅进行阐述。第一卷中，真唯通篇都在向玲奈子宣布自己心中的命中注定、非你不可，强硬到了不讲理的程度。第三卷中，则将紫阳花好感度提升的过程揭示得更为详细，在紫阳花压力最大的时候，是玲奈子给了她做自己的勇气，是玲奈子用独一无二的温柔，给予了当时的紫阳花最需要的援助，说出了当时的紫阳花最需要听到的话——于是这样的紫阳花爱上了这样的玲奈子。以第三卷为例，如若一定要把视角拉远、拉到小说外的话，那么紫阳花生活中的确肯定也不止从玲奈子身上获得过救赎，肯定也拥有不止玲奈子这一位天使——但只有与玲奈子的故事，是作品中得到了展现的，因此读者能感同身受地认为这份情感是合理的。讨论完了玲真和玲紫，那么回过头看看、真紫又给予了对方什么呢？第八卷在给出了结果的情况下，并未对证明过程作详细的阐述，而是以一种个人看来近乎打马虎眼的反问方式、草草糊弄过去了。读至此处，我不禁掩卷锁眉；读至此处，很难不令人发问，这份情感的缘由和分量，与和玲奈子之间的是否相当？究竟是否，能够到达与玲奈子同等程度的恋人地位？
“既然能接受后宫那就应该能接受翅膀打结”这个命题，个人是不敢苟同的——所谓后宫，乃是建立在“其余所有角色对主角的情感都具有合理性”这一基础上。不是说随便两个人站在一起看起来很般配就能成为恋人，也不是说随便两个人贴贴就是很甜的糖。个人觉得，恋爱作品一定要有恋爱，一定要展现出足够的经历或是契合的三观等足以支撑这份情感的“证据”、才能够使读者信服。从前几卷也能看出，恋人不行并不是那种与沉重二字毫不沾边的你喜欢我我喜欢你大家一起啊哈哈贴贴轻喜剧——许多情感箭头的起点，都触及了角色人设的本质与内核。倘若不能为关系赋予合理性，而是随意地配对，个人感觉恐怕难免会让读者产生“那之前那些xx算什么啊”的感觉。
——综上所述，个人认为，当我们有时候说接受不了翅膀打结的时候，接受不了的，其实是写得不好的翅膀打结，是没能包含充分合理性的情愫，是把主角历尽千辛万苦收获的深刻的爱与一些拉郎配拿来相提并论……接受不了的不是其他角色间的互动，而是对我们亲眼见证了成长的主角的背叛。
于此，也只能希望哈基み老师慎重对待自己的角色和故事，只能希望她拥有足够的掌控力、知道自己在写什么了🙏。

zhouzhouai

能不能接受大乱炖完全取决于作者怎么写，就像第4卷出来以前人们不能够接受后宫一样，但最终还是被mkm老师细腻的笔触所折服，他打破了传统后宫文的叙事节奏，使每个人人物形象变得丰满与立体，没有那种美少女倒贴的感觉，没有那种屑粉毛凭什么那种德不配位的感觉，这是这部作品能成功的关键，是真的使很多原来不看后宫的人对这部作品刮目相看，那同理在第八卷，只要真唯能够有充分的理由折服我去大乱炖，那我一样也可以接受，虽然这部作品本质上是以玲奈子为视角的爽文，但不意味着只能一味地给灵奈子增加翅膀，如果作品方向真的变成了只能1Vn的叙述模式， 那我觉得作品更容易掉入后宫爽文的陷阱，所以比起原来的叙述模式，我比较期待这次大乱炖的改变，希望作者能够用细腻的笔触像第四卷一样用折服我

1350949417

纱月可能已经喜欢上玲奈子了，但她自己还不确定，所以想和玲奈子交往来确认自己的心情。

jwv

于我个人而言，我还是想看所有人都爱着玲奈子的故事。既然没有玲奈子她们会发展成这样(指真纱,真紫等),有了玲奈子之后还是变成这收到样，那玲奈子出现的意义是什么.我还没看过第八卷，我看完再做详细评价吧

donaisadh

喔喔喔喔喔更想看了
还是等全卷出来了看完了再说吧
毕竟不太相信自己的翻译水平
失之毫厘差之千里啊

yuri111

obliviate0903 发表于 2025-9-25 03:34
个人认为，对于打结是否接受不能的本质其实并不在于表面结构层面的后宫关系性或是如何如何……而是与角色间 ...

所以它的伏線從第三卷開始就有在鋪陳了，第三卷水族館兩人的交談並不只是對玲奈子的事做商談，也是藏下兩人對另一方感受的潛台詞。這一點在第五，六七都有持續的提到真唯不只有試著努力參與三人關係的經營更是因為沒有先跟紫陽花跟玲奈子講婚約的事情而愧疚。這一切的一切都是真唯在為三人關係改變自己的證明。紫陽花則是從第三卷到第五卷都有提到真唯也幫了她很多，以及真唯在她們的三人關係中讓她感到安心。

如上這些，是在不否定玲奈子仍然最重要的前提下達成的，即使用了戀人的用詞，它的語感根本就不一樣，真唯這樣講的脈絡跟她對玲奈子講的熱情程度和感情能一樣嗎，別這麼唯名論好嗎讀書不是這樣讀的欸。你看似回答了我的指控，但你其實什麼都沒回答阿，因為你的分析就是建立在刻意忽略咪卡米明明有在寫的伏線上的阿，那它本來就不會是對的，你怎麼能有底氣說自己是因為「覺得寫的不好」生氣？

suge50

我要看亂燉口牙！多重關系（我覺得這裏可以用了）相對1V1專偶制來説是更自由的也是更需要探索的部分，我覺得還是需要先看完再說
如果自己實在受不了跑路也是能理解的啦，但因爲這個開始駡作者就大可不必了
其他1V1的作品不是有很多的嘛.jpg

最爱夏天的楠楠

都后宫番了，我就不在意“翅膀打结”（我不喜欢这个词）。而且真紫暧昧，我感觉第三卷她俩去水族馆就有点苗头了。那段我就感觉很奇怪，

despari

有点翅膀打结的苗头就开始说什么爱很廉价角色魅力没了啥的开始哭天喊地吵着要退坑，那主角开后宫就完全OK嘻嘻哈哈调侃一下屑粉毛啥的，真的双标啊

健全的我

看小说动画不就图一乐嘛，那么认真搞得自己心累就得不偿失了，没必要啊，对我来说不管后面怎么发展，作者能整出让我觉得合理能接受的好活就接着看，活不够好就去看点别的，哪天又兴致来了再回来看也未尝不可

obliviate0903

yuri111 发表于 2025-9-25 10:57
所以它的伏線從第三卷開始就有在鋪陳了，第三卷水族館兩人的交談並不只是對玲奈子的事做商談，也是藏下兩 ...

    原本只是深夜读完新卷后直观感受的倾注，被回复后顿觉诚惶诚恐。首先文字间如有冒犯请允许我向您道歉，我只是上论坛偶然刷到一栋名为“[轻小说] 恋人不行第八卷求分析”的楼，便借机发表了一下个人的观点，毫无专门反驳或是回答您指控的意思。在发表观点前没能认真研究您及楼内其他所有朋友的观点或许有些遗憾，因此我在大家多彩的讨论声中寻觅了您的帖子，仔细阅读后试图理解了一下您的立场——但我也不敢保证自己能完全准确地理解，因此希望再次表示、如有冒犯还请多担待。

    我个人认为有些问题是值得探讨的，因此想对您的回复再做些回应。擅自通过您的分段方式将您的回复提炼出两点。


    第一点，是真唯与紫阳花间的情感。请原谅，我并没有刻意忽视您提及的二人间“从第三卷至第七卷间伏笔”的意思，但我在帖子中确未提及此事，原因有三。

    其一，是关于“伏笔”的过程——这一切关系性的铺垫最终奔向了“恋爱情绪”的产生，这在我个人看来略微显得有些不够充分。请容我重申我的观点——归根到底我只是对真唯爱上紫阳花的“原因”，以及紫阳花爱上真唯的“原因”感到困惑。您在回复中多次提到“伏笔”，按我个人冒昧的理解似乎是想表达“从很久以前就能看到真紫对彼此感受的迹象了”，是说明了一个“时间”问题——然而我还是对“合理性”这件事不太理解。第三卷中二人的水族馆之行的确令人动容，真唯对紫阳花追求真爱的鼓励在很大程度上减轻了她的痛苦，后续也……紫阳花说真唯令她感到安心也是确有其事，这的确都可能成为爱上的理由；至于紫阳花对真唯的帮助……既然真唯能理直气壮地说“交往这么久怎么可能不爱上紫阳花”，那么就当做是紫阳花也为真唯带来了很多吧（我注意到您的回帖中也未曾给出这方面的直接论据，五六七卷的确也是我数月前阅读的了、可能会出现遗忘，如若希望补充欢迎探讨）。综上，作者建立的逻辑似乎就是，这些要素最终导向了真紫间的恋爱情绪。可是，在玲奈子这边呢？正如我之前所说，玲奈子对二人的救赎在文中都是实打实用了大量篇幅描写的，于情于理都具有十足说服力，甚至可以说是这两段恋情乃至整部作品的立足之本。就好比是两个人，一个人给了我一颗糖，一个人冒着生命危险给我输血救了我一命——情感在我看来并不是“有”就够了。我所谓“写的不好”并不是在攻击，而是想试图理性地表达，将真紫与玲真玲紫分别放到天平两边，其情感的重量（我并没有要求其重量相当但）在我看来甚至没能达到一个最起码平衡的数量级（至于在我看来为什么需要“平衡”，我将在第二点中做详细解释）——我个人认为将逻辑传达给读者本应是作者需要做到的事。毕竟，小说的逻辑构成应当出自原文的白纸黑字，而不是读者对角色言外之意的想象。

    其二，是关于“伏笔”最终导向的结果。我希望能指出我在帖子中主要仅仅是在对第八卷发表看法。我的原话是“第八卷在给出了结果的情况下，并未对证明过程作详细的阐述，而是以一种个人看来近乎打马虎眼的反问方式、草草糊弄过去了”；您或许其实是想说我们不能只看结果、要联系前文的伏笔统一研究，这也的确是我无比认同的，但我个人认为，在如此一个关系转变的关键节点，如若能对具体“爱上”的原因做出实质性的总结和回答——但凡随便说上一两点紫阳花与真唯的灵魂互补或共鸣的点，或是讲述一两件紫阳花打动自己的事——若能对此前的所有伏笔做一个盖棺定论，而不是营造一种似乎顺理成章的氛围（因为在我个人看来并非如此）就让读者接受了，恐怕不至于如现今这般、令我读完真唯的解释和三人互相接吻的情节后，只感到无比空虚和寂寥。

    其三，是传达着不同声音的其他“反伏笔”。众所周知数学上证明等号需要论证充分性和必要性；单纯阐述“合理”而不填平“不合理”的沟壑，在我看来说服力是不太够的。您提到许多真紫对彼此感受的“伏笔”，可我恰恰要指出，正是许多能证明完全相反论点的“反伏笔”，给了我阅读过程中的违和感。您指控我忽视了“合理性”的伏笔，对此我自认为在前两点中就自己的观点略微做了些回应；如今我要列举的恰恰就是被我们忽视的、证明“不合理性”的伏笔。阅读时我总不禁问自己，既然紫阳花和玲奈子现在都是真唯的恋人，为什么花取在清算时矛头仅指向玲奈子一人？为什么耀子只调查玲奈子，不调查紫阳花？为什么调查报告结果是粉毛脚踏四条船？难道真紫真纱之间平日里竟没有任何亲密互动能被拍下来？这太可怕了。为什么应对真唯妈妈时，只有玲奈子需要挺身而出证明自己？您或许会说大家都是由于信息差导致认为粉毛才是罪魁祸首，那么好吧——在包饺子时红着脸接受了真唯恋情的紫阳花，作为知情人，此刻是否应当挺身而出，与粉毛分担责任？为什么明知三人正在交往的纱月，作为知情人，自始至终在心中问向真唯的、都只是“你爱的那个女人”而不是“你爱的那两个女人”？为什么在读者的视角下，只有玲奈子整日饱受着脚踏两只船的烦恼与负罪感？？你们现在确定了是三个人在交往吧？彼此间都是恋人对吧？真唯和紫阳花之间甚至有情愫对吧？怎么到了有些时候，又显得好像是二人只和玲奈子有关系？我必须承认我在阅读时比较代入，使得这些“反伏笔”一定程度上最终塑造了我的立场，也使得我在读到这卷后一时无法接受。您说“我的分析就是建立在刻意忽略咪卡米明明有在寫的伏線上的”——正如您提醒我不应忽视真紫间互动的伏笔一般，此时此刻我也不希望这些我关注的问题被忽视。我理解您的质疑，但我作为一个至今依然爱着这部作品的读者，此刻仍旧坚持认为，自己有着感到不满的底气和权力。若您能稍微理解我心情的一丝便再好不过。


    关于第一点写得有些多了。第二点，则是对“恋人”的定义。您在回复中提醒我“书不是这样读的”，感谢您的指正。不过您扣了个“唯名论”，这实在令我诚惶诚恐，觉得有些承受不起了。事实上我之所以在帖子中采用这种表达方式，主观上恰是为了点《恋人不行》的题；如同我在帖子一开头就说的那样，我与您一样、对表面结构的咬文嚼字没太多兴趣。只是“恋人”一词在我看来，实在是具有独特的意义。

    恕我直言，即便阅读了您的帖子，我个人依然对您“即使用了戀人的用詞，它的語感根本就不一樣”的说法不太能够苟同。从我的阅读体验中，我认为“恋人”这一词在这部作品中应当是一条红线。请看：这部作品的标题：“我怎么可能成为你的恋人！？……”。请看：第一卷，玲奈子一整卷都在和真唯争论做“恋人”还是做“朋友”，探讨着恋人和朋友间的区别与优劣，探讨着对恋人定义的异同；甚至仅仅是因为不愿接受“恋人”这个“唯名论”的词，连生造一个“玲真恋友”这种事都做出来了。请看：第三卷，紫阳花在夜晚的旅店对玲奈子说自己认为“恋人和朋友的区别在于涩涩的话题”等，表明自己心中恋人和朋友是有本质区别的。甚至是您提到的第三卷水族馆桥段，在看完动画后我也突然回忆起，此处真唯也同样对“恋人”和“朋友”给出了严格的界限区分。我在作者的反复强调下已对这一字眼产生了一些敏感的反应——我个人认为这应该已经成为了一条触及本文主旨的重要分水岭。诚如您所说，真唯也说对紫阳花的恋爱情感和对玲奈子是不一样的，恋人之间也是可以存在高下的；可在我看来“程度不如玲奈子”似乎并不能证明“程度达到了恋人的标准”？这也正是为什么我在前文中对感情重量的平衡表现得如此纠结，因为从前几卷中我感受到的，始终都是“恋人”对玲真紫而言都应是某种特别的存在，应符合严格的标准；尤其对于粉毛而言，更是跨越了重重艰难险阻、经历了无数成长最终到达的存在——可惜主观的阅读体验上，我确实没能在第八卷中感受到这种理解被贯彻，反而像是体会到一些被作者建立起来的观念随意地崩塌掉的感觉。说实话我读至包饺子段时第一反应只有惊讶，怎么在第一卷起如同搞科研一般探讨且花了四卷才终于接受的“恋人”关系，此时竟成了如此轻便灵活之物？许是我在理解层面产生了一些自己的幻想吧，又许是我没能跟上作者与角色的发展，但以上便是我读完后最真实的思路；总之还得感谢您的指点。


    总而言之，还是要感谢您的指点，我也努力反思。希望能再次强调下，以上回复皆是想表达理性的讨论，如有冒犯我向您道歉。我近日只是读完了机翻原文，还没太关注社区动向，因此只是写了些完全来自个人且仅代表个人的观点，许是仍有着无限多不完备的逻辑。截止目前我仍在借助码字整理着自己的思绪，也正是因为我对这部作品抱有匪浅的情感，相信您亦如是。Anyway，我期待在将来看到咪卡米老师能继续创作优秀的作品。

bysg5291

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