我好兴奋啊啊啊啊啊

依文秋莉

我详细说明一下火坑勿跳这个标题的意思。“非百合作品或者缺少官方支持的百合讨论”，换言之，就是坛友自己通过百合眼看到的。个人百合眼不同，有人觉得是百合有人觉得是雷，这很正常，只要不是故意钓鱼或强调BG感情讨论都是讨论区鼓励的。但考虑到接受程度不同，一些争议主题确实会导致争论，所以才有“火坑勿跳”标签，这个标签设立时的目的就是对于要求比较高的百合党，建议不要点进里面。而相对的，既然标题已经标明不是人人都可接受的作品，那么点进去之前请谨慎考虑自己能否接受。和“别拦着我”标签不同，“火坑勿跳”的帖子依然是讨论帖而不是吐槽帖，所以和其他讨论帖一样，反面意见请慎重表达，引起争吵或者被版主判断为过界或不合适回复均视为违反版规。楼上诸位同学请都冷静下来，再吵架要处罚了哟。好好讨论伊利亚的剧情就可以了，不喜欢的同学请去看看讨论区其他帖子～谢谢大家。

伊鸦

1.确实好兴奋
2.然而确实只觉得后宫
3.然而也没啥不能讨论的


说百合还是后宫的问题，有同学说感情线都只是梗，无论百合还是BG，主线是战斗
确实，要说战斗的理由，也都和感情无关，看到现在大多说拯救世界、消除灾害、履行责任之类，跟百合BG完全无关
然而要说感情的话，却明显是BG后宫
喜欢土狼是感情，把他当作特别的人，而百合只是肉体关系，为了补魔，说美游喜欢伊利亚也没看出怎么表现了

对比来说，最近的蒲公英一脸讨厌妹妹只想赚钱当国王的二姐却在关键时刻救妹妹用力过度挥霍四千万那种才有情感上百合的感觉；黑毛无限轮回，安娜舍命救姐这种，明确表现为了喜欢的人而行动才是感情
而这部片完全没有这种桥段，反而妹子们常常在为了争宠而行动

mil

『明确表现为了喜欢的人而行动才是感情
而这部片完全没有这种桥段』

.....Warning 以下有動畫未到之劇情涉及：








還是在講一次，人家為了拯救彼此，打得天昏地暗、打到世界崩壞，藉由每一次戰鬥都更加靠近對方、了解、體會對方。
而這就是這種作品的主題，魔法少女系列的王道橋段。
『魔法少女伊莉雅』就是一個熱血、搞笑的魔法少女故事。
主題是友情和戰鬥。
以到目前為止的調性，不會有以上，也不會有以下。

我不能限制每個人看的角度，但如果，有人是以百合愛情故事或是主題是伊莉雅和美遊兩人某天是不是會交往...
wow！朋友，這不是這部作品發展的重點，要這樣看這部動/漫畫也太辛苦了吧！

我不太確定為什麼有人會能看到什麼倒貼、什麼後宮.....士郎在這部作品的定位除了搞笑角色還是搞笑角色。
大神君是個萬人迷，但是我們不會說什麼大神君的後宮，因為主角根本不是他，同理，主角根本不是士郎，got it？
老實說，我也對有士郎的劇情毫無興趣，能忽略就忽略。
但是我不會把士郎過度放大，也不會把他當做我看的重點，
當有一大堆讓人開心的看點時，我卻去看那些小如鼻屎的幾個分鏡，我幹嘛跟自己過不去？

我是來討論區是來讚揚百合的，不是為了從嘴巴吐出本來就可以忽略的無聊事項。

伊鸦

mil 发表于 2015-8-3 15:36
『明确表现为了喜欢的人而行动才是感情
而这部片完全没有这种桥段』

这种桥段就算不看漫画也知道，然而目的并不是为了“她”，目的仍然还是拯救世界，只是拯救世界的同时不想伤害她、牺牲她，就算对象只是一个普通的无辜的路人，这种拯救世界不伤害她也是有的，体现主角的善，对自己力量的自信，拯救了世界的时候同时（顺便）拯救她——而不是如果她死了就和世界毁灭一样——和完全为了她而行动有根本上的感情的差距，再怎么热血都觉得甚至还比不上单纯的为了她而做巧克力

同样是“她”和“世界”的问题，要表现出主角为了她行动的话，设置其它为了拯救世界而行动的人决定杀了她，而主角为了她而和那些英雄对抗，再吼出“世界和她都拯救”的话，才有为了她而行动的感觉

有些BG是可以忽略的，对我来说甚至主角真的喜欢男人有明确BG的CP也没问题，只要剧情别太纠结那边，没事搞为男人热情倒贴的剧情就也很没问题提；然而土狼的光环，妹子们一个个为他献身的剧情还真不是能忽略的

mil

伊鸦 发表于 2015-8-3 22:47
这种桥段就算不看漫画也知道，然而目的并不是为了“她”，目的仍然还是拯救世界，只是拯救世界的同时不想 ...

我上一篇貼的是不同段落的劇情，只是來表示劇中多次強調的主題。
閣下想看：「设置其它为了拯救世界而行动的人决定杀了她，而主角为了她而和那些英雄对抗，再吼出“世界和她都拯救”的话，才有为了她而行动的感觉
」
....別急嘛～這不是來了嗎？
為了拯救世界而要殺掉美遊，而伊莉雅為了拯救美遊而說出世界和她都拯救的宣言。

我就不再貼漫畫劇情捏它圖了，想看的話很快就能補到進度。
不想看也沒關係，真的真的，可以不用補，然後繼續說著那些忽視原作的自顧自的結論。

伊鸦

mil 发表于 2015-8-4 10:31
我上一篇貼的是不同段落的劇情，只是來表示劇中多次強調的主題。
閣下想看：「设置其它为了拯救世 ...

既不覺得和我說的有什麼關係也不覺得和之前貼的有什麼區別
我之前說的是為了某人而主動做些什麼，是說內發性的問題，而不是抓個例子糾結有沒有敵人的問題

就例子本身而言我也有說得不夠清楚的地方想想還是補充說明一下，說為了她而與拯救世界的英雄戰鬥，而不是和殺過來的以拯救世界為名的敵人戰鬥
——要殺她是英雄、是朋友，具備確實的正當性，然而主角主動去反對採取別的行動，才是為了她而行動——比如已經變成魔女的藍毛，完全沒可能救了；或者要救的人本來就是要毀滅世界的壞人
本作而言就是殺過來的敵人戰鬥，是被動反應性的行動，保護朋友，而非對自己來說特別的人——如果是其它朋友，有人要以拯救世界的理由來殺她呢，也一樣可以回憶她好的地方，也一樣會保護，這是體現主角的英雄正義，而非為了特別的“她”
沒事為了士郎做餅乾，這是自發性的，為了士郎和朋友吵架爭奪寵愛，這是對特別的人才會做的，換成別的朋友絕對不會做的

不過看你一副吵架的口氣本來也不願意看別人說什麼的，我只是盡責說明沒說明完全的東西
你也完全可以不用聽人說話自顧自地繼續貼漫畫，自己看得開心就好嘛，沒有必要強迫每個人都喜歡

阿发

其实就作品本身来说，美游的份量比士郎特别很多，本身就是平行世界的天然圣杯，和伊莉雅相遇相知简直是宿命，“你是我唯一的朋友”这种台词在魔法少女题材里根本就是官配了，如果因为伊莉雅兄控就把美游说得毫无特别，跟普通朋友一样，那也没办法，不过按这个标准，初代魔法少女的小樱和知世也没法看了，实际上知世和小樱是很多人的百合启蒙，楼上的楼上并非是强迫大家都喜欢，而是希望不喜欢的人不要过度贬低甚至攻击别人喜欢的作品。


回到作品本身讨论的话，重看漫画发现美游作为异世界的公主殿下，几乎是被囚禁长大的，虽然小萝莉为了讨她欢心总给她带书，但她在伊莉雅世界表现出的体育全能，厨艺超人.......到底从哪学的？！看起来根本没有土壤让她学习啊.....想了半天解释也许是因为她本身就是人格型圣杯，圣杯作为万能许愿机所期望的事情是不是都能实现？那如果有天她许愿伊莉雅喜欢上自己。。。

mil

這年頭連貼出原作來，
寫得赤裸裸的都可以被無視扭曲了XD

你給的只有一顆糖不能算是糖，一定要百分之百照我所說的成分，還要是草莓口味的才叫做糖喔～！