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[动画讨论] 【寒蝉鸣泣之时】一些无关的碎碎念

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发表于 2021-8-19 11:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 曜豚 于 2021-9-24 15:50 编辑

私密马赛,看完卒14我觉得再看这个就是sb,所以就这样吧。

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 楼主| 发表于 2021-8-19 11:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 曜豚 于 2021-8-19 12:10 编辑

记一点女电话本最喜欢的花语环节,以下为不负责任代,比我懂花的可以纠正,因为我并不太懂植物。
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业OP出现的红色花,实在找不到一模一样的,分辨下来觉得大概是法兰西菊
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花语是[忍耐]


*后续有朋友说也可能是鳞托菊,从花瓣数量和花瓣尖角来看确实更像(不知为何搜这些花时候总是有长得完全奇奇怪怪的www是混进去了吗)
QQ截图20210819111327.png
鳞托菊的花语是「不变的心意」「无尽的友情」


——然后就掉了枯萎了是吗wwww,不管是忍耐还是不变的心意,总之亲爱的梨花你大事不妙

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沙都子的诞生花,搜的时候惊了一下,因为花语貌似一般挺少有很负面的,不知是否是巧合,两种花的花语都不怎么好,后者那个对于沙都子的行动来说很贴切呢……
前面那个是马鞭草,后面那个中文里叫小连翘,但在日本有个很不吉利的名字叫弟切草(还有做个同名的AVG恐怖游戏来着)
一大片一大片开的那种,黄色的花
弟切草其中之一的花语就是[复仇]
老OP里也有沙都子站在摇啊摇的花丛里的画面,不知道是不是这个东西w
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梨花的诞生花,要正常很多……是蓝莓和鹭草,(和黄前久美子是同一天呢w)


 楼主| 发表于 2021-8-19 12:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 曜豚 于 2021-8-19 14:01 编辑

熊玩偶(定情信物w)

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沙都子很喜欢熊,很多地方都透露她喜欢熊熊元素的东西,或者说更像是一种精神上的依靠品,熊经常无意识地出现在她焦虑的时刻
譬如业ED1被屑铁平按着,和在圣露琪亚学院上课郁闷无聊的时候
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业的OP1里就出现过的熊玩偶(在OP2里替换成了惊奇箱),两个人背对各怀心事的站位。
又要玩红蓝开箱游戏了吗,不过这次是换成沙都子开来着,暗示不打开就不知道里面是好或是坏,不过,也算是两人共同的选择
稍微有点奇怪的是,OP熊玩偶的花朵位置和动画里的相反(动画里的两只都是在左胸,不知为何OP的在右胸)
而且粉+黄的配色,疑似就是OP里的那种花,某种意义上来说熊可以=沙都子(?)

花是在熊的胸口,心脏的位置一般是在左边,花移到了右边——啊,梨花,我不做人了(何)

熊代表了沙都子心爱的东西/寄托/依靠,之类的。
很珍贵的物品,毫无疑问有人送的话是定情信物级别。
巧合的是,17话中梨花送出的此熊为57年悟史没能送出的同款小号版本
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大号的熊很贵,悟史打工了大约有一两个月才买下的吧,梨花自述是“她的钱只够买得起这样的东西”(大意),因此,如果经费足够的话,她也许会买和悟史送的一模一样的熊。
【但动画里梨花的话很奇怪,她说是“为了让沙都子开心,我换了里面的东西”,‘换’这个字眼就很微妙,说明她知道沙都子喜欢这个,而且是故意替换的。
唉真的就如卒ED所言:心中所想,为何要用伤口去试探。渴望的不过是那份笑容。——梨花最初的本意或许就只是想让沙都子开心吧,因为她一次都没能给沙都子庆生过】

说起来,发现是同款熊这点,我实在很震惊的,如果梨花没有得到过谁的指点,只是凭直感选了这个礼物作为生日礼物的话,那真是相当虐心的场面。
游戏里有多次提过,和玩家视角/沙都子视野全开看碎片视角不一样,梨花视角是极其有限的,她看不到自己没有亲眼目击的事情,也无法看到死后该碎片继续的进展,她能看到的只是【结果】,然后再根据那个结果,反过来推导动机。
譬如游戏店社团成员完美地被分在5个不同桌子是结果,动机是魅音不想在第一轮就让社团成员互相撞上而淘汰。
于是魅音操纵了抽票箱,梨花知道分桌结果,但不知道箱子里具体是何种机关。
限制非常多的外挂。
羽入可以看到梨花碎片的全部事件,有时候她也会告诉梨花她死后的后续,但这人很一言难尽,某种程度上和乐子人一样属于你不问她她就不答的类型,即便要说也是她想说才会说。
“这么重要的情报为什么不告诉我?”
“你没有问过我啊,而且我觉得这对于结束轮回不重要。”
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↑如此重要的附加情报,羽入你怎么赛杀篇才讲。要问她的话,估计会搪塞过去或者说因为诗/魅本来就不是58年轮回的绝对凶手,所以是不重要的情报。

——所以这也就很奇怪,梨花是出于何种心态挑了这只熊,又为什么要给沙都子庆祝生日,先不说她的动机,按理来说——她应该根本不知道这些情报才对。
昭和57年悟史想要在沙都子生日送她熊玩偶是个秘密事件,在实际世界里,悟史对两个人提过这件事。一个是魅音,一个是入江,魅音和诗音之间共享情报,所以诗音也知道悟史在准备礼物。
本来这个事件是完全秘密的,悟史找魅音和入江,都是出于迫不得已才告诉:自己钱不够/自行车载不动熊玩偶
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但他跟魅音提起时并没有具体说明,只是说想给妹妹生日时候买个礼物,同段对话中能得知3个情报
1、魅音(诗音)不知道悟史具体要买什么
2、是沙都子生日用,但不知道生日具体日期
3、在这段对话中魅音和悟史商量成立游戏社,意味着同时期社团活动才刚刚开始,不像后来他们总是社团一群小伙伴往兴宫跑,57年的大家上学时只在雏见泽活动,没事一般不会去兴宫。
人对于不在意的事情通常不会留下印象,就像问你去过的泡泡玛特店外面摆了什么玩具,应该也没什么人能想起来。

QQ截图20210819130746.jpg
悟史和入江的对话中的情报
1、玩具熊不是在魅音叔父的店铺售卖的(所以魅/诗还是不知道礼物的具体)
2、悟史对入江没有提及沙都子的具体生日日期
后续是,因为悟史在车上就发病了,这只熊也连同他本人一起被雪藏,没能送出

即直到入江开着车过去,他才是除了悟史本人外第一个见过熊玩偶的人,入江的身份让他不可能对别人透露关于悟史又或者玩偶熊的情报,那样等于自爆,因此他跟任何人都不会提。


就连沙都子本人也一直不知道有这件事,直到多年后获得轮回之力视野全开看碎片时候才见到了失踪的哥哥,与放在病房里的那只熊。
但因为通往悟史病房的门需要入江指纹才能进入,而且悟史也已经是L5末期,基本没救了,她最多只能以虚影形式观看,实体无法干涉,等到驻扎的人全部撤走才得以进入到已经废弃了的医院,以实体形式隔着玻璃看那张悟史已经不在了的病床。
——就算回到昭和57年,同样的事情也还会发生,因为悟史发病不是一蹴而就的事情,对于悟史的拯救是很徒劳的,就像梨花坦言对自己父母的拯救也是徒劳的。
那只熊跟着悟史一起,被入江他们带走了,所以沙都子从头至尾还是没能收到过哥哥的礼物。



再来看梨花那边,由于魅音在57年还没怎么办社团活动,因此梨花没理由去过兴宫的那家玩具店,对于悟史送熊全程都没有参与度的梨花,不可能知道悟史要送什么,如果那是她凭着对沙都子的了解,觉得她会喜欢就买的话,这种巧合太让人唏嘘了。
大概率是,梨花想要得知,一定是从羽入地方知道的。
而羽入虽然可以口头描述,但熊玩偶的种类很多(业ED和悟史送的就不是同一只,看熊熊脚掌),想要送到一模一样,基本只能亲眼去看过。
所以推导出梨花应该曾在某次轮回跟着悟史,偷偷去玩具店看过那只摆在橱窗里的熊,而且她也知道悟史永远无法送出这个熊,在自己的轮回中,梨花也没有机会送沙都子生日礼物,这也成了她深深的遗憾。



总之,梨花动用了非正常途径知道了沙都子没有对她透露过的个人情报,那是秘密。
所以当17话梨花给她过生日,拿出来和哥哥同款的玩偶熊,沙都子才震惊到完全乱了阵脚。


说到生日礼物。来看看社团小伙伴给沙都子送的礼物。
梨花在纸条上写了,要给沙都子准备特别的礼物,社团成员都很重视同伴,所以大家送礼时候一定都是动过心思的。
但实际情况呢。


圭一:植物图鉴
他不怎么了解沙都子的喜好,但知道沙都子分不清花椰菜和花菜←这是沙都子认为自己可以透露给别人的个人信息之一,为此他觉得送她一本植物图鉴或许不错
礼奈:奇特的娃娃
基于礼奈个人审美选的可爱玩偶,礼奈自己很喜欢,所以觉得别人也会喜欢
魅音:虽然是大人式有点敷衍的礼物,但是这么多里面最贵的,因为实在不知道送什么,就给了Angel Mort的代金券
——可以看出,虽然社团活动大家很亲密地打成一片,关系也是很好,每个人都照顾着沙都子,但开朗外表下的沙都子实际上是相当孤僻又隐忍的性格,她不怎么对别人透露自己的事,因而后来在贵安学校也完全交不到朋友。
她的喜好完全没人了解,大家只知道她爱搞陷阱,讨厌南瓜,分不清花椰菜和花菜——但这也许也只是对哥哥思念的一种延续,她真的分不清吗?——在有个诗音和悟史一起逛超市的tips里,分不清花椰菜和花菜的明明是悟史。

反观鬼隐篇出现过的,棉流祭时大家给礼奈挑选她喜欢的东西的社团活动,每个人都心里有数,都拿出了让礼奈很喜欢的礼物——就连刚搬来不久的圭一也已经懂了礼奈的喜好,送出了她最喜欢的一个礼物。
魅音则是喜欢各种游戏,不好意思说但其实很喜欢的,可爱的洋娃娃。
圭一喜欢豚骨生姜口味拉面。
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——就连不怎么透露自己的梨花,魅音都能记得她喜欢吃辛辣味的东西。(红酒是另一个但那太不体面了w
)  
大家都不吝啬于分享自己,这些社团成员里观察力最高的毫无疑问是礼奈,但就连她也不知道沙都子到底喜欢什么,可见沙都子对自己是隐藏的很深的。
对于生日礼物,只有梨花准备的是符合沙都子喜好的,就是那个熊,甚至是和哥哥悟史买的同款——那已经触及到沙都子最深层的隐秘愿望。

17话里23-24日那一段前后沙都子的反应都很迷茫,她看起来似乎不知道梨花买很多菜是做什么用,24日在教室突然被庆生,愣住的表情并不太好演技,但也不能说完全不。
但是,最后那个熊是真的自爆没料到,轻微愣住的表情之下是波涛般的慌乱,完全地无措了。
————————

社团小伙伴都不知道沙都子要过生日。貌似连沙都子本人似乎都不记得自己生日(或是回避着生日),游戏里有提过沙都子的母亲有时会歇斯底里说不应该生下她,哥哥也是在生日前一天失踪,梨花在多数情况下会在22日——她生日的两天前死亡。碎片与碎片间会存在影响,不排除沙都子有别的碎片的记忆,例如梦到过梨花在自己生日前死亡。
所以猜想沙都子根本不喜欢自己的生日,那是个伤心的日子,既不想过,也不会轻易告诉别人。
除了悟史和沙都子本人外,似乎没有人知道沙都子的确切生日,之前她都过着悲惨的生活,昭和57年生日连哥哥都失踪了,没有人给她庆祝,沙都子就像可怜的卖火柴小女孩一样,在本该是最快乐的日子,一直被困在冰天雪地。

而多数情况下,梨花都会因为鹰野的绝对意志,在22日就被杀死(崇杀篇/皆杀篇),少部分情况被其他人或者在其他时间被杀死(目明篇 22日被杀死),罪灭篇(25日被杀死)
不管怎么说,梨花要么就是在沙都子的生日前就已经死了,要么就是正处于极度心惊胆战的时刻,根本没心思给沙都子庆生,而且在前一天还给她庆祝生日,隔天自己就死了,面对这和57年一样的事情,沙都子到底会怎么想?
昭和58年的6月24日,对两人来说都是很特殊的日期。能平安活下去是梨花追求100年的目标,在58年6月难得过一次自己的生日,也是沙都子全然没想过的奢望。


唯一进行到24日全员存活的是祭囃篇。但没有提及过,红蓝箱子选择,庆生了/没庆生
如果祭囃篇后有过这个事,那直到礼物熊出现都在沙都子的预料范围内,她本来想反刍自己快乐的回忆,并跟梨花一直快乐地生活下去,但被打断了。
如果祭囃篇后没过这个事,那就是整个庆生环节她都没有预料到
但总之,沙都子看见了在历史碎片中不曾存在的事情,因而强烈地动摇了。



 楼主| 发表于 2021-8-19 17:33 | 显示全部楼层


沙都子和梨花的关系,怎么说呢……因为没有见过类似深(缺)爱(德)的先例,实在不知道该怎么说……
互相之间极度依存,又同时互相亏欠,又爱又恨,关在同个牢笼拴在一起的囚犯般病态的关系……明明需要着对方却又是那么自私,互相之间的镣铐已经嵌进血肉里,即便砍断了也会不适,因为已经是罪人了,没有办法活在光明下,因而甚至不惜一切代价想要将锁链再接回去,再躲进黑夜里。
QQ截图20210819144529.jpg
QQ截图20210819144605.jpg
*全世界最好的魅~酱已经看透一切.jpg(别说人家了,你俩还是好好审视一下自己比较好……)
沙都子和梨花本质上算是同一类人……所谓成为大人,即是不断被打击和妥协的过程,人在成长过程中会不断接触新的人新的事物,周围在不断变化着,弥补了妥协的痛苦。
沙都子和梨花在本该茁壮成长的年纪,被命运给扭曲了……已经变成了不能用常理去评价,很痛苦也很活该,都是一边说着“我爱你”一边不停背刺对方的矛盾存在。
沙都子的要更显性,每周动画有目共睹,梨花真要细想,在赛杀篇干的事情也是缺德到姥姥家。






发表于 2021-8-20 01:16 | 显示全部楼层
其他都写得很好但是……悟史消失是作画失误……
5.jpg
发表于 2021-8-20 10:32 | 显示全部楼层
之前被贴吧小将给气到 龙骑不过是随口一提而且很有可能吃书  他们非要用各种论证百合完全不可能。。梨花有直女倾向大家都知道 但是纱都子呢 原作从来没有把纱都子的倾向说明白过。。何况新作里纱都子的各种发言感觉已经完全弯了。
发表于 2021-8-20 12:50 | 显示全部楼层
崇明4已经很那个了,开头就劲爆女同发言,“这个碎片梨花全身心都在我身上,是最幸福的碎片”(大意)
不过07的意思很明显是不能单纯看作“女孩子贴贴的百合”,沙都子和梨两个人都很那个,一个不完美通关就自杀,一个现在牵肠挂肚,感情比爱情友情亲情火热多了。男人嘛,就是喜欢自欺欺人,s1里傻逼造谣沙都子作弊考上圣露西亚言论真的现在我都
现在最大的吃惊就是沙都子那个呕吐还真是演技北条女士建议报考演艺学院冲击奥斯卡
只是现在真的很疑惑还有6集真的能拍完吗。沙都子!你在干什么啊沙都子!这样是不能和梨花幸福贴贴的!(泣

点评

虽然但是,是祟明三  发表于 2021-8-21 17:23
发表于 2021-8-20 20:45 | 显示全部楼层
catu 发表于 2021-8-20 10:32
之前被贴吧小将给气到 龙骑不过是随口一提而且很有可能吃书  他们非要用各种论证百合完全不可能。。梨花有 ...

梨花与其说是直不如说是双
发表于 2021-9-1 15:33 来自手机 | 显示全部楼层
非常担心后面两人的结局是否美好
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