翻译：kirbyszsr
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互相畅聊对百合漫画的爱吧！我们有幸请到了『我的百合乃工作是也!』作者未幡老师和『若爱在眼前』的原作剧本担当みかみてれん老师来做特别对谈！
作者&作品介绍
| 姓名： 未幡（みまん） 2016年11月起、在「COMIC百合姫」(一迅社)连载『我的百合乃工作是也！』至今。（已更新7巻） 百合短篇集『君色少女（キミイロ少女 完全版）』、『少女2 完全版』发售中。 |
| 『我的百合乃工作是也！』 | 女高中生白木阳芽渴望与万贯富豪结婚从而登上贵族豪门，为此一直利用表面掩饰自己，扮演着一位为所有人所爱的女孩子。某一天，以某件事为契机，陽芽进入了一家名为「莉贝女子学园」的，由店员扮演这所谓大小姐学校中学生的主题咖啡厅工作。在那里，她与一位叫做美月的，完全无法用自己的表面掩饰蒙混的人相遇了……？这是一部让阳芽明白正视自己、正视他人的重要性的少女恋爱故事。 |
 | 姓名: みかみてれん
Twitter: @teren_mikami
2020年6月起，担任在线上漫画网站「少年ACE plus」（KADOKAWA）连载至今的『若爱在眼前』的原作剧本编写。
2020年2月，「Dash Ace文库」（集英社）作品『我怎么可能会成为你的恋人，不行不行！（※也不是不可能!?）』发售。 |
『若爱在眼前』
| 主人公春野鸣，能以“箭头”的方式看到他人的恋爱感情。利用这个能力涉足他人恋爱的她，却在小学初中时代被他人所排挤……吸取失败教训，决心不再与恋爱扯上关系的她，进入了一所全宿制的女子高中。但是、她却在那里遇见了对自己怀有恋爱感情的女孩子们……？这是决心不再恋爱的鸣，为恋爱所玩弄的少女恋爱喜剧。 |
互相畅聊对百合漫画的爱吧！
——这一次，为纪念《若爱在眼前》单行本1卷的发售，我们邀请了与みかみてれん先生交情很好的未幡老师来一起做对话访谈。
未幡：恭喜您单行本发售。
みかみてれん：谢谢！
与『百合』的相遇在一点一滴间。
——让我们直奔主题吧，听说二位之前私下就有联系，不愧都是『百合』相关人士。想先问一下二位意识到『百合』的美妙之处的契机都是什么呢？
未幡：现在想来，我第一次与『百合』相遇应该是在一部叫做『樱之园』的电影里。然后过了一段时间，读玄鉄絢老师的一部叫『少女派别』的漫画的时候觉醒的。
みかみてれん：那漫画是真棒啊。
未幡：确实棒啊。我本来是喜欢并且经常读那种以少女漫画风格来描写感情和恋爱的作品的，不过同性领域的那种作品会从一种，与常识中的男女恋爱作品不太一样的角度来展开剧情，我想大概是这一点吸引了我吧。
みかみてれん：嗯嗯~
未幡：『少女派别』里面登场的角色之间的关系特别有意思，有的是肉体关系先行于精神关系，有的是以背德关系作开端……呃跟普通的恋爱作品有哪里不一样……就感觉。
みかみてれん：我记得『少女派别』里面还有开了个后宫，里面的人一边说着「这是小奖励」一边互相亲亲的剧情来着，整个剧情设计特别精致。我真的喜欢。
（译注：《少女派别》原作第七话）
未幡：嘿嘿嘿。
みかみてれん：我的话还得稍微晚一点，我是从『圣母在上』开始接触的。我当时特别喜欢白蔷薇（Rosa Gigantea）会的圣母大人。
未幡：那个不错啊！
みかみてれん：特别是8卷圣母大人临毕业之前，有个主人公祐巳向圣母大人行祝礼吻的场景、就感觉……好厉害……让我吃了一惊。
みかみてれん：除此之外，还有未幡老师之前也提到过的『少女派别』、『草莓奶昔（ストロベリーシェイク）』，以及动画『極上生徒会』、『舞-HiME』等等，这些都是我特别“原始”的记忆。
未幡老师的漫画实在是虐心。
みかみてれん：『我的百合乃工作是也！』（※以下简称「百乃工」。）呃，怎么说呢，我确实挺喜欢的……不过，实在是好虐……我，我的心（笑）。每个月读这作品的时候自己都感觉好虐心人要死了，但是前几天我重读了一遍之后，忽然发现「哦哦原来从一卷开始就这么虐啊」。
未幡：诶 从1卷就开始了吗？！
みかみてれん：确实从一卷开始就感觉很虐心。（重复）比如阳芽一开始工作时候笨手笨脚的啦，跟美月针锋相对阳芽满心都是伤痕啦……呃、就虽然以表现形式来说确实是很优秀的喜剧化表现，不过精神内核也确实、很有一股未幡老师您独特的味道。
未幡：阳芽和美月的过去我是事前就有构思过的，所以这种感觉我从一卷开始就有预先设计要展现出来。您能准确感受到这一点我十分欣慰。
みかみてれん：哈哈，所以之后经过两卷的感情宣泄故事才变得那么精彩……感觉未幡老师您非常擅长在剧情里制造波澜曲折啊。
未幡：谢谢您。
みかみてれん：您把苦涩的地方描绘得特别苦涩，但昂扬的地方描绘得也十分激情澎湃，这样一来我们作为故事的读者，就会感觉自己的感情不断地会为之牵动，心中会留下伤痕、脑海里也会留下一辈子都难以忘却的记忆啊哈哈。※最高级别的赞赏
みかみてれん：特别是『百乃工』第10话，我很喜欢。
未幡：呃第10话是讲什么的来着。
みかみてれん：就是二人决定要继续维持姐妹关系的地方。
未幡：当时自己确实是想要努力做到您刚才说到的那个「感情宣泄」的效果的。
みかみてれん：就是那种在无尽黑暗之中劈开黑暗寻找前行之路的感觉呢。偶尔还会有缕缕光芒射来让自己身心受愈……就6卷那个xxx的情景是真的好棒……
知道自己从今以后也能欣赏矢野和小阳芽的故事这事，比什么都让我开心。
未幡：嗯……谢谢您！
みかみてれん：还有，角色人设也都非常有意思，未幡老师您画的。不管是小阳芽还是矢野还是纯加学姐还是果乃子。虽然我个人是挺中意店长的……
未幡：百合漫画是真的很好写三角关系啊。
みかみてれん：我懂。毕竟不需要考虑性别不同所造成的立场差距呢。
未幡：正因如此，构建角色之间的关系才是一件很容易的事呢。从这里省下了精力，就可以拿去认真地画角色人设了。
みかみてれん的「娱乐性」
未幡：在てれん老师您身上作为一名作家所具有的那些特性里，我很喜欢的是「极度强烈的『娱乐性』」。
みかみてれん：嘿嘿嘿。
未幡：『若爱在眼前』（※下简称「若爱」。）我很喜欢。能将他人的恋爱感情在眼前可视化，还有将感情的箭头以粉色的样式呈现出来的想法，是真的很棒。
みかみてれん：哎呀，那个粉色的箭头是真的太棒了！ 虽然那个其实是出自我编辑的主意啦（笑）。
未幡：原来如此哈哈。那个粉色的箭头也是个会让故事的读者感觉很有意思的表现手法啊。感觉能用两种颜色是真的很不错啊。单行本应该也会是两色印刷吧？
みかみてれん：是呀！当然了。
未幡：关于人的恋爱感情的可视化这一点，其实有很多场面是用画的方式而不是文字的方式表现出来的，还有箭头本身的表现形式也是有的是直直向前的有的则是扭来扭去的，以及箭头的方向也都各自不同，表现方式真的是多种多样呢。
みかみてれん：那些光用文字没法表现出来的地方我有好多都是交给负责作画的七路老师来帮忙做恋爱箭头的可视化的，其中有好多想法甚至连我都没想到，所以我自己读着也是感觉很有意思（笑）。
未幡：确实用文字有点难表现啊，比如说到处乱飞的箭头还有连根缠绕的箭头。还是直接放一张图给读者看感觉更棒更能让读者看懂些。还有那种从床上射下来箭头戳人的表现手法也挺有意思的哈哈。
みかみてれん：哈哈 那个我倒是考虑了很久，让箭头能在物理层面穿透东西到底合不合适……呃反正既然结果挺好的也就别管这么多了。
未幡：确实是又有意思又很可爱呢。
みかみてれん：说起来最初使用箭头这个想法的原因，其实是为了让大家更容易明白这个作品是『百合』作品。「恋爱箭头是从女孩子射向女孩子的」，这样就能让读者相信这作品是『百合』作品了。
未幡：箭头是恋爱感情这件事，主人公小鸣是对此坚信不疑的吧。
みかみてれん：是的呢。她确实坚信这一点。
未幡：我读的时候倒是没想那么多，不过说到底，箭头这东西本质上是小鸣将自己所感受到的恋爱感情可视化之后的产物吧？所以不仅仅是很深厚的明确的恋爱感情，就连那种细微的、一拍即散的感情她也都能看见。
みかみてれん：确实是。那些都是小鸣主观的认知，而形状则是根据对方感情的大小与种类所决定的。这样的小鸣不断去学习感知认识到所谓恋爱到底是一种什么样的东西，这正是这部漫画的主题。
未幡：要是她开始为之烦恼了到底会发生什么呢。感觉这个好像会很有意思的。说不定她一开始烦恼起来能力就会消失呢。
みかみてれん：啊~确实是哦。（能力会消失）好像确实是可以有的。
未幡：诸如再度思考自己持有的能力的优缺点，或是直接失去能力的剧情展开感觉挺符合人们认知的。诸如『魔女宅急便』还有『萌菌物语』里都有写过。
みかみてれん：我想若是小鸣失去了能力的话，她大概会感觉非常不安吧。这样一来当面对那些自己曾经坚信过她们正在喜欢自己的人的时候，就再也没有方法去确认她们是否还在喜欢自己了。因为对方好感度上升时会发出的那声叮铃铃的特殊音效听不见了。
みかみてれん：
不过本来这样才是常态。虽然心怀不安但却怀抱着一份喜欢她人的心情并借由这种感情不断前行，我想这才是所谓恋爱的美妙之处。所以，我还是希望小鸣能够成长成为一个具有这样一股更加贴近人性的韧劲的人。
未幡：这确实是很棒呢。
创作的主题是「交流关系」
未幡：说到所谓交流关系的重要性，仔细想来，自己画的东西基本都是以此为主题的。换句话说，就是正视他人是很重要的一件事。感觉てれん老师您写的东西也基本都是角色间交流关系的故事。
みかみてれん：确实……未幡老师您的故事确实很符合这个主题。
未幡：嗯。『百乃工』里面相关的东西也很多。比如阳芽本质是个一直利用光鲜亮丽的表面掩饰自己而活的人，但我却设计把她丢进了一个单凭这种表面功夫没有办法蒙混过关的环境。借此，让她为他人的里里外外之事所玩弄，并在这过程中了解到真正地发自内心正视他人的重要性……『百乃工』就是这样一个故事。
未幡：一定要发自内心地去正视他人。这是整部作品的主题，也是我一直想要去画的主题。而在这主题之下，因为所谓恋爱本质上也是一种尤其需要参与双方互相正视彼此内心的、非常沉重而强劲的交流关系，所以恋爱也是我经常会以主题方式而描绘的题材。
みかみてれん：不仅是对方的内心，自己的内心也是需要自己去正视的啊。正因如此，我才很喜欢那种角色实现自我的故事。阳芽虽然一举一动都有些粗暴，但在言行之间也有在一步步地向前迈进，真的有一种主人公的风范啊，我很感动。
未幡：てれん老师您经常会写一些主人公追求自己想要追求的东西的故事啊，故事里面那种扑面而来的过剩的欲求感我感觉很棒。
みかみてれん：我是感觉什么东西都要过剩一点才更有意思嘛 所以我写的东西基本都会蛮夸张的（笑）。
台前幕后全都展现出来的话会很有意思！
——能聊一下自己现在的连载作品的诞生经历吗？
未幡：『百乃工』的点子是我听人说「要是有那种以女校主题咖啡厅为主题的故事的话会很有意思吧」之后想到的。
みかみてれん：是很有意思。（断言）
未幡：之后，我又想到「若是以类似『圣母在上』的传统百合为主题的话肯定会很有意思」，还有「若是将台前幕后全都向读者展现出来的话大概会很好玩」。于是我基于这两点把点子给扩展出来了。
みかみてれん：读者既能看到台前又能看到幕后，确实会感觉很开心吧！
未幡：『若爱』也是，在表面关系之外，主人公和读者们是能够看到真正的答案的吧。我想那也是能让读者既能看到台前也能看到幕后的一种表现手法吧？
みかみてれん：确实是啊。
未幡：所以我才觉得能看到他人的恋爱感情这个点子是真棒。
みかみてれん：嘿嘿嘿。谢谢。
未幡：此外，在创作故事的时候，我感觉需要经常考虑自己笔下的角色所追求的东西是什么，以及与之相对的，这个角色真正需要的东西是什么。
みかみてれん：您是指诸如着陆点和正确答案一类的东西对吧。
未幡：是的。自己想要追求的东西，只要说出来就好了；但那些想要追求的东西，其实往往并不是那个人真正想要的东西……若是能把那个真正想要的东西预先设定好的话，我想在故事情节设计方面就能够更好地写出这个角色的成长了。
是以有人帮作画为前提的。
みかみてれん：一开始是只有一个「一个眼前能看到恋爱的女孩子，在知道对方喜欢自己的情况下与其以朋友的关系交往」的故事的概念原型的。之后我在这个概念原型上加上了三角关系的要素，就变成了现在的这个样子。
我起初是收到了编辑让我做漫画原作剧本的委托，然后把自己积累的一些想法写了下来发给了人家，之后再去努力摸索能让负责作画的七路老师画得很舒服的题材，大概过程是这样的。
未幡：也就是说从一开始您就是跟七路老师一边商量一边写原案的吗？
みかみてれん：我是去窥探了七路老师到底适合什么。毕竟任何东西之间都是有相性适配的。无论是人与人之间，还是作品与作品间。
未幡：哦哦。
みかみてれん：我平时写小说的时候都是自己一个人写的，所以为漫画写原作剧本的时候我是想做一些我一个人做不了的东西。我看七路老师送过来的漫画分镜稿，看到里面有让我感觉很不错的场景或者表现手法的话，就会眼前一震想要再多看到一些这样的情景，于是调整之后的剧本更加贴近那样的方向。我非常希望自己写的剧本能够帮助作家们不断地挖掘展现出他们的出众之处。
最后请二位向读者说一句吧。
未幡：非常感谢各位一直以来对『百乃工』的喜爱。我今后也会更加努力的，还希望各位能够继续读下去。现在『百乃工』的剧情发展也在渐入佳境，还请一定继续关注！
みかみてれん：至于我这边，我想说的是，能够负责编写百合漫画的原作剧本，是我的无上之幸。真的非常感谢自己能有机会与如此技艺高超的作画老师合作。原作漫画1卷也即将发售，还请一定多多支持！
发表于 2022-2-14 11:48
发表于 2022-2-14 14:01