总作者みかみてれん（恋人不行，百日百合作者）展开的一点讨论

moyouyu

稍微列举作品的话，挑几个长篇去说：
1：Black・Black・Lotus

2：我怎么可能成为你的恋人，不行不行！
3：将放言说女生之间不可能的女孩子、在百日之内彻底攻陷的百合故事   
4：若爱在眼前     

5： JK小说家

太众所周知是这位的就不放图了（）

みかみてれん老师，他的作品相比常规的样板戏恋爱作品是稍微要少一些情感发展的“剧情线索”的。（像是事件契机，加深情感，luck事件这种）这么看来的话，似乎大体上走的是“单元喜剧”“渲染人物情感氛围”的一套。
但还没法与真的玩喜剧的四格，跟走情感渲染剧的作品放到一块去。它前后的剧情连贯度远比四格要高，但也没有深入去描绘情感本身的烈度。它的位置非常微妙。几乎完美的立在“轴线中点”。

作者的长处是利用人物本身的人设，来形成一种矛盾冲突。（或者反过来说也可以，在冲突中完善人设）。
一旦脱离了这部分，人物之间的矛盾稍微用干净，那状况就会急转直下。（最明显的就是百日百合。过了四章，直接桌艾，爽，桌艾。除此之外什么都不剩。）

（从百日百合，若爱在眼前这些开始说起的话，其实能发现这些作品本质其实就是po文。往深了扣，会发现他的主角都是莫名的倒贴为起点的。类似的思路引过来到其他作品上能发现发现其实同样适用。

作者“想要完结的点”跟“实际完结的点”没真正的匹配好。不过我觉得前半段能有这种节目效果，还需要归功他的目标远不止于此吧）
作者一直做好了的是什么，我认为是“场景喜剧”。
恋爱之类的情感并非最根的东西，根上更偏向“喜剧”。
诱受形象的主角，在作品中像是卓别林像是憨豆，用看似有些荒唐的吃瘪举止带来欢乐。这点在粉毛跟百日百合里面都算有体现。

Black・Black・Lotus算是一次可喜的小小尝试。（虽然失败的一塌糊涂）几乎算是加深了这位压根不会剧情的刻板印象。

情感渲染其实也是渲了吗？我个人更觉得他更像是试图告诉你“嗯，这俩人中间有感情线”。但是又比四格漫画一类的要更多的去创造线索。
能从中看出精彩的恋爱大戏的话，强悍的大概不是作者，是读者自己脑子的强悍脑补能力。

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yuri111

這個總結太過於概括，所謂缺乏情感發展的線索這一點有兩個問題。第一，你這是在把人類內心當成一種靜態物來討論，好像它是一個你可以操作的積木似的，還得先從第一塊疊起來是不是？但請問人非理性的情感是這樣運作的嗎？沒有吧？所以米卡咪貼臉比起說她讓兩人相愛不給線索倒不如說她只是強調了愛情不理性的這一面向而已，線索從不是必要的。

第二，其他作品姑且不論，百日百合跟戀人不行她是很認真的在寫玲奈子跟不破怎麼為戀人付出的喔，她對這方面的著墨如果叫做「情感沒有線索」腮紅只能讓讀者靠腦補的話，那閣下對感情的要求大概不是人類能達到的，還請往外星尋找你的伴侶吧（

第三，米卡咪貼臉的自我定位就是百合喜劇的作者沒錯，當然首先百合喜劇沒有你定義的這麼隨便，這一點你隨便翻一個文學辭典的喜劇都知道。再者，假設喜劇真的是你說的定義吧，你噴一個自我認同和市場目標就是喜劇作家的人只會寫喜劇是一個constructive criticism 嗎？

那怎麼不噴拉麵師父只會做拉麵？

因為他們就是做這行的阿，廢話嗎

moyouyu

yuri111 发表于 2024-12-26 13:01
這個總結太過於概括，所謂缺乏情感發展的線索這一點有兩個問題。第一，你這是在把人類內心當成一種靜態物來 ...

肯定算不上喷嘛。我还是重新声明一下吧。我里面做的比喻没有任何一个是“负面意思”的。措辞……我大抵的确需要好好修缮一下。
我认为每种要素都有他面向的对象面向的目标，我给商业作品评价的第一点永远是能否满足目标用户的需求。这部作品做的非常好不是吗？十分我能拿来给九分的程度……正是因为有非常鲜明的，值得一谈的出彩的点，鲜明的偏向，我才会拿出来试着讨论。

另一个需要澄清的点就是，关于我里面说到的“缺乏情感线索”其实是一个我个人很少用的立场视角：就是样板戏视角。发生了什么事件，对事件进行处理，在事件中增进情感。相比之下作者的确是身处在了一个很微妙的，介于四格搞笑漫跟样板恋爱作品中间的线上。主要是想说这个。

其实这算是我个人写这篇时候一个很重大的纰漏，因为最初这篇的基础文稿是针对于一个更习惯看样板戏的读者聊天的时候，以百日百合为根基写的，从他的视角让他能理解自己看不太下去原因的东西。
后来想着改稿发出来跟别人讨论讨论，却把语意无意识扩大化了，而且过多提及的恋人不行。没有做到足够面面俱到。这个稍后会对原文本内容进行调整。

要是说“废话”，那我确实无从辨别。唯一能论证我合理性的的大抵只有我对Black・Black・Lotus，还有一个黑道百合短篇的遗憾了。


然后对于被指出问题的具体回应
1：人类的情感难道是静态的吗
绝对不是。就我个人而言我是完全相信，并强烈偏好能描绘的足够动态足够绚烂的情感的那类人。但像我刚才所说，这是给“样板戏读者”写的，所以对比对象其实是真的给写成静态的那些作品。
而对于“强调爱情不理性”这点来说，我觉得更对得上如此叙述的东西，是把重点真正意义上放在的去渲染情感的作品。最合适这种描述的，大抵是入间人间的那几部。
既然主要在谈恋人不行，那我也针对这部去说。这部作品是作者“最成功”的一例作品。它的位置非常微妙，既没有太过单元剧化，也没有走很极致的连贯剧情。不是那么侧重感情渲染，也并没有太过模板剧情。几乎所有的形容都可以套用但是好像又都不那么合适。它站在了兼容度最高的点上，在忽略一定程度源自原文的“证言”的话，“可解读可脑补”的程度上真的做到很高的位置。换句话来说非常能造梗造假药，非常适合链接各种各样的东西散发思维。“轻松阅读”这点，做的非常好。

它给读者留足了空间帮它找补，又给够了信息让读者能够脑补。同样的是对爱上主角的描述，你解读成了“爱情的盲目”我解读成了“类似样板戏的展开”。我不觉得这是因为我们把这部作品放在了一条轴线上的不同位置，而是因为它本身解读角度就异常丰富，导致我们两个的解读方式能够同时成立

Ben4Ben1Ben

将放言说不会输的高颜值女孩，全力征服的百合故事
這本的長度就是剛剛好，雖然沒有後續有點可惜，但是故事就應該到此為止

kylekirsten

感情渲染和连贯剧情并重不是基本操作吗？并没有看出其和樱trick之类的恋爱喜剧有什么很大的区别。而且心理描写来说恋人不行比隔壁脚踏两条船还多一点

lianpen

若爱在眼前原来是他写的啊
所以青梅和天降亲一起的那段感觉没啥必要的剧情是漫画加戏的还是原作者的恶趣味还是本来想三人行又改结局导致的

449061715

我觉得米卡米就胜在利用了各种经典情节来让人会心一笑的同时又不完全模板化，在“恋爱喜剧”的模板下又埋下了很多关系性和感情的描写，让人足够进行推演和发想，作品不是模板无趣也不是那么偏向同人女或者普通真百作品的严肃跳脱，剧情不算是重点也不是擅长的部分，重心基本上都在“角色”和“关系性”之上。

恋人不行基本上就是集合了米卡米所擅长的大成之作了吧，不同的角色间发生的不同的故事与关系性之间的碰撞，能一口气把握住这么多的角色并且描写各种关系性的同时又不失“喜剧”的各种整活和展开，最后也能好好的圆回来（最新卷以妹妹不登校而展开的一系列事件就是最好的例子），我觉得这点已经很厉害了

449061715

从恋人不行一点点追过来的话还是能看出来米卡米写作上的变化，从真唯部分几乎没有恋爱过程到第三卷紫阳花的感情线再到现在第七卷姐妹关系性的完善描写，我觉得也能看出米卡米自己也有一点点在完善自己的风格吧（也可能是隔壁莲之空关系性写太多了所以完成了超进化xx

cys306122781

我是感觉mikami老师日日进化中（顺带一提作者是她不是他